AgentSmith13 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 05:29 #101 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 05:29 13 часов назад, TARAS96 сказал: Восени ця маршрутка їздила з гарно обшитими сидіннями, синіми, що всередині. Якщо ти кажеш, "явно видно - не перший МІСЯЦЬ та маршрутка в такому стані їздить", то значить, що в цілому стані вона майже не їздила. Я думаю, що перетягувати тканину щотижня\щомісяця якраз таки й захмарно коштує. От для того і має бути відеонагляд в маршрутках, як в тих, наприклад, що на Київ їздять. Виконує 2 функції одразу - фіксує реальну кількість пасажирів і тих, хто подібною дурнею займається в салоні. Навіть третю функцію він виконує - перевізник має змогу бачити, чи не триндять водіх в дорозі по мобілці, і інші порушення. Чомусь в жодному "київському" автобусі (не тих, що просто з автостанції на Ковель, Світязь, Млинів і т.д. їздять) не бачив навіть маленького надпису на сидінні. Певно, тому, що про відеонагляд попереджено табличкою, водії часто їздять по двоє (особливо в більших автобусах), і бачать дисплей всю дорогу з видом з камери в салоні - спробуй покалякай маркером. Бухають іноді тихенько, то буває, але водій а) старається. і МАЄ ПРАВО не брати "готових" пасажирів, про що в правилах прямо написано; б) любителів пива попереджає сходу, що зупинок "біля того куща/зупиночки/туалету" НЕ буде. Та й не бачив я останнім часом більшого, ніж 2 чувачка з фляжкою з якимось коньячком - і ті сиділи тихо-тихо... Міські проти відеонагляду і електронного квитка будуть впиратися всіма 4-ма кінцівками - то ж міськрада про реальний пасажиропотік і дотримання графіку одразу взнає.
TARAS96 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 06:18 #102 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 06:18 41 хвилин тому, AgentSmith13 сказано: От для того і має бути відеонагляд в маршрутках, як в тих, наприклад, що на Київ їздять. Виконує 2 функції одразу - фіксує реальну кількість пасажирів і тих, хто подібною дурнею займається в салоні. Навіть третю функцію він виконує - перевізник має змогу бачити, чи не триндять водіх в дорозі по мобілці, і інші порушення. Чомусь в жодному "київському" автобусі (не тих, що просто з автостанції на Ковель, Світязь, Млинів і т.д. їздять) не бачив навіть маленького надпису на сидінні. Певно, тому, що про відеонагляд попереджено табличкою, водії часто їздять по двоє (особливо в більших автобусах), і бачать дисплей всю дорогу з видом з камери в салоні - спробуй покалякай маркером. Бухають іноді тихенько, то буває, але водій а) старається. і МАЄ ПРАВО не брати "готових" пасажирів, про що в правилах прямо написано; б) любителів пива попереджає сходу, що зупинок "біля того куща/зупиночки/туалету" НЕ буде. Та й не бачив я останнім часом більшого, ніж 2 чувачка з фляжкою з якимось коньячком - і ті сиділи тихо-тихо... Міські проти відеонагляду і електронного квитка будуть впиратися всіма 4-ма кінцівками - то ж міськрада про реальний пасажиропотік і дотримання графіку одразу взнає. На камери грошикі треба, нє? І як водій може їхати, давати здачу та ще й на камери дивитися?
