Коронавірус, і реакція на нього.

[sergkots]

20 хвилин тому, rrid сказано:

а в Італійців - немає і без щеплень.

То це зараз немає. Зараз і віспи немає вже, але ж була колись.

А БЦЖ лише один із кроків по боротьбі із туберкульозом:

Цитувати

БЦЖ є ефективною для запобігання дисемінованого ураження у дітей, але вона не є надійним захисником від туберкульозу легень.[2] Тим не менш БЦЖ використовують в усьому світі частіше, ніж інші вакцини; більш ніж 90 % дітей проходять щеплення саме цією вакциною.[3] Щороку близько 100 мільйонів дітей отримують щеплення вакциною БЦЖ.

Імунітет до захворювання, який створює вакцина, зазвичай через 10 років починає слабшати[3], хоча може триматися до 20 років[1].

 

[rrid]

Цитувати

Безсимптомного COVID-19 не існує - швейцарський імунолог

 

On 20.07.2020 at 01:50, natalka) сказано:

Канєшно не існує. 

1. А хто ті симптоми шукає? 

2. А хто знає всі симптоми Covid ? 

Скільки раз на день Ви міряєте собі температуру? Ні разу, бо Ви себе добре почуваєте? Так от з температурою 37, більшість людей себе чудово почувають і не вважають що їм потрібно її міряти  і звичайного цього не роблять.  А вже така температура свідчить що організм з чимось стикнувся і починає боротись. Чи зранку розглядаєте якого кольору  наліт на  язику і пятна на стінках горла, чи не змінився колір сечі? І відразу біжите здавати аналізи?

Наталя, от не очікував від вас такого...

"Безсимптомний ковід" виявлений не в результатів пошуків симптомів, а в результаті ІФА-тестування, тобто в людини спочатку знайшли імунітет від ковідьки, а потім офігіли - бо симптомів не було почали шукати в такої людини сиптоми, і не знайшли.

Цитувати

"Проведені дослідження показують, що від 50% до 70% вже інфікованих COVID-19 не мають жодних симптомів. У такому стані вони можуть перебувати до чотирьох тижнів, поширюючи при цьому вірус", - зазначив фахівець з інфекційних захворювань Ліон Ное Нам.

 

ось тестували львівських медиків - всіх підряд:

Цитувати

Станом на 4 червня у Львові вже перевірили 1515 осіб. З них у 44-х виявили імуноглобулін М, що означає, що хвороба COVID-19 у них ще активна. "Ми таких людей відправляємо на самоізоляцію, беремо в них аналіз на ПЛР і чекаємо на результат, щоб ствердно сказати - є у них короновірусна інфекція чи немає", - пояснює начальник управління охорони здоров'я Львівської міськради Володимир Зуб. Водночас з протестованих у 151 людини виявили імуноглобулін G, що означає, що у них вже виробився імунітет до хвороби. "Це свідчить про те, що приблизно 10 відсотків наших працівників перехворіли безсимптомно і не знали про те, що вони хворіли", - додає Володимир Зуб. 

 

Швейцарський іммунолог вважає, що високий відсоток "безсипмтомних" - це якраз наслідок наявності імунітету. звідси витікає - небезпека в ЗМІ - завищена, вакцина - не потрібна... а ще більшою халепою для виробників вакцини є те, що антитіла проти ковідьки зникають в більшості людей вже за пару місяців

Цитувати

Нове дослідження проаналізувало поведінку антитіл до COVID-19 у 90 осіб у Великій Британії. Його результати свідчать, що кількість антитіл до коронавірусу досягала піку через три тижні після виявлення симптомів, а потім антитіла поступово втрачали свою силу.

У деяких пацієнтів вже через декілька місяців після видужання не було виявлено антитіл до хвороби.

 

п.с. 37 - багато здорових людей вранці мають температуру тіла нижчу, ніж 36.6, а увечері - вищу, ніж 36.6, і це - норма.

але "норма" - вона індивідуальна, як і перенесення різної температури. одна дитина нормально грається при 38.5, а інша стає в'ялою вже при 37.5...

[Єретик]

Адаптивний карантин в Україні буде продовжено до 31 серпня

 

Міністерство охорони здоров'я України, опубліковано 22 липня 2020 року о 15:16

[rrid]

20 годин тому, sergkots сказано:

То це зараз немає. Зараз і віспи немає вже, але ж була колись.

