Меблі з масиву по індивідуальному дизайну

[JossRoss]

Доброго дня.
Поділюсь своїми напрацюваннями в темі виготовлення меблів з масиву, можливо комусь буде цікаво .
Перший пост коротко, виникнуть питання будемо вникати.

Отже, комод з масиву ясена. Ніякого шпону, ДСП, МДФ. Ніякого підгнившого дерева чи середин. Мінімум шпатлівки. На підтвердження якості матеріалів і збереження технологій фото нефарбованого виробу. Направляючі Blum, лакофарбові матеріали Kemichal.
Спочатку було створено три компютерні моделі і вибрана вже одна . 

[laser]

а фарба як наноситься? дуже круто покриття виглядає

[JossRoss]

24 хвилин тому, laser сказано:

а фарба як наноситься? дуже круто покриття виглядає

Італійські Kemichal (у нас на дубнівській), грунт поліуретан, а лак акрил. Та головний секрет, не економити .

[Webmaster]

Що там по ціні виходить? І наскільки цей ажур добавляє в ціні? Можливо краще без нього?

[Webmaster]

Грунт+фарба краще ж чим грунт+лак. 

[JossRoss]

11 годин тому, weldermaster сказано:

Що там по ціні виходить? І наскільки цей ажур добавляє в ціні? Можливо краще без нього?

Сам "ажур" в цьому випадку не дуже добавляє, гривень 300-400. Без нього, як на мене вигляд вже не той, більш простіший. Але це питання "смаків", тут кожному своє. Особисто мені більше подобається коли меблі мають унікальність, характер...щось таке. Це ж масив, дерево....)
Щодо фарби, аргументуйте, цікаво . Якщо Ви говорите про емалі то це ті ж кольоровані лаки. І варіантів тут, в основному, два: поліуретан і акрил. Поліуретановий лак дасть з часом жовтизну, що критично для світлих варіантів фарбування і підходить для тонованих виробів. Акриловий з часом не жовтіє і дає можливість зробити стійкий шар багаторазовим нанесенням. Для орієнтування лак акриловий 6-20 євро за літру, а до нього ще затверджувач і розчинник. І для гарного фарбвання одним шаром не обійдеться .

[msice]

І яка ціна такого комода?

[JossRoss]

45 хвилин тому, msice сказано:

І яка ціна такого комода?

Трохи є)

[msice]

1 час назад, JossRoss сказал:

Трохи є)

Нащо виставляти таке оголошення якщо неможна дізнатися ціну? І в повідомлення пишу і тут, конкретної відповіді так і непочув.

[JossRoss]

2 годин тому, msice сказано:

Нащо виставляти таке оголошення якщо неможна дізнатися ціну? І в повідомлення пишу і тут, конкретної відповіді так і непочув.

Це не оголошення, вітка не по темі продажу і комода в наявності уже нема. В приват напишу орієнтовну вартість.

[Webmaster]

7 часов назад, JossRoss сказал:

Щодо фарби, аргументуйте, цікаво . Якщо Ви говорите про емалі то це ті ж кольоровані лаки. 

Аргументовую. Ви поклали білий грунт, далі прозорий лак. У прозорому лаку пігменту не має. А емаль містить пігмент. У вас при покритті грунт+емаль буде більше того пігменту, а значить якість кольору краща. Але цей варіант дорожчий, і ви про це знаєте. Тому і йде економія. А ще можна не паритися з лаком. Тяп-ляп, туди-сюди а далі на поліровку.

[JossRoss]

1 година тому, weldermaster сказано:

Аргументовую. Ви поклали білий грунт, далі прозорий лак. У прозорому лаку пігменту не має. А емаль містить пігмент. У вас при покритті грунт+емаль буде більше того пігменту, а значить якість кольору краща. Але цей варіант дорожчий, і ви про це знаєте. Тому і йде економія. А ще можна не паритися з лаком. Тяп-ляп, туди-сюди а далі на поліровку.

Відповідаю:

1. Тонований грунт я даю в три шари. Імениті місцеві виробники дають два. Три, на мою думку, це достатньо потужний криючий шар. З іншої сотрони тут теж є особливість. Грунт "заточений" на те, щоб максимально проникати в поверхню і робити основу для лаку, відновідно тонований грунт більше проникає в поверхню чим створює стійкіше покриття.

2. Так, в лаку немає пігменту, і не потрібно, так як основна задача лаку покриття захисне, а не декоративне.

3. Щодо того що я знаю це лише ваше припущення і воно не правильне. На майбутнє будьте уважніші щодо своїх припущень. Не знаю. Але знаю що, якщо купувати окремо пігмент для прозорого/білого лаку/грунту акрилового/поліуретанового різниці в ціні практично немає, тому тонований лак (емаль) чи прозорий ціна практично та сама.

4. Три шари грунта і два-чотири акрилового лаку ви вважаєте економією? Я гарантую що так фарбують одиниці! Більшість вкладається в два шари грунта і один лаку. І то часто поліуретанового. Економія може бути лише на виробникові, типові (акрил/поліуретан) і на кількості шарів.

5. Нанесення лаку і емалі абсолютно нічим не відрізняється і я не знаю з чим там "паритися". Так само не знаю як це тяп-ляп і яка поліровка може бути, якщо лак не глянцевий.

 

Тепер в мене зустрічні репліки:

1. Що таке якість кольору? Як вимірюється цей параметр?

