Війна, ч 3 (дай Бог остання й переможна)

[romaxa11]

Юрий Касьянов

Кто был в аэропорту - тот знает. Кто не был - пусть поверит на слово. Донецкий аэропорт - не проблема; не военная цель, не стратегически важный объект. И даже не символ безусловного мужества и героизма наших солдат. Он - лакмусовая бумажка всей войны, градусник в заднице нашего военно-политического руководства.

По температуре в аэропорту можно судить о готовности Украины к войне. Были бы готовы - отшвырнули бы рашистов подальше; избежали бы унизительной процедуры досмотра киборгов на ротации, и не было бы фактической блокады...

Не готовы. И дело не в количестве танков, бронемашин, и солдат под ружьем. Нет политической воли. Нет военной стратегии. Нет своего Бен Гуриона, Маннергейма, или хотя бы Леха Валенсы... В сороковом году Британии повезло больше - между ней и противником был Ла-Манш. И у Британии был Черчилль...

Беда Украины - политическая серость, и временщики у власти. И это вовсе не призыв к революции... Потому что Черчилля нет

Змінено 16 Січня, 2015 в 10:14 користувачем romaxa11

[romaxa11]

Олег Ярчук beac85a6

Зашел на форумы ваты...Сопли до ушей, вой "Мы пАААбедили !!" "Флан вЕЕЕсит!" Спрашиваю - "А кого вы собственно победили, какие подразделения от ополчения там были, кого урыли?" - молчание ватят..

Но "пАААбедили" ... Думаю, они завтра забудут что взяли и снова с энтузиазмом будут брать Солнце встало, все на "ять" - аэропорт опять нам брать"

Поговорим цифрами. Подразделений "ополчения" на штурме не было. Под флагами "Оплота" заехал российские танкисты. Не было даже чеченцев. После вчерашнего, ни их, ни 31-й гвардейской ОДШБ ВДВ на штурм не пустили. Засветились подразделения 331-ого парашютно-десантного полка 98-й дивизии ВДВ РФ , 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ (*в/ч 11659, Ростовская область), 234-о десантно-штурмового полка 76-й ДШД, 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД , 5-й отдельной танковой бригады 36-й ОФ ВВО .

Для особо одаренных - это не значит, что они тут явились в полном составе Слово "подразделения" означает, что какая то часть их тут есть. Например от 175-й отдельной разведывательной роты 76-ДШД была всего одна разведгруппа в количестве 21 человека - земля им стекловатой, попали на минное поле. Кто им виноват? Мы их не звали . Общее количество оценивается приблизительно в 1000 человек при 15-20 танках. Нашей стороне 200, без танков, плюс артиллерия с обеих сторон. Противник начал хорошо, наступал грамотно, работал бодро, прорвался в терминал, но дальше все застопорилось. Быстро выбить киборгов из позиций они не смогли и тупо завязли в перестрелке среди гектаров развалин. В ближнем бою "элита РФ" оказалась несколько мягкотелой - под пули лезть никто не желал "За Путина, за Родину!" никто не кричал. Киборги спокойно выматывали их атаками по вертикали-горизонтали и дождались прорыва подкрепления которое быстро вымело "русских витязей" из терминала. Не знаю пока данных по всем потерям, но у противника они большие, очень большие. Кто победил в итоге, если все при своих? Русские так и не поняли смысла этого аэропорта. Донецкий аропорт - огромная ловушка где приманкой служат киборги. Лезущие сюда русские несут колоссальные потери. НЕ РЕШАЯ НИКАКИХ ВОЕННЫХ ЗАДАЧ. Киборги свою задачу выполнили - нанесли максимальный урон противнику в живой силе и технике. Кто победил - решайте сами.

[Віталька]

від аеропорту мало вже що залишилося, але ця кістка глибоко засіла в горлянці головної падлюки мордору... який зміст? чому? навіщо? кому це потрібно? який резон?

[Єретик]

від аеропорту мало вже що залишилося, але ця кістка глибоко засіла в горлянці головної падлюки мордору... який зміст? чому? навіщо? кому це потрібно? який резон?

навіщо взагалі потрібні війни? навіщо кацапи до нас лізуть? питання звичайно філософські.

[WhiteFang]

Именно так арта прикрывает ДАП.

[Dima4s]

Яким би цей нюз не був гавном, але є репортажі з терміналу.

