difoto Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:09 #1 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:09 Водій, на якого винесли постанову, з товаришами блокував в’їзд в Управління патрульної поліції 21 серпня, близько 6 години ранку, невідомі особи блокували в’їзд в Управління патрульної поліції у м. Луцьку. Люди, які назвались «активістами», заважали перезмінці та вчиняли провокативні дії щодо патрульних. За попередньою інформацією, в цих осіб з Рівного трапився конфлікт з луцькими інспекторами на посту в Цумані, тож вони вирішили приїхати в Управління, щоб вимагати скасування адмінматеріалу. Цікаво, що вони знали адресу Управління патрульної поліції в Луцьку, адже прибули на місце нібито з метою написання скарги, однак коли їм повідомили, що в’їзд на територію здійснюється за перепустками, сказали, що «тут ніде не написано, що це Управління». Близько 23 години, 20 серпня, одного з учасників блокування зупинили на посту в Цумані, оскільки він рухався у крайній лівій смузі, а не в крайній правій, чим скоїв адміністративне правопорушення, тож на нього склали постанову за ч.2 ст.122 КУпАП, що тягне за собою накладання штрафу в розмірі 425 гривень. Усе це зафіксовано на бодікамеру патрульних поліцейських. Однак близько 6 години ранку водій з групою підтримки прибув на вулицю Залізничну, 15, аби вимагати скасування постанови. Понад 2 години вони блокували доступ працівників в Управління. З особами спілкувались і командир батальйону, й інспектор відділу моніторингу. Вони наголосили чоловікам, що ті можуть оскаржити адмінматеріали чи дії патрульних в судовому порядку, згідно з законодавством. Інспектор відділу моніторингу неодноразово наголошував, що перед тим, у телефонному режимі, пояснював по кілька разів, у чому суть здійсненого правопорушення та чому винесена постанова. Однак особи продовжували маніпулювати поняттями, окрім того, висловлювались некоректно щодо патрульних. Оскільки було зрозуміло, що ці люди прибули під Управління з метою вчинення провокацій, на місце викликали слідчих, які з’ясують, чи є в діях осіб ознаки кримінального правопорушення через втручання в діяльність працівників правоохоронного органу. (с) Патрульна Поліція А тепер "активісти" виклали "компрометуюче" відео. Про те, що монтували його аж три доби, помовчимо. Цікавить ваша реакція - хто адекватніший, коп чи "адвокати" порушника?
Zheny@ Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:19 #2 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:19 А може варто було їх за хуліганство затримати?
MANJAK11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:47 #3 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:47 27 минут назад, difoto сказал: Цікавить ваша реакція - хто адекватніший, коп чи "адвокати" порушника? полюбому *адвокати*. Має бути відеодоказ правопорушення, немає доказів, постанова має бути автоматично анульована, не доходячи до суду. Інакше простєйший приклад : їде Діфото по дорозі, тут Мартенз його зупиняє й *від балди* пише постанову, що Діфото пересікав подвійну суцільну лінію й все, Діфото, бігай по судам й доказуй, що ти не верблюд. Суд скоріше за все Діфото виправдає, бо ж доказів то таки нема, але гроші, час та нерви будуть втрачені, а поліцейському за це, скоріше за все нічого не буде. То нафіга проходити задарма *ті кола ада* завідомо знаючи, що все всерівно буде на твою користь бо доказів як не було так і нема ? Так само й в цій ситуації. Перевищив швидкість - покази приладу, випивший - покази приладу, інше правопорушення - покази приладу й ніяк не інакше. Будуть постанови без доказів, будуть хабарі, хочаб для того, щоб зекономити час й не ходити по судам.
difoto Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:51 Автор #4 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:51 2 хвилин тому, MANJAK11 сказано: полюбому *адвокати*. Має бути відеодоказ правопорушення окей. В суді будуть предоставлені докази системи відеореєстрації "Ребєж". Стаціонарної, сертифікованої. Не хочеш змінити своє ствердження? Агов, народ, @MANJAK11 тільки що дозволив усім їздити на червоне!!! Урааа!!!
