Чи потрібно Україні вступати до ЄС?

[phantom]

Чув від поляків дуже багато негативу про ЄС. Що ЄС дав Польщі?

Стан справ зараз у них кращий за нас.

В Норвегії стан те ж кращий, але вона не є членом ЄС.

Почему Норвегия не является членом Евросоюза

[dimmon]

Вступати, то потрібно,

Але хто небуть може пояснити - чому?

Хотя бы что оторваться от советского и рАсейского менталитета, способа и уровня жизни.

[Nokian]

Вступати, то потрібно,

Але хто небуть може пояснити - чому?

Якщо ти до цього часу не зрозумів сам, то який сенс щось пояснювати.

Пізно.

[phantom]

хто чув від поляків негатив? цікавить конкретика... бо велика різниця в тому, як вони жили до ЄС і зараз)

Велика різниця як вони жили за комуністів та зараз. В особистих розмовах чув від поляків багато критики стосовно ЄС. Кажуть, що до ЄС було краще.

[alexvvv]

Чув від поляків дуже багато негативу про ЄС. Що ЄС дав Польщі?

Стан справ зараз у них кращий за нас.

В Норвегії стан те ж кращий, але вона не є членом ЄС.

Почему Норвегия не является членом Евросоюза

це не є країна колишнього соц. табору - тут порівняння некоректне.

[Єретик]

Чув від поляків дуже багато негативу про ЄС. Що ЄС дав Польщі?

Стан справ зараз у них кращий за нас.

В Норвегії стан те ж кращий, але вона не є членом ЄС.

якби в нас було стільки газу і нафти як в Норвегії, то можна було б подумати тількии про вступ в НАТО без ЄС.

[INVICTUS]

Велика різниця як вони жили за комуністів та зараз. В особистих розмовах чув від поляків багато критики стосовно ЄС. Кажуть, що до ЄС було краще.

краще було жити в бідотті і до нас їздити на ринок?

[phantom]

Чув від поляків дуже багато негативу про ЄС. Що ЄС дав Польщі?

Ви були в Польші на початку 90-х і зараз? Після розпаду союзу там все стояло, ще гірше ніж у нас. Вони до нас на ринок приїзжали, торгували, скуповувались. Тому і ринок назвали Варшавський. А заїдьте зараз в Польщу, подивіться на зміни. Я за 15 років в Польші побачив колосальні зміни. Невдоволені можуть бути тільки поляки в селах біля кордону з Україною. Там дійсно є безробіття. Але порівняно з нами вони в рази краще живуть.

Прокиньтеся! Там ці зміни відбулися вже давним-давно. Ще до ЄС. Поляки перстали до нас човникувати ще в кінці 90-их. Відгуки про ЄС чув від поляків які живуть в центральній Польщі та на західному, з Німеччиною, кордоні Польщі.

[yuraa]

Достатньо ввести безвізовий режим. А бути членом ЕС не є такою необхідністю. А зі сторони влади - відмінити податки. І тоді європейці самі до нас підтянуться. Навіщо комусь лизати сраку?

[phantom]

Так, патріотичний пар випустили Можливо хтось зможе зараз аргументовано пояснити чому Україні потрібно вступати в ЄС?

[SanyaTT]

Тебе часом скажена собака не покусала? Був же ніби адекватним раніше.

Та ну перестань, тут як тільки не гнати бєса, то напряжно))))) бо ж тут одні експерти, радники президентів, полісмени, супермени і т.д............

[Єретик]

Чув від поляків дуже багато негативу про ЄС. Що ЄС дав Польщі?

Ви були в Польші на початку 90-х і зараз? Після розпаду союзу там все стояло, ще гірше ніж у нас. Вони до нас на ринок приїзжали, торгували, скуповувались. Тому і ринок назвали Варшавський. А заїдьте зараз в Польщу, подивіться на зміни. Я за 15 років в Польші побачив колосальні зміни. Невдоволені можуть бути тільки поляки в селах біля кордону з Україною. Там дійсно є безробіття. Але порівняно з нами вони в рази краще живуть.