А наших нема.

Чому?

тому що в раші влада тримається тільки за рахунок зомбування населення - у нас же це не так.

Про Ілловайськ теж говорили, що вислали підмогу.

підмогу під іловайськ відправляли.

не віриш? в інеті є відео, помоїму якісь новини чи то трк україна чи то тві, не памятаю, де бійці їхали забирати своїх поранених а по дорозі назбирали цілий фургон переляканих солдат з 2х колон що йщли на допомогу в Іловайськ. обидві колони рознесли.

тому те що не дійшла підмога не означає що її не відправили.

інше питання в тмоу як бездарно і не продумано відправили на смерть саму підмогу.

[alexvvv]

від аеропорту мало вже що залишилося, але ця кістка глибоко засіла в горлянці головної падлюки мордору... який зміст? чому? навіщо? кому це потрібно? який резон?

Якщо до Вас у будинок залізуть грабіжники, Ви буду полеміку про сенс життя з ними влаштовувати?

[Dieselsmart]

Юрий Касьянов

Аэропорт. Станица. Счастье. Бахмутская трасса. Дебальцево. Артемовск. Волноваха. Мариуполь.... Горячо везде. Но это только разминка. Мы знаем, что они начнут по-серьезному. Не знаем - когда, и где?.. Два главных вопроса. Поздно спрашивать, где новые, хорошо обученные бригады и армейские корпуса? Почему после стольких поражений нами командуют те же дураки? Кто ответит за кровавый "мир", и потерянное время?.. Пусть разбираются историки. Нам хорошо бы знать - когда, и где?.. Когда?.. Где?..

[Віталька]

Якщо до Вас у будинок залізуть грабіжники, Ви буду полеміку про сенс життя з ними влаштовувати?

ну апіять шоніпуть?

я питаю чому штурмують той аеропорт,адже він нічого не вартий уже,да і давно, навіщо відправляти на смерть тисячі бомжів/наркоманів/макак?

[Svityaz]

Юрий Бутусов

3 хв ·

Донецкий аэропорт, 14.00, 16 января

С утра было тихо. Затем противник предпринял новый штурм, точно по сценарию прошедших двух суток. Прицельный огонь танков, артобстрел, затем ближний бой силами штурмовых групп. Наша артиллерия открыла ответный огонь, атака отбита. После этого активные действия прекратились. Сейчас редкие выстрелы звучат, но российские подразделения "Спарты" устроили дымовую завесу в терминале для прикрытия эвакуации своих многочисленных раненых и убитых. Все в дыму. Пока спокойно. Но вряд ли это надолго. Боем в районе аэропорта сейчас руководит лично комбриг 93-й бригады Микац - это достойный командир, который прекрасно понимает обстановку. Но оперативные решения принимает не он. Наши держатся. Хотя это и не просто. Нужны масштабные действия.

[alexvvv]

[justice777]

Война нервов. Зачем Путину новое обострение в Донбассе

Путин рассчитывает, что в Украине и на Западе снова проверят в его безумие и пойдут на уступки

Еще несколько недель назад могло показаться, что урегулирование в Донбассе - учитывая финансовый и экономический кризис в России - вполне возможно. Конечно, речь шла не о выводе российских войск и восстановлении украинского контроля, но хотя бы о реальном прекращении боевых действий, отводе тяжелой техники, закреплении демаркационной линии… Сторонники такой версии развития событий - а среди них были отнюдь не только журналисты, но и ведущие западные политики и дипломаты - исходили из элементарной логики. России сейчас не до серьезных военных действий, широкомасштабных боев. Оккупировать новые регионы Украины не может - к тому же уже ясно, что на любую оккупированную территорию придется тратить собственные деньги, просто так сохранять контроль над частью территории Донбасса тоже никакого смысла нет. А вот в отмене хотя бы части западных санкций смысл есть - потому что российские компании нуждаются в кредитовании. Есть смысл и в привлечении хотя бы каких-то инвестиций в хиреющую российскую экономику. Ну если не в привлечении инвестиций, то хотя бы в приостановлении оттока капитала. Ведь ясно же, что цены на нефть не будут расти, что российский рубль все равно не удержать, что масштабный банковский, социальный, политический кризис - на пороге. И об этом рассуждают не только на Западе, но и в самой России.