Savage Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:57 #5 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:57 41 минуту назад, difoto сказал: одного з учасників блокування зупинили на посту в Цумані, оскільки він рухався у крайній лівій смузі, а не в крайній правій, чим скоїв адміністративне правопорушення, тож на нього склали постанову за ч.2 ст.122 КУпАП Враховуючи стан правої смуги на наших дорогах, штрафувати за їзду в лівій смузі - це ідіотизм з боку копів. В даному випадку мєнти могли обійтись усним попередженням, а не вмикати "перців в формі". Повністю підтримую активістів.
Zheny@ Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:59 #6 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 12:59 11 хвилин тому, MANJAK11 сказано: : їде Діфото по дорозі, тут Мартенз його зупиняє й *від балди* пише постанову, що Діфото пересікав подвійну суцільну лінію й все, Діфото, бігай по судам й доказуй, що ти не верблюд. Суд скоріше за все Діфото виправдає, бо ж доказів то таки нема, 49 хвилин тому, difoto сказано: скоїв адміністративне правопорушення, тож на нього склали постанову за ч.2 ст.122 КУпАП, що тягне за собою накладання штрафу в розмірі 425 гривень. Усе це зафіксовано на бодікамеру патрульних поліцейських. шонеясно?
dimmon Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:06 #7 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:06 15 хвилин тому, difoto сказано: окей. В суді будуть предоставлені докази системи відеореєстрації "Ребєж". Стаціонарної, сертифікованої. Не хочеш змінити своє ствердження? Агов, народ, @MANJAK11 тільки що дозволив усім їздити на червоне!!! Урааа!!! Думаю якби були докази їх би вони показали коли ще розглядали справу. Постанова це справа, а полицейский в цей час обвинувач і суддя, водій обвинувачуваний, то по 268 КУАП "Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: знайомитися з матеріалами справи", матеріали справи це відеодокази, якщо їх нема, то і особа невинна. Навіщо оскаржувати постанову (і платит за це збір і не малий і тратити час) яку виписано без доказів, якщо при розгляді справи вже не було доказів. Звичайно якщо вони були, тобто зафіксовано на відеокамеру і там видно правопорушника і його можна опізнати, то нема питань.
MANJAK11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:26 #8 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:26 35 минут назад, difoto сказал: окей. В суді будуть предоставлені докази системи відеореєстрації "Ребєж". Стаціонарної, сертифікованої. Не хочеш змінити своє ствердження? Агов, народ, @MANJAK11 тільки що дозволив усім їздити на червоне!!! Урааа!!! ну всьо, значить відписуюсь від цих каналів https://www.youtube.com/channel/UCvhDdAR0kvVWdGdhkMtXSSA https://www.youtube.com/channel/UCMQCTweRp9G7qCQbJI9oeAg Докази в першу чергу повинні бути представлені ВИНУВАТЦЮ ПЕРЕД винесенням постанови, якщо ж консенсусу таки не було досягнуто, то лише тоді в СУДІ. Чомусь в відео з першого посту навіть полупука нема про те, що є відеофіксація порушення й вона була предоставлена порушнику. Діма, нащо той цирк ?
difoto Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:36 Автор #9 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:36 9 хвилин тому, MANJAK11 сказано: Діма, нащо той цирк ? Я ж і кажу - тепер всі мають право їздити на червоне. Все зрозумів.