Прокиньтеся! Там ці зміни відбулися вже давним-давно. Ще до ЄС. Поляки перстали до нас човникувати ще в кінці 90-их. Відгуки про ЄС чув від поляків які живуть в центральній Польщі та на західному, з Німеччиною, кордоні Польщі.

Що значить давним-давно? Це тоді коли Польша була країною соціалістичного табору? Після розпаду срср в поляків з"явилась мета - вступ в ЄС і вони поступово до неї ішли і робили зміни. А інакомислячі є скрізь.

Так, патріотичний пар випустили Можливо хтось зможе зараз аргументовано пояснити чому Україні потрібно вступати в ЄС?

А чому не потрібно вступати?

[alexvvv]

Так, патріотичний пар випустили Можливо хтось зможе зараз аргументовано пояснити чому Україні потрібно вступати в ЄС?

причому тут патріотизм і вступ до ЄС? Не підмінюйте поняття.

[yuraa]

А чому не потрібно вступати? - потомушо ми там нафік нікому не треба

[phantom]

SΩLΩMΩN, я не кажу що не потрібно вступати. Я хочу зрозуміти, що Україні дасть цей вступ?

[bublik007]

ТС, якщо я правильно зрозумів, у Вас вже є сформована думка, відносно чи треба Україні вступ до ЄС, чи ні... Хотілося б почути і її, як Ви кажете, аргументовано. На скільки я розумію суть вступу в ЄС- це гарантії безвізового пересування,торгівля і таке інше....

[Єретик]

SΩLΩMΩN, я не кажу що не потрібно вступати. Я хочу зрозуміти, що Україні дасть цей вступ?

Тільки після року в ЄС у Польщі був найвищий ріст ВВП, динамічний ріст експорту (пов’язаний, перш за все, з продажем продуктів сільськогосподарського виробництва), зміцнення довіри закордонних інвесторів, що супроводжувалось значним притоком інвестицій (за даними Нацбанку Польщі, інвестиції зросли приблизно на 50% і склали понад 6 мільярдів доларів США).

За 2005 рік до Польщі тільки з бюджету ЄС надійшло близько 25 мільярдів злотих допомоги (тоді – 5 мільярдів євро). А це й розвиток інфраструктури, і енергоощадність, і екологія, і вирівнювання регіонів, і якість послуг… А найголовніше, що така динаміка продовжується до сьогодні.

Що ж до принципової аргументації на користь ЄС, то, як на мене, для нас близькою може бути та, яку використовував польський уряд, переконуючи своїх громадян напередодні референдуму за вступ до ЄС (тоді "за" проголосувало 77,45% виборців).

Отож, пропоную вам познайомитись з цією аргументацією на основі витягів з однієї з урядових праць – "14 причин".

14 причин

"Часто чуємо про зріст ВВП чи кошти з структурних фондів, до яких Польща буде мати доступ після вступу до ЄС, але не завжди зуміємо пояснити, що членство означатиме для нас самих, для наших колег по роботі, для нашого села, містечка чи регіону", – йдеться у вступі до книжки … Отож, які ж аргументи в ній наводяться:

По-перше, Польща як велика країна, буде мати достатньо голосів і в Раді ЄС, і в парламенті, і в Комісії, аби мати вплив на формування політики Євросоюзу.

"В умовах глобалізації і інтеграційних процесів у світі, якщо б ми залишились поза Союзом, то були б просто пасивними спостерігачами політичних і економічних рішень, які будуть стосуватись і нас безпосередньо, але на які не будемо мати жодного впливу", – пишуть експерти УКІЄ. Тому й слушно ставиться запитання – "коли краще зможемо захистити свої права – будучи в ЄС, чи поза ЄС?".

По-друге, членство в ЄС дає можливості для кращого економічного розвитку. Так, Польща розраховувала на додатковий зріст ВВП в 1,5-2%, (що в підсумку і виправдалось завдяки розширенню торгівельних ринків і інвестиціям).

"Відкриття ринків – це як більший експорт, що дає нарощування виробництва, а отже і створює нові робочі місця, так і більший імпорт, що також має свою перевагу, адже росте конкуренція, а тому ціни знижуються, а якість підвищується!".

