Війна, ч 2

[zaHARE]

Порошенко не исключает круглый стол с сепаратистами

а як тут розпинались, що війна закінчиться, як тільки рошен виберуть. та ще й в один тур, а на зекономлені гроші луценко ще й апачі мав купувати.

ага-ага...

В мене нароботі з цього приводу колеги кажуть,що сподіваються,що це єврейські манси.Тобто порох буде діяти ,як путін,казати одне,а робити інше.Буде публічно закликати до миру,переговорів,коридорів тощо,а насправді продовжувати АТО.

[Єретик]

Оскільки тема називається Війна, розміщу тут.

Сепаратисти по Іракські.

Около полумиллиона жителей Мосула были вынуждены покинуть второй по величине иракский город после того, как он перешел под контроль исламистов. "Военные побросали оружие, оставили свои машины, переоделись в гражданское и покидают город".

Среди тех, кто в спешке покидает город – солдаты и офицеры иракской армии. Многие из них бросили оружие и переоделись в гражданскую одежду.

Город захвачен отрядами группировки "Исламское государство Ирака и Леванта", контролирующей не только Мосул, но и практически всю провинцию Ниневия на севере Ирака.

Как передают корреспонденты Би-би-си, десятки тысяч беженцев направляются в Курдистан, где местные власти развернули для них временные лагеря.

Власти Курдистана обратились к агентству ООН по делам беженцев с призывом о помощи.

Премьер-министр Ирака Нури Малики призвал парламент ввести режим чрезвычайного положения.

Захватившие Мосул джихадисты выпустили на свободу сотни заключенных из местных тюрем и захватили местный аэропорт.

Беженцы из Мосула направляются в курдскский город Ирбил

В начале недели джихадисты захватили здание правительства и другие ключевые здания города.

Губернатор провинции бежал из Мосула, силы армии и полиции покинули свои посты.

По словам местных жителей, исламисты вывесили свои флаги на всех городских учреждениях.

Боевики объявляют через громкоговорители, что они "пришли освободить Мосул".

"Военные побросали оружие, оставили свои машины, переоделись в гражданское и покидают город", - цитирует агентство Франс пресс жителя Мосула Махмуда Нури.

"В городе хаос, нам никто не помогает. Нам страшно", - сообщил из Мосула местный госслужащий Умм Карам.

Как сообщают власти, экстремисты уже контролируют не только сам город, но и всю провинцию Ниневия.

Кроме того, исламисты захватили город Фаллуджа на западе страны.

Представители иракских служб безопасности сообщили Би-би-си, что ожесточенные бои между частями иракской армии и боевиками исламистов вспыхнули в городке Рашад под Киркуком, к юго-востоку от Мосула.

Нури Малики призвал парламент ввести режим чрезвычайного положения

Группировка "Исламское государство Ирака и Леванта", являющаяся ответвлением "Аль-Каиды", действует в основном на территории Сирии, но сейчас она расширила свои операции на территорию Ирака.

По сведениям иракских сил безопасности, под ружьем в этой групировке находится от трех до пяти тысяч боевиков.

США назвали наступление боевиков-исламистов в Ираке, захвативших второй по величине город в стране Мосул, угрозой всему региону.

Вашингтон призвал премьер-министра Малики, выходца из шиитской общины, найти общий язык с представителями суннитского меньшинства, чтобы восстановить порядок в стране.

Ранее критики обвиняли Нури Малики в проведении политики, дискриминирующей суннитов, что могло привести к разжиганию межэтнической и религиозной ненависти.

[alexvvv]

Скажу так, дехто деколи з "солодких" сказав мені: якщо коротко та концептуально - Донбас буде ніби ПМР, т.з. "зона замороженого конфлікту"; з РЛА домовляються, з ним нічого не буде, буде чувак деребанити бабоси як і раніше.

Ось так. (((

янукович теж нібито мав довго царювати - аж палац новий почав будувати

[seolutsk]

І здається, що Порошенко вже Президент, а нічого не змінилось.. Як можна було таку людину пропустити в країну? Є жеш вже Президент, WTF??

По твоему президент должен стать на границе, растянуть руки на всю ее длину и не пущать неугодных?

По-моєму персонально за результат АТО відповідає персонально Порошенко і Наливайченко. Я це вже писав тут пару сторінок назад. При чому ця відповідальність офіційна, а не надумана мною.