AgentSmith13 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 06:31 #103 Опубліковано 15 Червня, 2018 в 06:31 Грошики треба - то їх проблеми - хочеш кататися, люби і саночки возити. На ту камеру маршрутка заробляє за 1 день (іноді - не повний), на DVR - за 2-3 дні. Підприємцям он теж касові апарати треба, то що, сказати всім "грошей немає", і податки не платити? Можна ще не будувати магазини, офіси, а торгувати, наприклад, комп'ютерами чи телефонаами, посеред вулиці під дощем з розкладки - економія ж... А ще можна маршрутки без сидінь по місту зробити, тільки поручнів додаткових наробити - ого-го, як більше людей вмістять. Дивитися йому і не треба постійно - по перше, сама наявність камери дисциплінує, по друге, можна і постфактум, зафіксувавши компанію придурків, які розписують сидіння (тихо вони себе поводять рідко, бачив, знаю), звернутися з відео в поліцію (як правило їздять вони тим маршрутом постійно, зачасту - в школу, і чітко видно, де вийшли...). Попадуть батьки разок на ПОВНУ вартість сидіння - через ремінь і дупу дійде, для чого потрібен маркер чи коректор. І взагалі, скріни з відео в новинах оприлюднювати - місто має знати своїх героїв. Щось мені підказує, що після пари заяв і публікацій надпис на сидіння стане музейною рідкістю, хоч табличку "Пам'ятка культури" вішай. Знаю на прикладі під'їзду, який до ремонту був розписаний, як стіна в неблагополучному "чорному" кварталі в Штатах - після ОДНОГО зловленого на камеру "митця" з балонами фарби і фарбуванню його волосся його ж балоном (з подальшою зміною зачіски на радикально-скінхедську ), а потім за кошти батьків стін (фарби такого ж кольору не найшли, купували на весь під'їзд і платили малярам) - жодної плямки не видно. Табличка про відеоспостереження - не зупинила. А давати здачу водій і не має - встановлюєм валідатори нормальні з оплатою карткою (в 90%, як не більше, людей, картка є) - і все. Ну, як сяде за день чоловік 10-20 з готівкою - то не так і страшно.
AgentSmith13 Опубліковано 16 Червня, 2018 в 20:29 #104 Опубліковано 16 Червня, 2018 в 20:29 Ото ОБМАТЮКАВ МАТОМ БАГАТОПОВЕРХОВИМ водія 9-а, хай, сц*ко, скаже "дякую", що не прибив - "в мене сидіння зламалося, я їду на ГПЗ тільки, мене сварщик жде". Курва, ти ОСТАННІЙ, ОСТАННІЙ, мля! ОБВ'ЯЖИ СКОТЧЕМ, НАПИШИ "НЕ СІДАТИ", і їдь, скотина, по маршруту, або заява за власним (мотузка, мило, дерево!)! ПЕРЕДОСТАННІЙ зійшов з рейсу і весело завернув додомцю, забігши в магазин. 4-ка на Промінь не ходить, до 9а пиляв пішечки. Є ЩИРЕ бажання потримати когось за яйця. Чекав 47 хвилин! Час ПЕРЕКРИТИ трасу. Так, дія ДЕБІЛЬНА (сам стояв, як за ветсанзавод протестували), але ДІЄВА! ЧЕРЕЗ ТЕ ПАДЛО Я СПІЗНИВСЯ НА ЕЛЕКТРИЧКУ І АВТОБУСА (ото так склалося, що те і те ходить до 22-00). А якщо без емоцій - зробити с*кам 3 грн , а краще 2, і за відмову - забирати всі маршрути, поки їздити не навчаться ЗА ГРАФІКОМ, З GPS, І ДАВАТИ СПРАВЖНІ (а не липу, яка роками "невостребована" лежить) КВИТКИ! P.S. Наступний "херой", який так вчинить, буде таки оп*здюлений по повній (поліцію хай викликає, селфі нарешті ВПЕРШЕ зроблю) - мені через нього тепер завтра на рибалку тренування перед змаганнями ХЗ, як і куди добиратися, і за БІЛЬШІ гроші. Та ще й в "Тростянецькі ковбаси" спізнився - довелося купити "що є і де є" (апологетів побухтєть про "алкоголь не встиг купити" прошу не турбуватися - а) КОВБАСИ на бутери хотілося, і саме тої, б) година була ще 21).
AgentSmith13 Опубліковано 16 Червня, 2018 в 21:03 #105 Опубліковано 16 Червня, 2018 в 21:03 А вартість проїзду можна хоч до 100 грн підняти - ситуація не зміниться. Соромно було дивитися на РАБІВ, які рядочком виходили, замість примусити маршрутуя виконувати роботу.