По-третє, вступ дає широкі можливості для покращення якості системи освіти, а найперше – для студентів і школярів в можливості навчання за кордоном. Завдяки Болонській системі взаємовизнання предметів і їх оцінювання, стане можливим отримати один диплом, провчившись в кількох різних вишах Європи, та ще й при цьому мати чималу стипендію (програма Еразмус).

По-четверте, вступ дає більші можливості для забезпечення безпеки держави. Наприклад, Союз, розуміючи, що кордон, це справа спільна, всяко помагає Польщі в посиленні кордону. Тільки на впровадження Шенгенської системи Польща повинна була отримати від ЄС до кінця 2006 року 280 мільйонів євро.

По-п’яте вступ відкриває великі можливості для споживачів. "В ЄС маєш можливість бути просто здоровішим і безпечнішим".

Наприклад, в Союзі не доходить до того, що інформація на упаковці продукту не відповідає його змісту, бо за цим стоїть суворий контроль. Союз значно краще дбає про охорону здоров’я громадян (коли в країнах-кандидатах на той час було 400 євро видатків на охорону здоров’я на одного громадянина, то в ЄС середній показник становив 1600).

По-шосте, вступ сприятиме покращенню функціонування малих і середніх підприємств. МСП становлять 99% всіх підприємств в Союзі і фактично годують країни ЄС. Тому цій сфері приділяють значну увагу. Серед іншого йдеться про дотації, різні програми сприяння підприємництву, підприємницьке партнерство на рівні країн.

По-сьоме, покращиться ситуація з безробіттям. Можна буде легально отримувати роботу за кордоном. При чому юридичний статус працівників в рамках ЄС урівнюється.

По-восьме, зі вступом значно посилюються позиції аграріїв. Польські аграрії після вступу могли очікувати на доплати з союзного бюджету, гарантії ціни і субсидії.

По-дев’яте, ЄС серйозно дбає про екологію, тому через приписи ЄС вдасться значно покращити екологічну ситуацію, яка стосується як промислових чи комунальних нечистот, так і покращення якості водойм, морів, повітря чи ґрунту. В перші три роки в Союзі Польща мала отримати 1,8 мільярдів євро на охорону середовища.

По-десяте, вступ також дасть можливість поправити стан транспортної інфраструктури завдяки спеціальним спрямуванням зі структурних фондів. Приклад – Іспанія, – де після вступу протягом кількох років з’явилося біля 3,5 тисяч кілометрів автострад. Тільки в 2004-2006 Польща мала отримати на покращення транспортної інфраструктури 1,8 мільярдів євро.

По-одинадцяте, виникне можливість провадити підприємницьку діяльність в будь-якій країні ЄС.

По-дванадцяте, інтеграція в ЄС була б неповна без прийняття євро. Єдина валюта має свої переваги. Це практично, спрощує мандри чи торгівлю.

По-тринадцяте, уявіть, наскільки полегшиться життя туристам після вступу до Союзу.

По-чотирнадцяте, вступ можна оцінювати також і з погляду на досвід інших країн, що долучалися до Союзу раніше Польщі. "Очевидно, – йдеться в книжці, – що членство Польщі в ЄС не є і не буде "ліками від всіх бід", бо належить пам’ятати, що про успіх говорить найперше наша готовність до використання тих шансів, які дає Союз, доступ до його фондів і вміння пристосуватись до вимог ЄС".

Але досвід інших країн чітко показує – краще бути в Союзі, ніж поза ним. Приклад перший – Ірландія, котра з відсталої країни Європи перетворилась на "кельтського тигра".

Допомога Союзу для Ірландії становила від часу вступу до 1999 року близько 18,5 мільярдів євро. За цей час ВВП на одну людину зріс з 58% середньоєвропейського до 122%!!!

Це стосується й Іспанії. Зараз без її згоди не може бути прийнято жодного важливого для Союзу рішення, хоча ще кілька років до вступу країна була недемократичною диктатурою.

Не певен щодо "залізної" переконливості всіх цих аргументів, однак, зважуючи всі плюси і мінуси, поляки зробили свій вибір. Сьогодні вибір за нами. І якщо ми дійсно прагнемо зазначених вище позитивних змін, то, певно, варто про це заявити.