[Smith]

янукович теж нібито мав довго царювати - аж палац новий почав будувати

погоджуюсь.

І ще одне. Як мені сказали, то ПОП дуже розумна людина, класний управлінець. Але патологічно жадібний. А так, нормуль, непогана людина. )))

[Андрій Віталійович]

Але патологічно жадібний.

ну це не секрет. легенди ходять))

[Smith]

ну це не секрет. легенди ходять))

Легенди ходять, а цим людям з ним працювати, а нам жити в цій державі під таким керівництвом.

[Андрій Віталійович]

нам жити в цій державі під таким керівництвом

ну, мабуть, януковича нам не вистачило...

[Ura]

Мы, украинцы, избрали президента в один тур. Мы, украинцы, сэкономили 600 миллионов гривен. Мы голосовали против войны. Мы, украинцы, требуем от вас закупить для нужд нашей армии вертолет Apache с современным вооружением на борту. За три дня до выборов Юрий Луценко в присутствии Петра Порошенко говорил о приобретении данных вертолетов в случае проведения выборов в один тур. Мы не хотим, чтоб это оказалось пустой болтовней. Мы не кровожадные, но мы устали смотреть на то, как гибнут наши солдаты. Во всем мире война давно ведется совершенно по другим правилам. Война ведется высокоточным вооружением, которое позволяет избежать жертв как среди военных, так и среди мирного населения. Нанесение точечных ударов вертолетом Apache позволит сберечь жизни сотен наших солдат и мирных жителей, а также позволит оперативно пресекать прорывы нашей границы группами боевиков. Оборудование, установленное на данном вертолете, позволит проводить эффективную разведку даже ночью. Мы хотим эффективной АТО.

Каждый человек, лайкнувший эту страницу - это одна подпись под этой петицией. Когда нас будет 20 тысяч, мы попросим дать нам официальное разъяснение. Когда нас будет 100 тысяч, мы сами начнем сбор средств на этот вертолет. Вместе мы сила! Украина никогда больше не будет прежней!

[spqr]

а скільки коштує така пташка

[Smith]

а скільки коштує така пташка

Вікі каже, що вартість такої машини $52,0-61,0 млн.

[Dieselsmart]

І здається, що Порошенко вже Президент, а нічого не змінилось.. Як можна було таку людину пропустити в країну? Є жеш вже Президент, WTF??

По твоему президент должен стать на границе, растянуть руки на всю ее длину и не пущать неугодных?

Президент повинен поставити людину яка б відповідала за цю функцію а не ходити за всіх все робити, на то він і президент щоб усе контролювати а тих хто не справляється саджати а не розказувати казки про переговори з бандитами.

[Ura]

[spqr]

а скільки коштує така пташка

Вікі каже, що вартість такої машини $52,0-61,0 млн.

могли б і б\у нам підігнати-союзнички,мульони "сімейства" в Швейцарії хай беруть собі

[Ura]

Перше інтерв'ю єдиного врятованого пілота підбитого терористами гелікоптеру.

[Anatoliy313]

Ілларіонов: Припинення вогню означає запрошення десятків тисяч бойовиків для активізації терору в Україні

У разі можливих переговорів з терористами або їх спонсорами в Україні з'явиться гарантована пухлина, яка буде тероризувати жителів, заявив Gordonua.com російський економіст, екс-радник президента РФ Володимира Путіна Андрій Ілларіонов.

9 червня 2014 14:22

Факт переговорів з бойовиками-терористами і їх спонсором перекреслює результати виборів президента, заявляє про марноту жертв, принесених на Майдані, в Криму та на сході України вважає Ілларіонов

Факт переговорів з бойовиками-терористами і їх спонсором перекреслює результати виборів президента, заявляє про марноту жертв, принесених на Майдані, в Криму та на сході України вважає Ілларіонов Фото: obozrevatel.com

Олексій Стукало

Припинення вогню означає приїзд в Україну нових бойовиків для активізації терористичної діяльності. І, зрештою, захоплення сусідніх регіонів, аж до Києва, для створення жаданої «Новоросії». Таку думку в коментарі Gordonua.com висловив екс-радник президента РФ Володимира Путіна, російський економіст, один із засновників російського Комітету солідарності з Майданом Андрій Ілларіонов.