О неизбежности кризиса говорили на Гайдаровском форуме ведущие представители экономического блока самого путинского режима. О необходимости поступиться Донбассом ради удержания Крыма сказал недавно бывший премьер-министр России (и бывший глава Службы внешней разведки РФ) Евгений Примаков, до сих пор пользующийся неоспоримым авторитетом в спецслужбистских кругах. И из всего этого могло сложиться впечатление, что российское руководство понимает неизбежность и необходимость уступок.

Но это впечатление не учитывает логики главного участника процесса - Владимира Путина. Очевидно, что Путин хочет переговоров. Более того, он вообще уверен, что все должно быть как раньше - без всяких санкций, проблем для России и низких цен на нефть. Но в его картине мира на уступки должен идти Запад - а вовсе не он сам.

В путинском представлении о происходящем меняются только причины того, почему Запад должен ползти на брюхе к трону самозванного российского императора. После оккупации Крыма и введения санкций была уверенность, что Запад не сможет долго "наказывать сам себя", что его экономика будет страдать от прекращения сотрудничества с могучей Россией, что немецкие бизнесмены - даром что ли их прикармливали в эпоху бешеных нефтяных цен - приструнят зарвавшуюся Меркель и так далее. Все мои диалоги с российскими чиновниками и предпринимателями того времени сводились к одной-единственной фразе: ерунда! И санкции отменят, и Крым признают - им же хуже.

Когда стало ясно, что хуже не им, а России, что корабль Владимира Путина терпит бедствие, что нефтяные цены снижаются, а российским компаниям негде кредитоваться для отдачи заоблачных долгов - возникла другая идея, почему Запад должен капитулировать. Потому что он должен бояться! То, что сейчас делает Владимир Путин в Донбассе, алогично только с точки зрения классически мыслящего человека, не знакомого с логикой мышления спецслужбиста. Продолжая нагнетать ситуацию тогда, когда все ждут от него умиротворения, Путин рассчитывает, что западные политики перепугаются, поверят в его безумие, в то, что он способен устроить большую войну, послать своих "отпускников" не только в Украину, но и в страны Балтии или на Балканы. И вот тогда они приползут на брюхе и начнут договариваться на его условиях. А его условия просты и понятны: бывший Советский Союз должен превратиться в Евразийский Союз, с превращением Украины, Беларуси, Казахстана и стран Кавказа в новые "союзные республики", управляемые из Кремля, а соседняя Европа - Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, страны Балтии, Балканы, Финляндия - должна вновь стать российской "сферой влияния" Да и придется поднять цены на нефть, это обязательно. Иначе - война. А договоримся - взаимовыгодное сотрудничество по оси Москва - Берлин - Вашингтон.

Означает ли это, что не сумев запугать Запад, Путин начнет большую войну? Нет, не означает. Путин - мастер блефа, а не сражений

При всей фантасмагоричности подобных требований нужно понимать, что никаких других у Путина нет - потому что он мыслит исключительно советским прошлым и не способен к пониманию будущего и осознанию невозможности реализации проектов ХХ века в новом тысячелетии. Понятно, что договариваться на таких условиях с Путиным никто не будет. Но и то, что он не отступит от своей основной идеи - договариваться можно только на российских условиях - тоже понятно.

Означает ли это, что не найдя понимания на Западе, Путин начнет большую войну? Нет, не означает. Путин - мастер блефа, а не сражений. Да и потенциала для широкомасштабной войны у него нет. К тому же российский президент не настолько самостоятелен, как это может показаться. Да, он самодур, окруженный безумцами - но в целом у российской элиты еще весьма велики возможности коррекции политики губительных решений. И Путин это тоже хорошо понимает, поэтому не будет лезть на рожон, а будет искать новые рычаги для воздействия на Запад и его запугивания. Эскалация боевых действий в Донбассе - один из таких рычагов, могут быть диверсии в Украине, провокации в балтийских странах и на Балканах, словом, повсюду, где есть возможность "лить бензин".