А БЦЖ лише один із кроків по боротьбі із туберкульозом:

 

давай спробуємо ще раз.

в Італії вже давно не вакцинують БЦЖ, так?

ефект від БЦЖ починає слабнути вже через 10 років (максимум 20), так? а кому не робили - то й слабнути нема чому?

в Україні щороку реєструють десятки тисяч нових хворих на ТБ (в т.ч. і серед щеплених), і тисячі вмирають?

ТБ - передається повітряно-крапельним шляхом?

21 годин тому, rrid сказано:

Італія має БЦЖ-"індекс" біля нуля, тобто там немає обов'язкових щеплень проти туберкульозу.

в Україні БЦЖ обов'язково. в Україні - десятки тисяч нових хворих на ТБ щороку, і тисячі щороку помирають від ТБ.

в Італії - не бачать проблем із ТБ.

в Італії працюють мільйони українських заробітчан, значна частина яких якраз доглядає за італійцями похилого віку, тобто висококонтактні.

 

на твою думку, що не так з логічним ланцюжком?

 

20 годин тому, sergkots сказано:

А БЦЖ лише один із кроків по боротьбі із туберкульозом:

можна детальніше, завдяки чому перемогли ТБ?

чи не може бути такого, що головний "крок" - не БЦЖ, а зростання добробуту (відповідно й імунітету) та масове переселення в міста в багатоквартирні будинки, де вологість повітря протягом року значно нижча, ніж в бідних сільських халупах?

тому італійці й не паряться щодо українських заробітчан - навіть коли останні приїдуть інфіковані, то все-одно немає сприятливого середовища для розвитку інфекції?

 

20 годин тому, sergkots сказано:

БЦЖ ... не є надійним захисником від туберкульозу легень.[2]

 

[sergkots]

1 година тому, rrid сказано:

давай спробуємо ще раз.

в Італії вже давно не вакцинують БЦЖ, так?

ефект від БЦЖ починає слабнути вже через 10 років (максимум 20), так? а кому не робили - то й слабнути нема чому?

в Україні щороку реєструють десятки тисяч нових хворих на ТБ (в т.ч. і серед щеплених), і тисячі вмирають?

ТБ - передається повітряно-крапельним шляхом?

 

на твою думку, що не так з логічним ланцюжком?

 

можна детальніше, завдяки чому перемогли ТБ?

чи не може бути такого, що головний "крок" - не БЦЖ, а зростання добробуту (відповідно й імунітету) та масове переселення в міста в багатоквартирні будинки, де вологість повітря протягом року значно нижча, ніж в бідних сільських халупах?

тому італійці й не паряться щодо українських заробітчан - навіть коли останні приїдуть інфіковані, то все-одно немає сприятливого середовища для розвитку інфекції?

 

 

Ну читай:

Цитувати

Наростання рівня захворюваності в історії
У XIX та на початку XX століття туберкульоз став найбільш поширеною соціальною проблемою, яку назвали епідемією бідних верств населення. У 1815 році у Великій Британії кожна четверта особа помирала через туберкульоз легень. До 1918 року у Франції кожна шоста особа помирала через туберкульоз. Після того як у 1880-х рр. науковці встановили, що туберкульоз є заразною хворобою, у Великій Британії його внесли до хвороб, які підлягають реєстрації. Було розпочато кампанії, які не дозволяли людям плювати у громадських місцях, бідних інфікованих людей «заохочували» їхати до санаторіїв, які нагадували в'язниці. (У санаторіях для середнього та вищого класів проте пропонувався чудовий догляд та постійна медична допомога.)[96] У таких санаторіях нібито пропонували переваги «свіжого повітря» та можливості працевлаштування. Але навіть за найсприятливіших умов 50 % людей у санаторіях помирали впродовж п'яти років (приблизно у 1916 році).[96]

В Європі рівень захворюваності на туберкульоз почав зростати на початку 1600-х рр. Найвищого рівня там туберкульоз досягнув у 1800-х рр., коли серед усіх випадків смерті від туберкульозу помирало 25 % людей.[101] Після того до 1950-х рр. рівень смертності знизився до 90 %.[102] Удосконалення в галузі охорони здоров'я значно зменшили рівень захворюваності на туберкульоз, навіть до того, як почали використовувати стрептоміцин та інші антибіотики. Однак туберкульоз залишався значною загрозою для здоров'я суспільства. Коли у 1913 році у Великій Британії було створено Раду з медичних досліджень, дослідження туберкульозу було її головною метою.[103] 