Zevs_Isver Опубліковано 16 Червня, 2018 в 22:01 #106 Опубліковано 16 Червня, 2018 в 22:01 1 година тому, AgentSmith13 сказано: Ото ОБМАТЮКАВ МАТОМ БАГАТОПОВЕРХОВИМ водія 9-а, хай, сц*ко, скаже "дякую", що не прибив - "в мене сидіння зламалося, я їду на ГПЗ тільки, мене сварщик жде". Курва, ти ОСТАННІЙ, ОСТАННІЙ, мля! ОБВ'ЯЖИ СКОТЧЕМ, НАПИШИ "НЕ СІДАТИ", і їдь, скотина, по маршруту, або заява за власним (мотузка, мило, дерево!)! ПЕРЕДОСТАННІЙ зійшов з рейсу і весело завернув додомцю, забігши в магазин. 4-ка на Промінь не ходить, до 9а пиляв пішечки. Є ЩИРЕ бажання потримати когось за яйця. Чекав 47 хвилин! Час ПЕРЕКРИТИ трасу. Так, дія ДЕБІЛЬНА (сам стояв, як за ветсанзавод протестували), але ДІЄВА! ЧЕРЕЗ ТЕ ПАДЛО Я СПІЗНИВСЯ НА ЕЛЕКТРИЧКУ І АВТОБУСА (ото так склалося, що те і те ходить до 22-00). ні, не можна несправному ТЗ обслуговувати пасажирів - зламався = сходиш з маршруту (а то будуть і без вікон їздити) має ж бути підмінний фонд, зламалась (ну залізяка, всяке буває) - випустив підміну ну раптом нема підміни - дзвониш до колєєгі-конкурента і орендуєш за гроші не зміг дотриматися кількості ТЗ на маршруті, графіку і т.д. - "10 тис штраф" за кожен ТЗ в день але, повторюся , відповідальні за це підараси в міськраді маршрутками не їздять, їм насрати
AgentSmith13 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 06:02 #107 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 06:02 Ну, по великому рахунку, лопнута трубка на самому задньому в кутку сидіння - їхати і везти людей НЕ заважає. Що краще? Пішечки з Полонки на ЛПЗ, чи проїхати стоячи? Як і перевізнику, ніхто і нічого не заважає КОНТРОЛЮВАТИ і дрючити водіїв за сходи з маршруту і відхилення від графіку. Як не хотів їхати з поламаним сидінням - міг передзвонити власнику, попередити, знайти ЗАМІНУ - чекав я 47 хвилин. Чому попередній безкарно поїхав додому? Бо НЕМАЄ КОНТРОЛЮ! Вставила б міськрада перевізнику, а він - героїчному водію, який з кінцевої з своїми дружбанами катнувся в магазин, туди, де 23-24 їздять, і поїхав повз махаючих людей додому - мізки вмикнулися б. Доходить в таких випадках ТІЛЬКИ через бабло, і штраф реально має бути не менше 10 тисяч І міськраді не заважає ніхто міцно взяти "за одне місце" всіх перевізників. Основна проблема - ні перевізник, ні пі...си з міськради НЕ їздять тими маршрутками, тому їм і по цимбалах комфорт пасажирів. Тут ще чув таке, що в планах наших фантастів з міськради замінити ВСІ маршрутки електротранспортом... Ото як придумають, ДЕ розвернутися тролейбусу в Липинах, як проїхати ним на кінцеву 47 і 31 - так зразу ххай і говорити починають... Ще пару слів на рахунок дебільних "почекунів", які стоять по 5-7 і більше хвилин біля ЦУМу і Перлини - особисто я (а людей з такою думкою багато) ПРИНЦИПОВО не сідаю в набиту душогубку, за рідким винятком, коли інакше вже ніяк. Напхався під зав'язку - їдь собі лісом! А після підняття ціни таке враження, що спеціально пускають менше машин, щоб економити бензин і битком набитими їздити. За стоянку з метою дочекатися зайняття всіх сидячих місць - має бути штраф від ПОЛІЦІЇ - він і безпеці руху загрожує, той почекун.