«Припинити вогонь, з одного боку, можна. Для цього українська армія і силові структури повинні просто припинити вогонь. Але він не припиниться з боку бойовиків, які протягом цих двох місяців були атакуючої стороною, які нападали на будівлі міліції, державні установи, банки , підприємства, спортивні арени, пенсійні фонди, окремі бізнеси, людей.

Якщо українські силовики припинять опір, то це означає, що терористи будуть займатися своєю терористичним бізнесом ще активніше - вони будуть нападати, грабувати, вбивати. Власне, самі бойові дії починали не українські Збройні сили. Більше того, українські силовики непростимо довго не реагували на розгул бойовиків, а влади - і на місцях, і в Києві - занадто довго займалися біблійними проповідями. Результат цієї затримки в необхідному і законному реагуванні на серію великомасштабних терактів у наявності: захоплення де-факто в заручники декількох мільйонів чоловік «, - вважає експерт.

Українські силовики непростимо довго не реагували на розгул бойовиків, а влади - і на місцях, і в Києві - занадто довго займалися біблійними проповідями

На думку Ілларіонова, припущення, що терористи припинять вогонь, якщо його припинять українські військові, не відповідає дійсності.

«Припущення, з якого, можливо, виходять прихильники припинення вогню, полягає в наступному: якщо, мовляв, ми припинимо вогонь в односторонньому порядку, або якщо ми припинимо вогонь по домовленості або з самими терористами, або з їх головним організатором і спонсором, то бойовики теж припинять вогонь. Мене переповнює здивування від такого припущення: на основі чого воно виникло? Чи є якийсь приклад того, щоб бойовики-терористи, які не виконали жодної угоди з самого початку, що не визнають легітимності влади в Києві, включаючи щойно обраного президента, будуть його виконувати? « - Запитує економіст.

Екс-радник Путіна впевнений, що припинення вогню викличе нову хвилю тероризму в Україні.

«Зараз, коли значна частина російсько-українського кордону в Луганській області (за оцінками, до 160 км) перетворилася на прохідний двір, через який щоночі проникають сотні бойовиків,» КамАЗи «, бронетранспортери, великокаліберні гранатомети, міномети, нові ракети, припинення вогню означає запрошення нових тисяч і десятків тисяч бойовиків для активізації терористичної діяльності в Україні, щоб, врешті-решт, їх посилені загони рушили на сусідні регіони, аж до Києва, і таки створили жадану їх спонсором «Новоросію», - заявив Ілларіонов.

Частина українського кордону перетворилася на прохідний двір, через який щоночі проникають сотні бойовиків, «КамАЗи», бронетранспортери, великокаліберні гранатомети, міномети

На думку економіста, переговори зі «спонсорами терористів» можна починати у разі повної боєготовності української армії і відсутності найманців на території України.

«Переговори зі спонсором терористів проводити теоретично можна. Але для цього необхідно домогтися виконання кількох умов. По-перше, поруч має лежати кольт в робочому стані, в особі створених заново українських армії, міліції, служби безпеки. По-друге, до цього часу питання про ліквідацію терористів на території України має бути вирішене. Безвідносно до того, як саме терористи перестануть існувати - в результаті природного процесу здійснення антитерористичної операції або ж їх фізичного переміщення через українсько-російський кордон туди, звідки вони прийшли «, - зазначив екс-радник Путіна .

На його думку, переговори з терористами, поки вони перебувають на українській території, дозволять втілити сепаратистський сценарій на сході України.

«Якщо ж почати переговори з терористами або їх спонсором при їх збереженні на території України, то це означає створення і легітимізацію нової військової і політичної реальності. По суті справи, це здійснення того самого придністровсько-абхазько-південно-осетинського сценарію, про який я говорив ще в грудні минулого року «, - підкреслив економіст.

Після початку переговорів з терористами «Донецька і Луганська народні республіки» стають в один ряд з Абхазією, Південною Осетією та Придністров'ям

За словами Ілларіонова, через можливі переговори президент РФ Володимир Путін спробує узаконити «державність» самопроголошених територій.

«Путіну необхідно створити сприятливі можливості для зміцнення» державності «цих територій та інституціоналізувати їх існування, щоб у них з'явилися претендують на легітимність органи представництва і управління, символи і знаки відмінності; щоб вони отримали напівпризнання міжнародних організацій.