Проблеми туберкульозу у XX—XXI столітті
У 1946 році, завдяки винаходу антибіотика стрептоміцин, ефективне лікування та ліки від туберкульозу стали реальністю. До винаходу цих ліків, єдиним методом лікування хвороби (окрім санаторіїв) було застосування методу штучного пневмотораксу, що дозволяло «відпочити» ураженій легені, а туберкульозному ураженню загоїтися.[104] Через появу штаму MDR-TB хірургічне втручання знову стало прийнятим методом лікування туберкульозу. Наразі під час хірургічних втручань видаляють патологічні порожнини («пухирі») у легенях, щоби зменшити кількість бактерій .[105] Хоча експерти сподівалися повністю подолати туберкульоз (як здолано натуральну віспу), через появу резистентних до лікарських засобів штамів у 1980-х рр. таке подолання туберкульозу стало малоймовірним. Через подальше зростання туберкульозу у 1993 році ВООЗ довелось оголосити туберкульоз глобальною загрозою для здоров'я.[106]

Всесвітня організація охорони здоров'я та Фонд Білла і Мелінди Гейтс фінансують новий швидкодіючий діагностичний аналіз для використання в країнах з низьким і середнім рівнем доходу.[107][108] Станом на 2011 рік у багатьох бідних країнах досі використовують тільки мікроскопічне дослідження мокротиння.[109]

У 2010 році в Індії було зафіксовано найбільшу кількість захворювань на туберкульоз у світі. Однією з причин було неналежне лікування хвороби з боку приватного сектора охорони здоров'я. Такі програми, як «Переглянута програма боротьби з туберкульозом», допомагають зменшити рівень захворюваності на туберкульоз серед людей, які отримують допомогу у громадських установах охорони здоров'я.[110][111]

Дослідження з розробки вакцин
У вакцини БЦЖ є багато обмежень, тому дослідження з винаходу нової вакцини від туберкульозу продовжуються.[112] Кілька потенційних вакцин на даний момент знаходяться на стадії першої та другої фази клінічних випробувань.[112] Існує два основні способи поліпшення ефективності наявних вакцин. Перший полягає у додаванні субодиниці вакцини до БЦЖ. Іншим способом є винахід нової та кращої живої вакцини.[112] MVA85A є прикладом субодиниці вакцини, яка зараз проходить випробування у Південній Африці. Вакцина MVA85A створена на основі генетично модифікованого вірусу вакцини проти натуральної віспи.[113] Є надія на те, що вакцини будуть відігравати важливу роль у лікуванні латентної та активної хвороби.[114]

Щоб стимулювати подальші відкриття, дослідники та політики підтримують нові економічні моделі для розроблення вакцин, які полягають в отриманні нагород, податкових пільг та зобов'язань майбутніх закупівель.[115][116] Декілька груп займаються розробками, в тому числі Товариство подолання туберкульозу,[117] Південно-Африканська програма з розробки вакцини від туберкульозу та Всесвітній фонд «Аерас» з розробки вакцини від туберкульозу.[118] Всесвітній фонд «Аерас» з розробки вакцини від туберкульозу отримав пожертвування від Фонду Білла і Мелінди Гейтс у розмірі 280 мільйонів доларів США для розробки та реєстрації поліпшеної вакцини від туберкульозу для застосування у країнах з високим рівнем захворюваності.[119][120]

Люди перемогли багато хвороб завдяки розвитку медицини та росту добробуту. Чи ти хочеш довести, що в Італії немає туберкульозу саме завдяки росту добробуту? Я впевнений, що завдяки двом чинникам: добробуту та медицині. 

[rrid]

27 хвилин тому, sergkots сказано:

Ну читай:

Люди перемогли багато хвороб завдяки розвитку медицини та росту добробуту. Чи ти хочеш довести, що в Італії немає туберкульозу саме завдяки росту добробуту? Я впевнений, що завдяки двом чинникам: добробуту та медицині. 

а якщо без загальних фраз?