Якщо фарбування відбувається тонованою фарбою, то воно завжди має один колір і тут питання тільки в товщині шару, щоб не просвічувалось дерево. Повторюсь, у більшості випадків два шари грунта уже добре криють. А потім їх хоч 3 хоч 15 на колір це не вплине аж ніяк, це ж не тонування.
Кількість пігменту що в грунті, що в емалі буде приблизно та ж сама, тому кількість пігменту на виробі визначається не питанням емаль -грунт, а кількістю шарів.

2. Бажання зекономити, на мою думку, якраз і криється в фарбуванні емалями. Які за потреби можуть бути одночасно самогрунтуючими та обмежитись взагалі двома шарами емалі і вважати це і грунтом і криючим шаром і лаком одночасно. Адже легше нанести один шар тонованої емалі ніж два шари: тонований грунт і прозорий лак.
 

[Webmaster]

Тобто два шари грунта і два шари фарби не будете робити. ). Доречі, навіщо поліуретановий грунт? Є ж акрилові водні грунти, напр. Sirca fwpi130 або Remmers pf430 або if431. Навіщо дихати тою хімією?

[JossRoss]

Швидше всього не буду з багатьох причин. З іншої сторони з цікавістю порівняв би два результати.
На рахунок сірки сам не працював, але чув не дуже хороші відгуки, і наскільки зрозумів, це якраз варіант зекономити , повторюсь сам не пробував.

Ремерс ніби біль-менш адекватна фірма, однак намагаюсь орієнтуватись на певних серйозних виробників, а вони користуються Kemichal. Фарбував Adler-ом теж сподобався, але не чув, щоб було представництво в Луцьку.
Чесно сказати, експериментувати на готових виробах не дуже хочу, репутація дорожче.
Однак, для загального розвитку поцікавлюсь вашим варіантом.

1. Грунт тонований?

2. Скільки часу висихає водний грунт?

3. Як він поведе себе з акриловою емаллю наприклад того ж Kemichal?

[Zheny@]

отой "ажур" робився на станку з ЧПУ? Я правильно розумію?

[JossRoss]

1 година тому, Zheny@ сказано:

отой "ажур" робився на станку з ЧПУ? Я правильно розумію?

Так точно, ще й на саморобному, але для цього вже треба було б окрему вітку створювати... Бо як колись казали "то вже зовсім інша історія"))).

[Webmaster]

12 часов назад, JossRoss сказал:

Однак, для загального розвитку поцікавлюсь вашим варіантом.

1. Грунт тонований?

2. Скільки часу висихає водний грунт?

3. Як він поведе себе з акриловою емаллю наприклад того ж Kemichal?

1. Грунт тонується за каталогом

2. Сохне швидко

3. Тут потрібно тестувати. Грунти однокомпонентні. Сухий залишок порядка 50%

[Webmaster]

Той ажур прибавить більше чим 300-400грн. Там тільки по одній роботі потягне. Ганяти ЧПУ, потім ручна шліфовка. Грунтовка, потім знову шліфовка руками. Ще раз грунтовка і шліфовка. Та ну його. Мінімум 1000грн. За прихоті нехай платять, це не бюджетний варіант.

[JossRoss]

10 хвилин тому, weldermaster сказано:

1. Грунт тонується за каталогом

2. Сохне швидко

3. Тут потрібно тестувати. Грунти однокомпонентні. Сухий залишок порядка 50%

Ну от мені ті однокомпонентні не внушають довіри, але це, можливо, просто субєктивність з досвіду. Треба тестувати. А якщо є напрацьована технологія, яка подобається людям то особливо сенсу в цьому не бачу.

Можна і 1000 як вдасться домовитись, зрештою, погоджусь, меблі з масива не можуть бути бюджетним варіантом в принципі. А сенсу робити їх квадратними з дерева теж не бачу .

[Webmaster]

1 час назад, JossRoss сказал:

А сенсу робити їх квадратними з дерева теж не бачу .

Ну не скажіть. Я напр. люблю класику і простоту. Головне щоб якісно, надійно. 

А з технологією вам все одно прийдеться експериментувати. Ви ж не завжди будете в дорогому сигменті. Гроші в основному заробляють на середньому класі якості і на ширпотребі. ЛДСПешники заробляють не менше вашого.

[JossRoss]

1 година тому, weldermaster сказано:

Ну не скажіть. Я напр. люблю класику і простоту. Головне щоб якісно, надійно. 

А з технологією вам все одно прийдеться експериментувати. Ви ж не завжди будете в дорогому сигменті. Гроші в основному заробляють на середньому класі якості і на ширпотребі. ЛДСПешники заробляють не менше вашого.

Я б сказав би навіть більше .
Так, це питання смаку, мені більше до душі різьба.
Де я буду то хіба Бог знає.
Важливим моментом поки є і задоволення від роботи. А якщо клепати серійний низкосорт, то вже як кінь за плугом. Їж, пий і ї...ош. Хоча, зараз все може змінитись в будь-яку сторону.

[JossRoss]

Приліжкові тумбочки. Масив вільхи, фасади МДФ. На фото модель, нефарбовані і результат.

 

 

[Webmaster]

Танцювали, танцювали і ... Ми думали що ви серйозний дядя, а ви почали бадяжити пресованим картоном, МДФом. Ай-я-яй. 

[JossRoss]

Ви в праві думати собі все що хочете. І "бадяжити" теж як собі хочете. Я ж відповідально ставлюсь до своєї роботи. МДФ був вибір клієнта і він отримав його там де хотів і стільки скільки хотів. Не більше.

[Webmaster]

Роман, різбляне дзеркало на ЧПУ робили?