volks Опубліковано 18 Червня, 2018 в 10:12 #108 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 10:12 4 часа назад, AgentSmith13 сказал: Тут ще чув таке, що в планах наших фантастів з міськради замінити ВСІ маршрутки електротранспортом... Ото як придумають, ДЕ розвернутися тролейбусу в Липинах, як проїхати ним на кінцеву 47 і 31 - так зразу ххай і говорити починають... В нас люблять кидатися з крайнощів в крайнощі. Якраз в такі райони як Липини, Теремно, Чернишевського, Боголюби, Ківецівська мають їздити маршрутки. А от саме місто можуть спокійно покривати тролейбуси і автобуси великої місткості. Тим більше, що контактна мережа покриває всі основні вулиці. Такого, мабуть, немає в жодному місті.
rrid Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:13 #109 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:13 1 година тому, volks сказано: контактна мережа покриває всі основні вулиці. Такого, мабуть, немає в жодному місті. пан "експерд" ніколи не виїзджав за межі рідної області? і чому "експерд" відправляє купу народу на зайві пересадки, пропонуючи поламати систему громадського транспорту в місті? система руху таки є - так, їй бракує прозорості й певних елементів зручності, але вона - сформована за роки становлення, бо наліплена в радянські часи виявилась з певних причин місцями нежиттєздатною (непотрібною, дефектною...), її користувачі кревними коштами "проголосували" за справді потрібні маршрути. я розумію логіку чинуш - їм під "реформу" хочеться бабла халявного, відкатів, кредитів валютних освоїти, і т.д., а от логіку Карамби зрозуміти не можу. 1 година тому, volks сказано: тролейбуси і автобуси великої місткості а ти запитав в пасажирів, що їм більше потрібно - місткіші автобуси, чи менший інтервал руху? забув, чим закінчилась попередня "реформа" маршруток в місті - орієнтовно 2004-2005рр.? тоді також під егідою "укрупнення" маршруток їх кількість зменшили десь удвічі, в результаті - єдиним плюсом для пасажира стало зменшення кількості перегонів-обгонів, зате виросли інтервали, виросла наповненість (кількість стоячих пасажирів), причому - без зменшення вартості проїзду. мені потрібні менші інтервали, а не більша тара для "пасажирів як у консервній банці"
Vikvik Mawr Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:32 #110 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:32 2 годин тому, volks сказано: В нас люблять кидатися з крайнощів в крайнощі. Якраз в такі райони як Липини, Теремно, Чернишевського, Боголюби, Ківецівська мають їздити маршрутки. А от саме місто можуть спокійно покривати тролейбуси і автобуси великої місткості. Тим більше, що контактна мережа покриває всі основні вулиці. Такого, мабуть, немає в жодному місті. на гаражджу ходить 3 (ТРИ!!!) тролейбуси але до 20-ї (літом) і зимою до 19ї. Зараз на струмівку і дачі після 21-ї не добратися.... тролейбус смішно, але маршрутка по навігатору їде-їде-їде і пропала. Дійсно де ж той контроль, для чого ставили навігатори, гроші відмивали чи перевізники башляють?
AgentSmith13 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:53 #111 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:53 Вони ще бідкаються, що на дачі в Промінь, ту ж Струмівку в погану погоду МАЛО ЛЮДЕЙ їде, і невигідно їхати. Плюс щиро не розуміє, якого милого той один лох телефонує в міськраду. і міськрада дає чортів. Так для того і є ГРАФІК, щоб їхати незалежно від кількості пасажирів. Один я на зупинці, не один, я без варіантів маю дістатися до пункту призначення. Подаю розумахам з міськради ідею, як дисциплінувати маршрутників - ставимо спеціальне табло, як світлофор, на видному місці збоку чи спереду, 3 кольори - зелений - їде по графіку, вартість повна, синій - незначне відхилення, вартість - півціни, червоний - взагалі їде не по графіку чи з великим відхиленням - проїзд при посадці в транспорт з даним індикатором - безкоштовний. І примусово валідатори з оплатою карткою чи карткою і готівкою плюс відеонагляд. Водій грошей НЕ БАЧИТЬ, вартість встановлюється сама. Їздити будуть чітко, секунда в секунду. Пару "червоних лампочок" - і сам перевізник водія виховає.
