MACCEN Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:01 #1 Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:01 Привіт, цікавить така штука, хочу стати наприклад посередником по оплаті, наприклад можу виводити гроші з Яндекс гаманця, та Вебамні, чи там інші системи, як то все "в білу" можна запустити, щоб платити податки й спати спокійно?
INVICTUS Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:09 #2 Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:09 8 хвилин тому, MACCEN сказано: Привіт, цікавить така штука, хочу стати наприклад посередником по оплаті, наприклад можу виводити гроші з Яндекс гаманця, та Вебамні, чи там інші системи, як то все "в білу" можна запустити, щоб платити податки й спати спокійно? http://ua.korrespondent.net/business/companies/3769219-v-ukraini-zaboronyly-Webmoney-i-yandekshroshi-zmi вже мабуть ніяк
MACCEN Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:18 Автор #3 Опубліковано 1 Грудня, 2016 в 20:18 є ще купа інших крім вебмані, і ЯД, тому цікавить мене питання таке що в темі
AID Опубліковано 2 Грудня, 2016 в 06:42 #4 Опубліковано 2 Грудня, 2016 в 06:42 10 годин тому, Werwolf777 сказано: http://ua.korrespondent.net/business/companies/3769219-v-ukraini-zaboronyly-Webmoney-i-yandekshroshi-zmi вже мабуть ніяк нічого подібного, ще при янику їх хотіли прижати, та не вийшло. в Україні WMU не є електронною валютою - вони працюють з "правами вимоги боргу". а щодо НБУ - читайте їх новини - https://webmoney.ua/ukrainian/news/comment.html
volks Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 12:21 #5 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 12:21 Не зовсім в тему, але ця найбільш близька. Сталася в нас з @S30 суперечка про те, скільки податків платить українець. Він написав, що 22+18+1,5+20=61,5% в середньому громадянин України платить податків зі свого доходу. А над тим, що я написав, що пдв платиться 13.4 %, тільки поржав. Отож, розпишу все з конкретними цифрами, ще раз. Нехай маємо зп 10000. Тепер мінусуємо 1800 пдфо і 150 військового збору. Тобто після оподаткування залишається 8050. Припустимо, що ця сума повністю витрачається на пдвешний товар, який купується в платника пдв. Тоді ще сплачується 20% пдв в т.ч. Це буде 1341, що становить 13,4 % від зп. Тобто, в загальному виходить, що 32,9% податків сплачується від зарплати. Якщо ж вважати, що єсв сплачує також працівник( і це логічно, бо це витрати роботодавця на працівника, і, теоретично, могли бути виплачені йому, якби не сплачувались в казну), то і дохід працівника слід вважати не 10000, а 12200. Тепер рахуємо, який відсоток складають суми податків від доходу: ЄСВ - 2200 - 18% ПДФО-1800 - 14,8% ПДВ(за умови, що вся зп витрачається на ПДВешний товар) -1341- 11 %. ВЗ -150- 1,2% Ітого -5491 - 45 %. Хто вважає, що я неправий, можете закидати камінням. Тільки аргументовано, а не "дякую, поржав" і т.д.
S30 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 14:41 #6 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 14:41 Фу-у-у-у як негарно вийшло. Обіцяв скріни, а виклав тіпа суперечку. Певно скріни доведеться самому викладати. Бо якось однобоко виглядає.