Что делать Украине в такой ситуации? Не поддаваться. То, что происходит сейчас - это в первую очередь война нервов. При этом каждый новый день ослабляет российские позиции, ухудшает состояние экономики страны-агрессора, вызывает ропот и страх ее элиты и уже скоро приведет к народному недовольству. Россияне просто еще не осознали масштабов надвигающегося на них краха, но скоро поймут, что это никакое не временное ухудшение и даже не "лихие 90-е", это - полномасштабная катастрофа, сравнимая с теми, через которые Россия прошла столетие назад. Поэтому режим Путина обречен, более того, каждый новый день его существования увеличивает возможности безвозвратного краха самой Российской Федерации как государственной структуры в нынешнем виде. Но, осознавая это, нужно понимать и другое: Путин будет атаковать и мутить воду до самого конца.

Виталий Портников, журналист

Змінено 16 Січня, 2015 в 13:22 користувачем justice777

[Onil]

США відмовилися визнавати ЛНР та ДНР терористами

http://svobodaslova.in.ua/news/read/32144

Офіційний Вашингтон відмовився визнавати ЛНР та ДНР терористичними організаціями

На думку Держдепу, вони є лише дуже небезпечними озброєними сепаратистами.

Таку заяву озвучила речниця Державного департаменту Марі Гарт.

Вона також повідомила, Сполучені Штати та НАТО не шукають конфронтації з Росією і розглядають її як одного з основних партнерів, у тому числі, й у боротьбі з тероризмом.

Крім того, Гарт наголосила, що її відомство неодноразово закликало і Росію, і сепаратистів виконувати мінські угоди - дотримуватися перемир'я, звільнити заручників, зокрема, Надію Савченко і втриматися від насильства. Однак визнати діяльність сепаратистів тероризмом відмовилася.

Нагадаємо, що раніше США назвали "складними" відносини з РФ.

Змінено 16 Січня, 2015 в 13:33 користувачем Onil

[Віталька]

поки ми самі не визнаємо їх терористами, чому хтось інший повинен це перше визнавати?

нам були поставленні умови, ми їх частично виконуємо. і так, заяв плану "кінули Україну" зараз буде валом

[Svityaz]

Юрий Бирюков

6 хв. ·

Свежие данные про ДАП, 15:30.

Разобрались с информацией по "газу". Во-первых, очень много дымовых гранат - сепары забросали густо, вытягивают туши своих погибших. Во-вторых, загорелся пластик обшивки внутри 1-го этажа, что добавило истерической вони. Информация по боевому отравляющему газу - неправда.

Потери: 1 200 / 11 300.

[Віталька]

О ДА... фейсбук наше все (Доніка знаю, поважаю, але на брехні і неперевіреній інфі ловив не раз) . Тільки, що знову пришла інфа. Звязок вже не глушать. Сепери спокійно і раціями і мобілками вже користуються. Скидають во всю відео з Терміналу. Є вже відео по пару хв в терміналі і жодного вистрілу. Хлопці, що в Піски пробились кажуть арта взагалі зникла. Танки і інша техніка спокійно каталась вже по території вчора зранку. Зараз сепари повним ходом завозять туда підмогу, харчі, зброю і закріпляють позиції.

АРТА не стріляла декілька годин. А потім стряла хрен знає куди. Це зі слів хлопців. Піски на даний момент також без підтримки арти. Рятує тільки добре заміновані підходи. Перестрілка на дальніх позиціях з стрілкової зброї і трошки з мінометів.

З Авдієвки також хлопці на звязку. Повним ходом пішов там штурм наших позицій. Наші тримають оборону !

першоджерела не маю,прислали по асі

Змінено 16 Січня, 2015 в 14:30 користувачем Віталька

[MrFirst]

Такое ощущение, что кто-то нам конкретно имеет моск. Никому веры нет в этой проклятой войне. Ждем инфы, что еще остается (((

[Вoвчик]

США відмовилися визнавати ЛНР та ДНР терористами

http://svobodaslova....news/read/32144

Офіційний Вашингтон відмовився визнавати ЛНР та ДНР терористичними організаціями

На думку Держдепу, вони є лише дуже небезпечними озброєними сепаратистами.

Таку заяву озвучила речниця Державного департаменту Марі Гарт.

Вона також повідомила, Сполучені Штати та НАТО не шукають конфронтації з Росією і розглядають її як одного з основних партнерів, у тому числі, й у боротьбі з тероризмом.

Крім того, Гарт наголосила, що її відомство неодноразово закликало і Росію, і сепаратистів виконувати мінські угоди - дотримуватися перемир'я, звільнити заручників, зокрема, Надію Савченко і втриматися від насильства. Однак визнати діяльність сепаратистів тероризмом відмовилася.