[difoto]

До ЄС потрібно йти хоча б тому, що умови вступу - реформа влади, люстрація, знищення корупції і т.п. От коли ми виконаємо всі ці умови - тоді й потрібно думати та проводити референдум.

[phantom]

ТС, якщо я правильно зрозумів, у Вас вже є сформована думка, відносно чи треба Україні вступ до ЄС, чи ні... Хотілося б почути і її, як Ви кажете, аргументовано.

Сформованої думки не має. Спеціально створював цю тему що б почути думку, скажемо так. інтернет-спільноти Луцька.

На скільки я розумію суть вступу в ЄС- це гарантії безвізового пересування,торгівля і таке інше....

Наскільки я зрозумів - ви за вступ до ЄС. І в той же час не усвідомлюєте чітко, що це таке ...

P.S.: Невеличка ілюстрація.

Еврокомиссия: Украина обязана принимать мигрантов из Африки и Ближнего востока

[Єретик]

P.S.: Невеличка ілюстрація.

Еврокомиссия: Украина обязана принимать мигрантов из Африки и Ближнего востока

Одразу видно кацапські новини. По-перше говорила не Єврокомісія взагалому а 1 єврокомісар у виступу на радіостанції в Італії. По-друге першоджерела статті немає. По-третє не цікаві ми з нашими зарплатами як у Африці мігрантам.

[phantom]

SΩLΩMΩN запостив цікаву статтю з Української правди про плюси вступу України в ЄС. Цікаво було б почитати щось таке від противників вступу.

[Єретик]

А тут кацапи кажуть що Яценюк хоче гроші від ЄС для того, щоб збудувати табори для біженців. То як все-таки зобов"язують чи Україна сама просить?

Гениальный Яценюк за деньги ЕС создаст на Украине лагеря для нелегалов -мигрантов из Африки и Азии - See more at: http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/20-04-2015/1257141-yatsenyuk-0/#sthash.URo4brhZ.dpuf

[bublik007]

ТС, якщо я правильно зрозумів, у Вас вже є сформована думка, відносно чи треба Україні вступ до ЄС, чи ні... Хотілося б почути і її, як Ви кажете, аргументовано.

Сформованої думки не має. Спеціально створював цю тему що б почути думку, скажемо так. інтернет-спільноти Луцька.

На скільки я розумію суть вступу в ЄС- це гарантії безвізового пересування,торгівля і таке інше....

Наскільки я зрозумів - ви за вступ до ЄС. І в той же час не усвідомлюєте чітко, що це таке ...

P.S.: Невеличка ілюстрація.

Еврокомиссия: Украина обязана принимать мигрантов из Африки и Ближнего востока

Прошу пардона, що не так розгорнуто відповів на Ваше запитання)) Нічого немаю проти міграції, якщо вона контрольована. Велика кількість необробленої землі, може давати прибуток у казну України. Що тут поганого, якщо все це буде контролюватись?))

[phantom]

P.S.: Невеличка ілюстрація.

Еврокомиссия: Украина обязана принимать мигрантов из Африки и Ближнего востока

Одразу видно кацапські новини. По-перше говорила не Єврокомісія взагалому а 1 єврокомісар у виступу на радіостанції в Італії. По-друге першоджерела статті немає. По-третє не цікаві ми з нашими зарплатами як у Африці мігрантам.

Звичайно, пропаганда. Але факт залишається фактом. Якщо навіть рішення ще не прийнято, то сама ідея вже витає в повітрі.

Прошу пардона, що не так розгорнуто відповів на Ваше запитання)) Нічого немаю проти міграції, якщо вона контрольована. Велика кількість необробленої землі, може давати прибуток у казну України. Що тут поганого, якщо все це буде контролюватись?))

Тобто враховуючи тотальне безробіття в селі ми починаємо створювати робочі місці для іммігрантів?

[difoto]

phantom, я підозрюю, що полякі, що незадоволені всупом до ЄС з тої самої породи, що й , наприклад, перевізники, які зараз бастують в Миколаївській області, бо там, бачте, ввели ваговий контроль на дорогах - неподобство якесь, тепер не можна фуру вгрузити до 60 тон