MANJAK11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:39 #10 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:39 2 минуты назад, difoto сказал: Я ж і кажу - тепер всі мають право їздити на червоне. Все зрозумів. Я ж і кажу - дав *сто рублів* і поїхав далі, як і раніше. Все зрозумів.
sergkots Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:44 #11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 13:44 3 хвилин тому, difoto сказано: Я ж і кажу - тепер всі мають право їздити на червоне. Все зрозумів. Мова про те, що: 14 хвилин тому, MANJAK11 сказано: Докази в першу чергу повинні бути представлені ВИНУВАТЦЮ ПЕРЕД винесенням постанови І це має бути зафіксовано - технічні можливості є. Інакше поліція стане звичайними мусорами із їх стандартним "я начальник, ти дурак". А на відео певно колишні наближені до даі чи мусорів - вирішили пови....тись.
difoto Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 14:33 Автор #12 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 14:33 54 хвилин тому, MANJAK11 сказано: Я ж і кажу - дав *сто рублів* і поїхав далі, як і раніше. Все зрозумів. Навіщо давати сто рублів, якщо я "нічого не порушував"? Який світлофор? Я взагалі стояв! Докази є?
MANJAK11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 15:22 #13 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 15:22 42 минуты назад, difoto сказал: Навіщо давати сто рублів, якщо я "нічого не порушував"? Який світлофор? Я взагалі стояв! Докази є? Діма, давай не будем розводити балаган. Якщо є докази й відеофіксація, див. твої пости, якщо нема - див. мої пости. Якось так. Пойми одне, поліцейский - чєловєк, а чєловєк слаб, тому технічні засоби в пріорітеті, інакше вернемось до того, з чого починали, стосовно як і поліцейських, так і порушників
difoto Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 16:49 Автор #14 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 16:49 @MANJAK11 я для себе вже все "почерпнув" з твоїх повідомлень, все чотко і справедливо. Завтра буду "курити" закон про нацполіцію і питати розумних людей щодо цього. Я - лише за здорову дискусію. От як покарати лихача, який проїхав на червоне поруч з поліцією, якщо покази відеореєстраторів у суді не мають ваги?
MANJAK11 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 17:52 #15 Опубліковано 25 Серпня, 2016 в 17:52 57 минут назад, difoto сказал: От як покарати лихача, який проїхав на червоне поруч з поліцією, якщо покази відеореєстраторів у суді не мають ваги? Я не знаю як, без відеофіксації, в любому випадку, відсутність зафіксованих доказів, це прямий шлях до корупції. Імхую, на поліцейській машині й на поліцейських має бути відеокамера кругового обзору, вімкнена весь час з моменту заступання на чергування, файли не повинні видалятись й редагуватись, запис повинен бути БЕЗПРЕРЕРВНИМ !
difoto Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 10:15 Автор #16 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 10:15 @MANJAK11 а як ти відносишся до наказу МВС №1395 ? Цитувати 4. У разі виявлення правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, розгляд якого віднесено до компетенції Національної поліції України, поліцейський виносить постанову у справі про адміністративне правопорушення без складання відповідного протоколу.
jack74 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:06 #17 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:06 потрібна презумпція правоти поліцейського, і все. Далі - громадський контроль, суворі показні покарання нечистих поліцаїв і т.д. Без цієї презумпції і далі буде бардак. Зараз простий звичайний водій КамАЗа не розчіпірює пальці "а ти мені покажи, де я порушив", а мовчки підписує протокол, а от "перці" з "адвокатами", котрим ПДР по коліна, от якраз ті й користуються теперішньою законопослушністю поліції, і викручуються в судах, завдяки відсутності доказів. Я - ЗА презумпцію поліцейських.
sergkots Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:18 #18 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:18 2 хвилин тому, jack74 сказано: Я - ЗА презумпцію поліцейських. Не про поліцію, але дотичне. У мене був такий випадок: при перевірці податкової, доказував інспектору, що він не правий. На що він відповів: "я протокол напишу так як я хочу, а ти свою правоту докажи в суді". Ось така вона презумпція влади в наших реаліях. Наразі відео-, аудіо- фіксація не є чимось дорогим чи громіздким. Її використання нічим не грозить для чесних поліцейських, навпаки в деяких випадках ще й захистить їх.
veter Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:51 #19 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 12:51 Для вирішення цієї неординарної ситуації потрібно обов'язково ввести нове поняття - Адвокат патрульної поліції, без нього ніяк не обійтись. Цирк, а в цирку хто!?