Нагадаємо, що раніше США назвали "складними" відносини з РФ.

США називало раніше сепаратистів insurgents(озброенний громадянин) потім офіційно стали називати separatist, вони практично повністю підтримують позицію Київа стосовно подій на Донбасі та дескредитують владу Росії, але на брифінгах преси з Гос. Деп. США. за увесь час призвіще Савченко не разу не звучано, також я не памятаю щоб вони піднімали питання террористів, террористи це террористи, на сході сепаратисти, а в Іракові сектанти. Це чітки поняття...

Весь текст брифінгів доступний тут

Змінено 16 Січня, 2015 в 14:32 користувачем Вoвчик

[Lisovic]

Якби сєпари таки взяли ДАП то вже б було куча відео із всього аеропорту і зі змістом тут сиділи укри, а тут вони спали, а тут с*ли і т.д. Поки шо є лише хітро відзняті ролики з краю терміналу, який, доречі, повністю ми ніколи не контролювали.

А на рахунок відсутності підтримки як з боку артилерії так і підсилення іншими підрозділами, ви дійсно вірите що 10 людей зі стрілковим озброєнням можуть вже декілька днів успішно тримати оборону, проти супротивника який чисельно значно перевищує кількість наших хлопціві при цьому має підтримку бронетехніки артилерії і можливість маневру? Ну не буває так, їх би тупо закидали там гранатами.

[Lisovic]

Зараз читаю Український мілітарний портал, і звідти сподобався один коментарій про наші втрати техніки станом на осінь і перемиря.

Доречі там, на відміну від фейсбучно-диванних експертів і генералів, є справжні специ, для яких військо це справа всього життя, а не лише погони і посада.

Безповоротні втрати в бронітехниці складають близько 60 од. танків і до 250 од. БТР/БМП, це приблизно 30% від тієї, яка приймала участь в АТО. Втрати артилерії ще меньше (найбільші були в зоні "Д").

Справа в тому, що як би Пороошенко сказав, що втрати порівняно невеликі, гадаєте, що українська спільнота так легко погодилась на часткове припинення вогню?

Після відкритого вступу в війну російської армії сили бойовиків стали достатніми для здійснення оборони захоплених територій і подальший наступ привів до дійсно великих втрат. Перемога в цій війні можлива тільки після виходу з неї РФ, але це мало хто розуміє, всі бажають війни до переможного кінця. Ми зараз маємо тримати ситуацію на Донбасі в напрузі, а Захід знекровлювати РФ економічно, це і є єдиний рецепт до позитивного для нас підсумку.

пруф

Наші впринципі це і роблять, тримають оборону і звнувачують русо-терористичні банди в всьому шо тільки можна. А захід потроху давить економічно.

Думаю і нинішя активізація банд формувань русо-терористів і звязана з тим шо захід знов десь москалям на яйця насутупив.

Змінено 16 Січня, 2015 в 14:46 користувачем Lisovic

[AnimaNoir]

Можете закидати мене камінням, але я не вважаю Савченка особливою і винятковою. Чому навколо неї стільки кіпішу, вже й Юлька в свій список впихнула. Мені жаль цю жінку, але навіть тут зробили політику. В рОсії багато наших бранців, але щось їх не впихають в депутатські списки. Чи в нас люди вже не всі рівні?

[Dieselsmart]

так от чому так сепари візжать мов недорізані

Andriy Tsaplienko

У наших сил в Киборгпорт после боя 2 "200", 9 "300" , кадыровцев в подвале военные подорвали, артиллерия очень мощно поддержала наших. Аэропортнаш, одним словом. На третьем еще моторолы задержались. Их правосеки собираются выбивать. Фото з будівлі неподалік АП

[justice777]

Визволяти варто всіх.

Щодо Савченко.

Подивіться відео її допитів - це приклад Гідності та Нескореності.

[Віталька]

Савченко це така ж мучениця,як і Юлька... немаю нічого проти, але про ув'язненного режисера та інших 6 людей ні слова.

так,вона справжній військовий, так, вона довела,що має "сталеві горішки", але вона жінка,ще й красива, тому стільки інформації крутиться біля неї.

Змінено 16 Січня, 2015 в 15:09 користувачем Віталька

[Єретик]

Чому досі немає підмоги нашим в ДАП? Ситуація дуже нагадує Ілловайськ.