volks Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:54 #112 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 12:54 32 минуты назад, rrid сказал: пан "експерд" ніколи не виїзджав за межі рідної області? Пан експерд був у більшості обласних центрів, але на той час не звертав увагу на контактну мережу. Тому і написав "мабуть". 33 минуты назад, rrid сказал: а ти запитав в пасажирів, що їм більше потрібно - місткіші автобуси, чи менший інтервал руху? Пасажири хочуть, щоб потрібна маршрутка приїхала порожня в самий момент, коли вони підійшли, причому не до зупинки, а до найближчого стовпа. 34 минуты назад, rrid сказал: забув, чим закінчилась попередня "реформа" маршруток в місті - орієнтовно 2004-2005рр.? Чи не єдиний позитив часів мерства Шиби. Я б подивився на тебе, якби тобі зі зростом більше 1.90 дов4лось їздити в тих Мерсах. Шкода, що не прийшов наступний етап укрупнення до нормальних автобусів.
rrid Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:17 #113 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:17 8 хвилин тому, volks сказано: Пан експерд був у більшості обласних центрів, але на той час не звертав увагу на контактну мережу. Тому і написав "мабуть". ясно. балабол ) 8 хвилин тому, volks сказано: Чи не єдиний позитив часів мерства Шиби пан шанувальник Мазоха? о_О саме в результаті цього "позитиву", крім вище згаданого, з ринку прибрали значну кількість дрібних перевізників, які боялись скарг на перевезення в міськраду, натомість більше маршрутів стали контролювати "правильні люди", і, як результат - погіршення якості перевезень. ще в рамках 2 годин тому, volks сказано: автобуси великої місткості в Луцьку прибрали приватних перевізників, в рамки закупівлі за бюджетні кошти цих самих "автобусів великої місткості" в лізинг зі штрафами в одного "правильного" комерсанта, нагадаю і результат - бюджетні кошти було успішно про$рано, "автобуси великої місткості" не один рік ржавіють в депо, ряд маршрутів на доволі символічних умовах було віддано в руки "правильних" приватних субпідрядників-перевізників, якість перевезень знову ж погіршилась, бо "правильним" перевізникам на$рати на інтернет-плач Ярославни @volks та @AgentSmith13
AgentSmith13 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:20 #114 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:20 В тому ж Рівному був рівно вчора, так, їздять Мерси, але їздять, за декілька переїздів жодного разу не стояв (як і завжди, коли там бував). І їздити доводиться далеко, порівняно з Луцьком. От жодного разу не їхав стоячи і не чекав довго маршрутки чи тролейбуса. Може, так і має бути?
rrid Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:40 #115 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:40 16 хвилин тому, AgentSmith13 сказано: Може, так і має бути? ні-ні, не треба нам вільних маршруток, наше все - то 3 годин тому, volks сказано: тролейбуси і автобуси великої місткості ... а то шо в тих великих антобусах чомусь доводиться їхати як шпроти в банках - то це таке...
volks Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:41 #116 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:41 21 минуту назад, rrid сказал: ясно. балабол ) В смислі балабол? 22 минуты назад, rrid сказал: саме в результаті цього "позитиву", крім вище згаданого, з ринку прибрали значну кількість дрібних перевізників, Ще б й інших прибрали, залишивши лише муніципальний транспорт.
volks Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:43 #117 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 13:43 2 минуты назад, rrid сказал: доводиться їхати як шпроти в банках - то це таке... А в маршрутках як хто доводиться їздити?
AgentSmith13 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 14:04 #118 Опубліковано 18 Червня, 2018 в 14:04 16 минут назад, volks сказал: В смислі балабол? Ще б й інших прибрали, залишивши лише муніципальний транспорт. а) утопія; б) то вже скидається на тиск на бізнес. Єдина умова, коли всі будуть все виконувати - встановлення міськрадою чітких правил перевезення і жорсткий контроль за їх виконанням. Модель автобуса - побоку, Богдан теж далеко наідеальний, головне - дотримання графіку і достатня кількість транспорту - не буде і переповнених, і ситуацій, коли як тільки вечір - так тільки на таксі.
Nenitel Опубліковано 20 Червня, 2018 в 12:21 #119 Опубліковано 20 Червня, 2018 в 12:21 Шановне товариство, не підкажете? Маршрут №4 відновили, на "Калину" можна заїхати?