volks Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 15:00 #7 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 15:00 36 минут назад, S30 сказал: Фу-у-у-у як негарно вийшло. Обіцяв скріни, а виклав тіпа суперечку. Певно скріни доведетьс я самому викладати. Бо якось однобоко виглядає. Ок Спойлер
S30 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 19:21 #9 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 19:21 Хрєн з ним. А давай я скріни дам тай як зручно читати, попорядку, а не пазлами як волкс. І нагадаю, що мова почалася про те, що українці платять податків в державу в тому чи іншому вигляді більше 50%, що є дофіга і діваються вони в прірву. Спойлер Зп1.bmp Спойлер Зп2.bmp Спойлер зп3.bmp Кажете хороші математики? А доведіть протилежне, або тіштеся і далі своїми математичними здібностями. ПС Не вдалось файли з планшета в зручному вигляді завантажити, звиняюсь, але кому цікаво качне.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:07 #10 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:07 1 час назад, S30 сказал: Хрєн з ним. А давай я скріни дам тай як зручно читати, попорядку, а не пазлами як волкс. І нагадаю, що мова почалася про те, що українці платять податків в державу в тому чи іншому вигляді більше 50%, що є дофіга і діваються вони в прірву. Показать контент Зп1.bmp Показать контент Зп2.bmp Показать контент зп3.bmp Кажете хороші математики? А доведіть протилежне, або тіштеся і далі своїми математичними здібностями. Правий все-таки @volks . Бо по кожному з вказаних податків - інша база оподаткування. Гаразд, перекладу Вашою термінологією. Для ЄСВ базою оподаткування є дохід: 10000+0,22*10000=12200. ЄСВ=2200 грн. Для ПДФО і ВЗ базою оподаткування є прибуток: 10000. ПДФО+ВЗ=1950 грн. Для ПДВ базою оподаткування є чистий прибуток: 10000-ПДФО-ВЗ. ПДВ на товари, куплені за чистий прибуток (10000-1950)*0,2=8050*0,2=1610. (А ніякі не 10000*0,2=2000) Складаємо докупи ці три суми.2200+1950+1610=5760. 5760/12200=0,47. Оце і є вірний результат. Якщо ми співвідносимо 5760 до 10000, то тоді доведеться викинути ЄСВ, адже це видатки не працівника, а роботодавця, чи не так? Тоді 1950+1610=3560 3560/10000=35,6%. Якщо ми не викидаємо ЄСВ, то 5760/10000=57,6%. І в першому випадку, і в другому, і в третьому ми ніяк не виходимо на цифру 61,5%.
volks Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:17 #11 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:17 5 хвилин тому, Ivanna сказано: 8050*0,2=1610 Не так. 8050/6=1341. Тому що пдв в тому числі. 7 хвилин тому, Ivanna сказано: Якщо ми не викидаємо ЄСВ, то 5760/10000=57,6%. Так не можна рахувати, бо єсв не сплачується із суми 10000.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:19 #12 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:19 Утримання ЄСВ з заробітку працівника відмінено з 2016 року. Якби ЄСВ не існувало, то не факт, що заробіток працівника став би вищим на 2200 гривень. Тому і другий випадок має право жити. А ось третій - вже аж ніяк.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:21 #13 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:21 2 минуты назад, volks сказал: Не так. 8050/6=1341. Тому що пдв в тому числі. Так не можна рахувати, бо єсв не сплачується із суми 10000. Визнаю свою помилку в першому зауваженні. Про друге зауваження - погоджуюсь: рішення - некоректне.
volks Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:21 #14 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:21 1 хвилина тому, Ivanna сказано: Якби ЄСВ не існувало, то не факт, що заробіток працівника став би вищим на 2200 гривень І це яскраво продемонструвало зменшення єсв вдвічі до 22%.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:31 #15 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:31 Отже, для ЄСВ базою оподаткування є дохід: 10000+0,22*10000=12200. ЄСВ=2200 грн. Для ПДФО і ВЗ базою оподаткування є прибуток: 10000. ПДФО+ВЗ=1950 грн. Для ПДВ базою оподаткування є чистий прибуток: 10000-ПДФО-ВЗ. ПДВ на товари, куплені за чистий прибуток (10000-1950)/6=8050/6=1341,67. (А ніякі не 10000/6=1666,67) Складаємо докупи ці три суми. 2200+1950+1341,67=5491,67. 5491,67/12200=0,45. Оце і є вірний результат. Якщо ми співвідносимо 5491,67 до 10000, то тоді доведеться викинути ЄСВ, адже це видатки не працівника, а роботодавця, чи не так? Тоді 1950+1341,67=3291,67 3291,67/10000=32,9%.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:47 #16 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 21:47 @volks , ми випустили ще два податки, які в кінцевому випадку теж лягають на громадянина - це акциз і ввізне мито. Акциз на паливо є невід'ємною складовою собівартості продукції. Акциз на алкоголь. Не можу пригадати, можливо, й на золото, натуральне хутро. Кожний товар, навіть вироблений в Україні, включає в себе й імпортну складову. Тому в собівартість продукції входить і ввізне мито. І ще я б додала податки, які сплачуються при придбанні нерухомості та реєстрації автомобіля, а також держмито при здійсненні деяких дій (реєстрація шлюбу, отримання спадщини тощо).