jack74 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 13:12 #20 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 13:12 53 хвилин тому, sergkots сказано: Не про поліцію, але дотичне. У мене був такий випадок: при перевірці податкової, доказував інспектору, що він не правий. На що він відповів: "я протокол напишу так як я хочу, а ти свою правоту докажи в суді". Ось така вона презумпція влади в наших реаліях. Наразі відео-, аудіо- фіксація не є чимось дорогим чи громіздким. Її використання нічим не грозить для чесних поліцейських, навпаки в деяких випадках ще й захистить їх. їхня камера буде дивитись (а зараз нагрудна дивиться) кудись в одному напрямку, а поліцай на службі нам потрібен для того, щоб бачити все і на всі сторони, а не лиш те, що бачить його камера. Інакше нафіг ті поліцаї! Камер понаставляти на зарплату звільнених поліцейських, та й все! А може їм гугловські понакуповувати поначіплювати? а ще краще таку А ще кожному на спину Так? Чи може просто не порушувати? Ну і ніхто тобі не заважає купити собі реєстратора.
sergkots Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 13:26 #21 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 13:26 Мініатюрні відеокамери. Весь цивілізований світ використовує а в Україні не потрібно.
jack74 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 14:20 #22 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 14:20 ти в танку??? Справа не в розмірі! Перечитай ще раз: камера буде дивитись (а зараз нагрудна дивиться) кудись в одному напрямку, а поліцай на службі нам потрібен для того, щоб бачити все і на всі сторони, а не лиш те, що бачить його камера.
sergkots Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:07 #23 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:07 42 хвилин тому, jack74 сказано: ти в танку??? Справа не в розмірі! Перечитай ще раз: камера буде дивитись (а зараз нагрудна дивиться) кудись в одному напрямку, а поліцай на службі нам потрібен для того, щоб бачити все і на всі сторони, а не лиш те, що бачить його камера. А нахіба тоді американським копам відеофіксація? В неті повно відео викладено. І чомусь у них немає таких "активістів", що блокують поліцію. Відео та аудіо фіксація потрібні в першу чергу для захисту самого поліцейського від ушлих та хитрожопих тіпів. Щоб в суді були не лише слова а толкова доказова база.
MANJAK11 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:10 #24 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:10 47 минут назад, jack74 сказал: ти в танку??? Справа не в розмірі! Перечитай ще раз: камера буде дивитись (а зараз нагрудна дивиться) кудись в одному напрямку, а поліцай на службі нам потрібен для того, щоб бачити все і на всі сторони, а не лиш те, що бачить його камера. наразі тільки ти дивишся кудись в одному напрямку, дві, ну хай три, перекривають всі 360 !!!! градусів обзору. Навіть на автомобілі вже давно ставлять, правда там чотири камери й потрібне воно трохи для іншого, але ж нє, в тебе виключно кудись в одному напрямку
MANJAK11 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:19 #25 Опубліковано 26 Серпня, 2016 в 15:19 4 часа назад, difoto сказал: @MANJAK11 а як ти відносишся до наказу МВС №1395 ? хочеш сказати, що рух у лівій полосі має якесь відношення до безпеки дорожнього руху ? Ну ну. Хоча я говорив не про те, якщо ти не зрозумів. Система поліції має вистроюватись таким чином, щоб максимально мінімізувати можливість порушнику давати хабар, а поліцейському його вимагати. І знову ж, була б якісна відеозйомка правопорушення, ціє теми не було б, скоріше за все, бо одне діло коли поліцейський оцінив правопорушення візуально (зі слів Мартенза з відео), зовсім інше, коли є чіткий відеозапис. Але то таке. Ти спитав в першому пості, я відповів. Особисто я, коли (не дай Бог) зупинить поліцейський, нічого доказувати не буду на місці, хай робить все що вважає за потрібне, ну а далі....... далі залежно від важкості правопорушення й мого до цього правопорушення відношення
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.