Після початку такого роду переговорів «Донецька і Луганська народні республіки» стають в один ряд з Абхазією, Південною Осетією та Придністров'ям, а на тілі України з'являється гарантована пухлина, яка буде тероризувати жителів, що опинилися під її п'ятою. Дратуватиме і мучити всю Україну, одночасно блокуючи можливість вступу країни до НАТО і обмежуючи можливості її нормальної інтеграції в ЄС «, - заявив екс-радник Путіна.

Чи вдасться на цьому тижні припинити вогонь на сході?

На завершення Ілларіонов відзначив, що початок переговорів з терористами може перекреслити європейський вибір України.

«25 травня більшість українських громадян абсолютно однозначно проголосувало за європейський вибір країни - 87% голосів виборців були віддані за тих кандидатів, хто так чи інакше виступає за інтеграцію України в західні та європейські структури. Факт переговорів з бойовиками-терористами і їх спонсором перекреслює результати цього голосування, заявляє про марноту жертв, принесених на Майдані, в Криму, на сході України, стає коротким повідцем, на якому кремлівський деспот буде утримувати Україну в сфері свого впливу», - підкреслив експерт.

[Ura]

Дмитрий Тымчук

Братья и сестры, по итогам 11 июня.

Из плохого:

1. Глава МИД РФ С.Лавров заявил, что Россия оказывает гуманитарную помощь Донбассу через "ополченцев из-за отказа Киева сотрудничать по этому вопросу".

Уверен, после окончания событий на Востоке Украины нашей стране необходимо взяться за поддержку и гуманитарную помощь народным ополчениям Кавказа, которые уже долгие годы ведут смертельную борьбу против геноцида Путина.

Хотя Донбасс и Кавказ сравнить невозможно. Донбасские террористы – это криминалитет и российские наемники. Тогда как на Кавказе идет освободительная борьба и противостояние геноциду, осуществляемому Москвой.

Плюс уже предельно ясно, что отвлечь внимание Путина от агрессии против Украины в перспективе можно, только отвлекая его внимание на горячие точки в самой России. Звучит цинично, но это – инстинкт украинского самосохранения.

2. Лидер террористической организации «ДНР» Д.Пушилин свободно пересек границу с Россией. Еще один беглый проходимец О.Царев вдруг всплыл в Луганске.

Через границу шастают, кому не лень.

Наши пограничники объясняют: так ведь закрытые пункты пропуска захватили террористы!

Об этом мы как-то и без Госпогранслужбы догадались. Вопрос в том, почему пункты пропуска захвачены еще Бог знает когда, а украинским силовикам это как-то по-барабану.

3. Ситуация с предоставлением статуса участника боевых действий (УБД) ребятам, которые сейчас сражаются с террористами в составе сил АТО, попахивает какой-то фантасмагорией.

С Национальной гвардией еще более-менее ясно. Складывается следующая картина. Командование НГУ быстро отрапортовало, что создало Первый батальон из добровольцев. Однако де-юре он не существует – военнослужащие в его составе значатся на должностях в совсем других частях, которые участия в АТО не принимают. Соответственно, статус УБД им не светит.

Это один из самых диких бюрократических маразмов этой необъявленной войны. Выход один – срочно оформлять эти батальоны (а, как известно, «на подходе» еще 2 батальона НГУ) как полноценные боевые штатные единицы. Почему этого не делается – совершенно непонятно.

Со статусом УБД военнослужащим частей Вооруженных сил, принимающих участие в АТО, сложнее. Представители МО дают нам самую противоречивую информацию. Я обещаю, что в самое ближайшее время мы все же проясним эту картину, о чем сразу сообщим.

Правда, министр обороны утверждает, что удостоверения УБД раздадут после АТО, но тут согласиться с ним невозможно. Вопросы со статусом надо решать сейчас – потом доказать что-то чинушам будет делом бесполезным.

В любом случае, некоторым военным чиновникам было бы нелишним недельку-другую поторчать на блок-посту под Славянском. Глядишь, мозги бы быстрее работали, когда надо решать такие проблемы

Из хорошего:

1. П.Порошенко не исключает возможности проведения круглого стола в Донецке «при участии тех сторон конфликта, которые поддерживают мирный план его решения».

Мирный план, как я говорил, - это всегда позитив.