чому медицина справилась з ТБ, який є важким захворюванням з мультирезистетним мікробом, а з ковідькою внізапно італійська медицина знепритомніла???

для порівняння, більшість хворих на КВ переносять хворобу без симптомів і так само непомітно одужують, а зі статистикою по ТБ чехарда - по твоїй же вікі-пе,

Цитувати

Так, у 2007 році на диспансерному обліку у протитуберкульозних закладах України перебувало 498 643 хворих, у тому числі хворих на активні форми туберкульозу — 93 195 осіб. Найвищі показники захворюваності на всі форми туберкульозу залишалися у південно-східних регіонах України: у Херсонській області — 151,4 на 100 тисяч населення (у 2006 році — 155,7); Кіровоградській — відповідно 101,9 (у 2006 році — 113,4); Луганській — 103,5 (у 2006 році — 111,7). У структурі захворюваності на туберкульоз найбільший відсоток припадає на безробітних працездатного віку.

Показник смертності від туберкульозу за 15 останніх років збільшився у 2,9 рази. «Цей показник у 2005 році становив 25,6 на 100 тис. населення. У 2007 році він у порівнянні з попереднім 2006 роком також не мав тенденції до зниження, і становив 22,6 на 100 тис. населення», — зазначено з цього приводу у повідомленні МОЗ.

ділимо 22.6 на 151.4 х100% отримуємо 15% (а якщо поділити не на максимальний, а середній показник - буде ще більше).

 

але замість об'ємних копіпастів загальних фраз, дай відповідь - що саме, на твою думку, дає можливість італійцям з їх БЦЖ-"індексом", близьким до нуля, маючи мільйони українських заробітчан, тисячі яких повинні бути хворими на ТБ, не бачити жодних проблем з поширенням ТБ в Італії, і тим більше не відчувати потреби масово вакцинуватись?

в Італії спалах ковід-19 - там біля 250тис.офіційно захворіли. частина заробітчан повернулись звідти, й привезли ковідку сюди, тепера за пару місяців в нас вже більше півсотні тисяч офіційно захворіли.

в Україні ще в 2007-му було майже півмільйона на диспансерному обліку по ТБ, але за десятки років трудової міграції мільйонів Українців це не справило жодного відчутного враження на італійську медицину.

як, завдяки чому саме?

чому український ТБ по-барабану для італійців, а уханьський вірус - для них повний швах, із залученням військових вантажівок для перевезення трупів?

 

п.с. хоча зі статистикою ТБ є певні лажі.

наприклад, у педівікії дані за 2005 - смертність 25.6 на 100тис.населення, а вже в 2018 за даними МОЗ - 8.2, тобто смертність зменшилась більш ніж втричі за 13 років. це попри те, що поширюються мультирезистентні форми.

[Єретик]

13 хвилин тому, rrid сказано:

а якщо без загальних фраз?

чому медицина справилась з ТБ, який є важким захворюванням з мультирезистетним мікробом, а з ковідькою внізапно італійська медицина знепритомніла???

 

Хіба справилась? Ну вакцину зробили. А лікують ТБ дуже довго і дорого. При чому часто з рецедивами.

[rrid]

12 хвилин тому, $ΩLΩMΩN сказано:

 

Хіба справилась? Ну вакцину зробили. А лікують ТБ дуже довго і дорого. При чому часто з рецедивами.

тиви точно зараз про Італію пишеш?

вакцину не італійці винайшли, а БЦЖ-індекс в них біля нуля, за даними СанСета-ібігдана-зоолога

[rrid]

On 20.07.2020 at 18:56, $ΩLΩMΩN сказано:

 

Главный эпидемиолог Швеции признал свои ошибки в борьбе с COVID-19

Швеции следовало с самого начала принимать более масштабные меры по борьбе с пандемией коронавируса, признал главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелл.

 

https://www.dw.com/ru/главный-эпидемиолог-швеции-признал-свои-ошибки-в-борьбе-с-covid-19/a-53670512

 

On 20.07.2020 at 21:50, Zeiss сказано:

Дойче велле - від слова Дойчланд.

Раптом що.