LenKa Опубліковано 20 Червня, 2018 в 12:43 #120 Опубліковано 20 Червня, 2018 в 12:43 20 хвилин тому, Nenitel сказано: Шановне товариство, не підкажете? Маршрут №4 відновили, на "Калину" можна заїхати? Поки ні. Певно буде маршрут 9а. От якраз цю новину читала сьогодні: https://www.volynnews.com/news/all/u-lutsku-oholosyly-konkurs-na-piat-marshrutiv/
Nenitel Опубліковано 20 Червня, 2018 в 14:40 #121 Опубліковано 20 Червня, 2018 в 14:40 Ленка, дякую! Але ще не запустили напевно, ще в знайомих попитаю.
AgentSmith13 Опубліковано 21 Червня, 2018 в 18:53 #122 Опубліковано 21 Червня, 2018 в 18:53 Ранок, 2-ка, сЦанрайз... GPS - вимкнено, стоїть на зупинках півгодини, на питання - якого х.. милого і ДЕ дотримання договору з міськрадою, графіку, і врешті-решт, квиток, не бамажка та, а нормальний - гав-гав-гав... Ну НЕ буду я кудись там нахилятися і тягнутися за тим квитком, ніколи, дає здачу - має дати і квитка, бере гроші без здачі - квиток у відповідь, а не "сам візьми". Хай собі ті паперці на одне місце намотає, перед тим порівнявши, як квиток виглядає в Києві. Те що лежить-пилиться роками в маршрутках в нас - тупо фікція. Можна ставки приймати в букмекерських конторах - восени ще раз заниють про підняття вартості проїзду, он вже Девіцький проти дешевшого проїзду учнів і студентів. https://www.volynnews.com/news/all/lutskyy-pereviznyk-prosyt-skasuvaty-pilhovyy-proyizd-studentiv-u-mar/ Рішення виконкому, що гарантує пільговий проїзд студентів віком до 18 років у луцьких маршрутках, провокує конфлікти між водіями та студентами, - вважає директор луцької фірми-перевізника. Про це стало відомо під час засідання постійної комісії міськради з питань генерального планування, будівництва, архітектури та благоустрою, житлово-комунального господарства, екології, транспорту та енергозбереження 21 червня.
AgentSmith13 Опубліковано 27 Липня, 2018 в 08:22 #124 Опубліковано 27 Липня, 2018 в 08:22 Вчора сів у маршрутку №12 на пр. Волі навпроти Природи - в процесі того, як давав водію зарання заготовлені 5 грн. - це ЧМО різко вальнуло "по газам", бо побачило ззаду 10-ку - результат - виведена з ладу батарея мого HP Elitebook 2530p (відвалилася одна банка від удару і залочило контролер). Летів через весь салон назад, маршрутка порожня була. Ото тепер, курррва, хай не ображаються, батарею то я куплю, але за такі віражі буду давати в пику і викликати (або і не викликати) 102 (а ноут то треба позаріз на змаганнях - Кубку Західного регіону з ловлі поплавком). Невже ТАК тяжко почекати пару секунд, поки людина, що тільки зайшла, візьметься за поручень? Чи, як бачить в дзеркалі заднього виду конкурента - совість вимикається? Ну, вимикається - хай заліковує пику від тумаків! Заколупало. Ноута перевірив зразу, тріщинки на корпусі батареї не помітив, та і включився він ОК, а от вже біля розетки стало зрозуміло, що зарядки батарея не баре. І то пощастило, що ноутбук був в нормальній сумці від CaseLogic....
S30 Опубліковано 27 Липня, 2018 в 08:45 #125 Опубліковано 27 Липня, 2018 в 08:45 Хм. Ти вважаєш вони читають цю тему? І так ти їх попереджуєш? Чи це меседж нам, що коли зустрінем в маршрутці водія з фінгалом , то це твоїх рук діло? Хочеш дати - дай, а не погрожуй. Але будь готовим отримати у відповідь. І , можливо, мати справу з поліцаями. А краще виклич їх, зніми травми , ушкодження і подай в суд - так користі більше буде. А поки це емоції. В тебе брак спілкування? ПС За техніку співчуваю.
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.