Я, правда, не могу понять, о чем за круглым столом можно дискутировать с убийцами и насильниками. Ведь провозглашенный формат, очевидно, не исключает участия и террористов – которые вдруг решили поддержать мирный диалог. Буду надеяться, что у Порошенко свои, недоступные моему пониманию, высшие соображения. Ибо пока выглядит все это не совсем понятно.

2. Минобороны обещает полную фильтрацию всех выезжающих из зоны АТО.

Совершенно своевременный шаг. Когда П.Порошенко только заявил о создании коридоров для беженцев, вопрос фильтрации возник сразу же. Не хватало, чтобы под видом беженцев террористы с Донбасса расползлись по всей стране.

Правда, очень хочется надеяться, что упомянутая фильтрация не будет организована наподобие охраны границы или мобилизации, т.е. через одно не шибко литературное место.

3. Губернатор Луганской области И.Веригина заявила о причастности лидера фракции ПР А.Ефремова и других регионалов и коммунистов к поддержке терроризма.

Казалось бы, кто уже об этом не заявлял. Хочется надеяться, что хоть заявление губернатора «родной» для Ефремова Луганщины заставит пошевелиться и Верховную Раду, и правоохранителей. Ну нельзя бороться с терроризмом в стране, в парламенте которой восседают главные организаторы и спонсоры терроризма.

[Nokian]

Тут недавно друкували зі Львова типу про переселенців.

Блогер Евгений Ихельзон в своем Facebook опубликовал наблюдение о том, что социальные сети сейчас пестрят публикациями, в которых тем или иным способом пытаются поссорить разные регионы Украины.

"Есть в Facebook большая группа ботов, которая пишет комментарии, начинающиеся на "вчера звонили друзьям-родственникам-знакомым в армию", так там нет воды-бронежилетов - еды - денег - генералы - козлы, по документам армия не воюет, а на полигоне, всех используют как пушечное мясо", - пишет Ихельзон.

"Мне кажется , что это хорошо спланированная кампания, наряду с попытками поссорить киевлян с беженцами с востока страны и настроить галичан не воевать за Донбасс", - добавил он.Блогер соглашается, что действительно есть факты, подтверждающие все плохое, но "с помощью методов манипулирования они превращаются в гнусную ложь"Будьте бдительны, перед тем, как нервничать", - подытожил Ихельзон

[Андрій Віталійович]

Юрий Бутусов

По данным источников "Цензор.Нет", близких к МИД Украины, в ходе трехсторонней встречи глав государств Украины, США и России, президент РФ Владимир Путин в качестве обязательного условия мирного урегулирования потребовал в категорической форме прекратить создание новых частей Национальной гвардии - и прежде всего добровольческих, и не располагать части Нацгвардии вблизи границы с РФ.

На мой взгляд, требование Путина - свидетельство намерения сорвать переговорный процесс, завести его в глухой тупик. Отвести какие-либо воинские части и подразделения от границы с Россией Украина может только после того, как Россия уберет от границы свои воинские части, и прекратит массовую заброску террористов-наемников со своей территории. И это будет сделано только по решению руководства Украины, без чьих-либо советов, а тем более - советов лидера РФ, который поддерживает международный терроризм, и организовал военную агрессию против Украины. .

[Dieselsmart]

[Гість rl72]

К Бабаю в гости. Как корреспондент The Insider записался к сепаратистам

[Nokian]

Дуже зглдились би нам такі комплекси.

http://glavnoe.ua/news/n179923

[alexvvv]

Вікі каже, що вартість такої машини $52,0-61,0 млн.

І ще одне. Як мені сказали, то ПОП дуже розумна людина, класний управлінець. Але патологічно жадібний. А так, нормуль, непогана людина. )))

наших пацанів без броніків дешевше посилати.

ну це не секрет. легенди ходять))

що за легенди?

[Андрій Віталійович]

що за легенди?

про жадібність. погугли.

Дуже зглдились би нам такі комплекси.

комплекси то добре.

але нам би зараз більше згодилось з десяток "генералів" цахалу...

[Lisovic]

Дуже зглдились би нам такі комплекси. http://glavnoe.ua/news/n179923

В нас теж є схожі комплекси https://iskra.zp.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=3〈=ru

А ще мали залишитись АРК-1 "Рись"