для особливо обдарованих, які сприймають тільки викладки журналіздів (в т.ч. германських), Андерс надав додадкове роз'яснення:

Цитувати

"В новинах стало відомо, що я і ми в (Агентстві громадської охорони здоров'я) вважаємо, що використана нами стратегія була неправильною і повинна бути радикально змінена. Це зовсім не так. Ми як і раніше вважаємо, що стратегія добра, але завжди є можливість поліпшення, ви завжди можете зробити це краще

https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/4/7110710/

нахіба було постити 20/07 інтерпретацію чужих слів у виконанні дойчевеллє від 03/06/2020, якщо вже 04/06/2020 ця інтерпретація була спростована - загадка...

[Єретик]

2 хвилин тому, rrid сказано:

Андерс надав додадкове роз'яснення:

https://www.eurointegration.com.ua/news/2020/06/4/7110710/

нахіба було постити 20/07 інтерпретацію чужих слів у виконанні дойчевеллє від 03/06/2020, якщо вже 04/06/2020 ця інтерпретація була спростована - загадка...

 

"Якби ми знову зіткнулися з тією ж хворобою, точно знаючи те, що ми знаємо про неї сьогодні, я думаю, ми б зупинились на чомусь середньому між тим, що зробила Швеція, і тим, що зробила решта світу", - сказав він.

[Єретик]

На підприємствах Луцька – спалахи коронавірусу, захворіли працівники.

 

Головний державний санітарний лікар Волинської області Наталія Янко розповіла, захворілі працювали на підприємствах міста.

За словами санлікарки, у місті Луцьк на коронавірус захворіли працівники підприємств "Рута", "Луцьктепло", "Наш край", а також ветеринарний лікар.

"На "Руті" інфікувалися коронавірусом 14 працівників. Загалом на підпримстві обстежено 109 осіб, і отримано 82 негативних результати, решта – у роботі. Початок спалаху зафіксовано15 липня. Випадки зареєстровані серед працівників окремих цехів. Усі хворі перебуваюьь на амбулаторному лікуванні Хвороба проходить у легкій формі. На самоізоляції знаходиться 15 осіб. Керівнику закладу надані усі необхідні рекомендації", – зазначила Янко

 

[Nokian]

Ну от.

Керівнику підприємства кажуть ,наприклад 

А зробіть но добровільний внесок у пенсійний,місцевий тра ля ля фонд.

Просимо тих,що вже сплачено 

А якщо не зробите- то прийдуть перевіряти ваших працівників на корону.

А там ізоляції,шмації.

О який дубець в руках у влади опинився.

[Єретик]

7 хвилин тому, Nokian сказано:

Ну от.

Керівнику підприємства кажуть ,наприклад 

А зробіть но добровільний внесок у пенсійний,місцевий тра ля ля фонд.

Просимо тих,що вже сплачено 

А якщо не зробите- то прийдуть перевіряти ваших працівників на корону.

А там ізоляції,шмації.

О який дубець в руках у влади опинився.

 

В цю теорію не підпадає комунальне підприємство Луцьктепло.

[Єретик]

1106 нових випадків. Добовий показник захворюваності на COVID-19 в Україні один з найбільших за весь час пандемії

[Єретик]

Хороший сайт для моніторингу поширення епідемії Covid-19

 

https://covid19.rnbo.gov.ua/

[AgentSmith13]

В 19.07.2020 в 14:56, SergLutsk сказал:

Схоже що у тому закладі окрім власника ніхто більше і не відпочиває - скільки там не проходив мимо, навіть у вихідні зайнято максимум 1-2 столики, а зазвичай взагалі нікого..  Кумедно спостерігати коли обслуговуючого персоналу в закладі більше ніж клієнтів

А тепер, подивившись хто власник і його поведінку - я ще й щиро тішусь з такого його "успіху" 

Чурка/нечурка... Він прогнав МУНІЦИПАЛІВ! Він послав МУНІЦИПАЛІВ! Всі б так... Те ОЗГ імені кровосісі Сиротки, обсцикаючої кущики в парку, пора розпустити давним-давно. А грошики немалі, які на них тринькають, і на всілякі лампочки і фонтанчики - пустити на оновлення очисних споруд - може, досить труїти рибу в Стиру?

Та і "музика голосно грала" ВДЕНЬ... Заборонено?

Змінено 25 Липня, 2020 в 17:17 користувачем AgentSmith13

[SergLutsk]

Ну якщо такі дії автоматично будуть означати ремонт ще якоїсь вулиці за ті кошти, то й нехай. Але ж це так не працює. У нас в державі дуже цікавий поділ коштів. 