volks Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 22:02 #17 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 22:02 6 хвилин тому, Ivanna сказано: volks , ми випустили ще два податки, які в кінцевому випадку теж лягають на громадянина - це акциз і ввізне мито. Та всі податки, які сплачуються в бюджет лягають на плечі кінцевого споживача, бо включені у собівартість.(крім експорту) Тільки порахувати скільки сплачує людина нереально, бо в кожному продукті включена різна сума податків. А вся дискусія почалась з того, наскільки високі податки в Україні порівняно з іншими країнами. Тов розрізі цього питання потрібно порівнювати конкретні ставки відсотків.
Ivanna Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 22:14 #18 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 22:14 За даними за 2012 рік, взято тут:https://lb.ua/economics/2013/04/30/198633_konspekt_skilki_koshtuie_derzhava.html
natalka) Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 23:40 #19 Опубліковано 4 Лютого, 2018 в 23:40 1 час назад, Ivanna сказал: ...За даними за 2012 рік, взято тут: 2012!!! рік. А нічого що в нас уже 2018 і все давно змінилось??? 11 часов назад, volks сказал: Сталася в нас з @S30 суперечка про те, скільки податків платить українець. В конкретному запитані, ні він, ні ти не праві... Ви берете частину податків і сумуєте їх. Відсотки так ніхто не рахує. А де решта податків? Крім того є прямі і не прямі, але то вже деталі які ще більше запутають. Ну і ще одне спірне питання: "українець" - один українець платить одні податки, а інший інші. Як рахувати будете? Є податки які платять фіз.особи і які платять юр.особи. Частіше визначають податкове навантаження в країні. І є дуже багато методик і версій розрахунку. І реально це не так просто зробити. І коли Ви берете і тупо постите картинки які знайшли в якихось статтях де не розписаний саме період за який бралися дані , база розподілу та методика розрахунку, то це взагалі брєд... Краще таке і не виставляти... А податкове навантаження в країні рахується (як правило) так: береться співвідношення всіх податків що надійшли в бюджет (наприклад протягом 2017 року) до суми всіх доходів бюджету 2017-го. Але, є ще податки які повертаються з бюджету, тому їх треба відмінусовувати. Є методики де за базу розподілу беруться не доходи бюджету, а ВВП. І оце все, для повноцінного порівняння треба знати не лише по Україні, але й по інших країнах з якими хочете порівняти показники. Тому реально зробити це дуже важко. Це я як економіст кажу Простіше порівнювати окремі податки або їх аналоги по країнах.
volks Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 05:13 #20 Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 05:13 5 годин тому, natalka) сказано: Простіше порівнювати окремі податки або їх аналоги по країнах Так і я про те ж саме написав.
volks Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 06:29 #21 Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 06:29 6 годин тому, natalka) сказано: Ну і ще одне спірне питання: "українець" - один українець платить одні податки, а інший інші. Як рахувати будете? Є податки які платять фіз.особи і які платять юр.особи. Все почалось з того, що хтось написав, що в Україні зарплати в конвертах, тому що податки високі. Тому і рахували податки саме найманих працівників. 6 годин тому, natalka) сказано: Відсотки так ніхто не рахує. А де решта податків? Крім того є прямі і не прямі, Взяв до уваги лише прямі, бо тільки їх реально порахувати. Навіть те ж ПДВ рахувалось з умовою, що вся зп витрачається на пдвешний товар, куплений у платників пдв. Бо якщо купувати в неплатника пдв, то воно вираховується зі вхідної ціни. Всі інші податки взагалі нереально точно порахувати, бо їх сума різна в різній продукції.