[AgentSmith13]

16 минут назад, SergLutsk сказал:

Ну якщо такі дії автоматично будуть означати ремонт ще якоїсь вулиці за ті кошти, то й нехай. Але ж це так не працює. У нас в державі дуже цікавий поділ коштів. 

Поки в Луцьку панує борщівник, в який мутував ніби-то корисний "укропчик" - ми будем першими по знесеннях, демонтажах, утисках бізнесу, знищенню зупинок, ямах на дорогах, встановленню незаконних знаків, щоб обдирати людей, по бардаку з транспортом ввечері, по БОЛТУ, покладеному на думку людей, зате ще й по розвішуванню непотрібних лампочок, будівництву тупих прожектів на зразок знаменитого ФОНТАНУ... Коротше кажучи, не треба голосувати за майбутнє Ігорьків, бо ще за 5 років вони знесуть місто... І побудують на його місці найбільший кінотеатр під відкритим небом, як варіант...

А, забув, ми ще й перший обласний центр, де перестав ходити транспорт в той курвантин, і ледь не останній, де почав... Все для людей таксистів! А ще - нещодавно вони дої...колупалися до баннера на книгарні "Читай українську книгу", типу "незаконна реклама"...

Народна творчість з ФБ (останнє зображення ілюструє, чому ті рейдери необрані і далі можуть рулити містом, та, що саме страшне, бути вже обраними)...:

Змінено 25 Липня, 2020 в 17:18 користувачем AgentSmith13

[Єретик]

57 хвилин тому, AgentSmith13 сказано:

Та і "музика голосно грала" ВДЕНЬ... Заборонено?

 

У відповідності до Закону України "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення", рівень шуму не може перевищувати показники, встановлені санітарними нормами, у:

...

- парках..... до 60 децибелів.

[rrid]

Близько четвертої частини ПЛР-тестів на коронавірус можуть показувати хибнонегативний результат. На достовірність результату дослідження може впливати низка факторів.

Про це повідомив міністр охорони здоров'я України Максим Степанов.

 

За словами Степанова, результат дослідження на COVID-19 може бути хибнонегативним, якщо вірус сконцентрувався в нижчих відділах дихального тракту.

Також на достовірність впливає дотримання умов відбору та транспортування біологічного матеріалу до лабораторії.

"За різними даними, до 20-25 відсотків результатів ПЛР-досліджень можуть бути хибнонегативними", - заявив Степанов.

 

[rrid]

Пандемія коронавірусу призвела до зростання забруднення довкілля одноразовими виробами, зокрема масками і дезінфікуючими засобами для рук, повідомила 27 липня Організація Об’єднаних Націй.

В ООН, кажуть, що хоча через пандемію на 5% по всьому світу скоротилися викиди парникових газів, не всі заходи щодо стримування дали позитивний вплив на екологію.

«Наші вулиці, пляжі і океани постраждали від напливу відходів, пов’язаних із COVID-19, це зокрема захисні маски для обличчя, рукавички, дезінфікуючі засоби для рук і упаковки для харчових продуктів», – вказують в ООН.

Згідно з даними консалтингової компанії Grand View Research, глобальні продажі лише одноразових масок для обличчя стрімко зросли – з 800 мільйонів доларів в 2019 році до 166 мільярдів доларів в 2020-му.

[Nokian]

Одне слово яскраво характеризує  всю цю ситуацію.

Курвантин.

Нема більше про що говорити.

[Єретик]

24 хвилин тому, rrid сказано:

глобальні продажі лише одноразових масок для обличчя стрімко зросли – з 800 мільйонів доларів в 2019 році до 166 мільярдів доларів в 2020-му.

 

15 хвилин тому, Nokian сказано:

Одне слово яскраво характеризує  всю цю ситуацію.

Курвантин.

Нема більше про що говорити.

 

Хто ж їх змушує купувати одноразові? Можна самому зжишити багаторазову.

[yu2007]

23 minutes ago, $ΩLΩMΩN said:

 

 

Хто ж їх змушує купувати одноразові? Можна самому зжишити багаторазову.

Відомо хто - 5Г

Spoiler

 

[alexvvv]

5 хвилин тому, yu2007 сказано:

Відомо хто - 5Г

чому тут жиди разом із арійцями?