S30 Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 07:40 #22 Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 07:40 А давайте я відпишу в цій темі ще раз і більш сюди не заглядатиму. Трішки ліричного відступу. Мені абсолютно монопісуально на "особоє мнєніє" форумчан про мої математичні здібності і таланти. Крім мене їх ніхто не знає. Я трішки побачив і достойних людей і дураків і мудаків та інших представників гомосапієнс і так як з мого року вже не одне покоління собак виздихало і можу собі дозволити не звертати уваги ні на мінуси, ні на плюси в "рєпу", а також епітети і іншу фігню. Я до цього ставлюся індеферентно. Так що в кого є бажання не напрягайтеся. Не пройме. В темах я практично не відписую, майже не хамлю, а те що дехто сприймає за хамство є просто стібання. На борду заходжу не для того щоб показати який я вумний, а хтось дурак. Це так, для ясності. Тепер по суті. Преамбулу я думаю всі зрозуміли. Хто ні - гоу в тему про бляхи. Що стосується податків. Панове, ви можете займатися схоластикою і розглядати свої податки по відношенню до вашої зарплати хоч зліва, хоч справа, хоч зверху - демонструючи свої знання математики і тішачи своє ЕГО. Мені на це однаково, а фіскалам подавно. Весь фокус в тому, що є такий показник податкового навантаження на населення тої чи іншої країни. Котрий на ряду з іншими дозволяє побачити картину економічного стану держави. Він складається з отих пунктів котрі ви так жваво обговорюєте (ЄСВ, ПДФО, ВЗ, ПДВ та інш) і весь цимус в тому, що ми хочем того чи ні, але ми їх платим. А те що сплату ЄСВ поклали на плечі роботодавця (і дехто тішить себе тим , що не він платить, а дядя) так це нюанси, бо державі так зручніш. Це стосується кожного, хто офіційно влаштований і отримує зарплату. І цей показник становить саме таку цифру плюс мінус. Для прикладу ті хто мають авто і регулярно ним користуються платять ще один податок (догадайтесь який). І весь прикол в тому, що я використовую офіційні цифри встановлені і затверджені кабміном. Цей показник є дуже великим на фоні інших європейських країн (адже ми нібти то пуп Європи і рухаємось в її напрямку і все таке) про що свідчить табличка приведена в згадуваній вище темі. А також стаття ( і не лише моє посилання) котра дозволяє зрозуміти звідки ноги ростуть. І ці проценти капають назад в державу. Розумна людина, дивлячись на посилання зробила би поправку на зміни в податковому законодавстві і на цьому все закінчиться. Але не у випадку волкса, котрий вирішив доколупатись до деталей (типу року написання) і заявляючи що це все висмоктано з пальця (тобто ложь, пє...жь і провокация) І що воно не співпадає з його процентовкою. НАЗДОРОВЯ. Не співпадає, фіг з ним. Суті це однаково не змінить - Як платили так і платити будем. Так що звиняйте, панове, якщо поламав комусь стереотипи і не виправдав ваші сподівання на поржать і пофлудити. Хто розумний до того дійде написане. Чи дійде до екіпажів бронетанкових військ х.з, залежить від товщини броні і розміру власного ЕГО. Це так, коротенько не вдаючись в деталі і не висмоктуючи з пальця. На цьому завершу і більш тут не відписуватиму, щоб не давати вам хавчика для холівару.
volks Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 09:50 #23 Опубліковано 5 Лютого, 2018 в 09:50 2 годин тому, S30 сказано: Мені абсолютно монопісуально на "особоє мнєніє" форумчан про мої математичні здібності і таланти. 2 годин тому, S30 сказано: майже не хамлю, а те що дехто сприймає за хамство є просто стібання Якби ти не почав стібатися, то було б монопісуально на твої здібності. 2 годин тому, S30 сказано: Але не у випадку волкса, котрий вирішив доколупатись до деталей (типу року написання) і заявляючи що це все висмоктано з пальця (тобто ложь, пє...жь і провокация) Про висмоктано з пальця, малось на увазі, що там не було ніяких розрахунків, а лише діаграмка. Я таких різних діаграмок можу з десяток наваляти. 2 годин тому, S30 сказано: На цьому завершу і більш тут не відписуватиму, щоб не давати вам хавчика для холівару. Треба було відразу так зробити, а не починати безтолковий стьоб, і все було б ок.
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.