Війна

[bublik007]

, це пиздець. Вибачте за матюки, але я просто не витримую. Тим більше, тільки 15 хв тому розмовляв з родичами з Одеси.

Тільки дзвонив своїм в Одесу,( рідному брату і племінниці), кажуть самі в шоці... Де вони вирощують цих статистів? Люди, не вірте, Одеса з Україною!

[nikblack]

Сегодня призвали офицеров с авиазавода. (на 15 дней)

[seolutsk]

Народ, копіпаст з іншого форуму, хто має час та бажання - прочитайте, чим закінчиться цей конфлікт для України і Россії, розкладено все по полочках і аргументовано.

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мерhttp://wapo.st/1hAM7km - от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.

[WhiteFang]

Думки Генадія Балашова стосовно Криму і Путіна:

[b0rg]

[WhiteFang]

20:19, 3 марта 2014

Россия созвала экстренное заседание Совбеза ООН

В ночь с понедельника на вторник Совет безопасности ООН соберется на третье экстренное заседание по Украине. На этот раз встреча созвана по просьбе России, передает Reuters, ссылаясь на источники в дипломатических кругах.

Заседание будет открытым, оно начнется в половине первого ночи по московскому времени.

Совбез ООН уже собирался по ситуации на Украине 1 и 2 марта. Первое заседание было экстренным и прошло вскоре после того, как Совет Федерации РФ дал президенту Владимиру Путину разрешение на использование военной силы на территории Украины. На заседании представители украинской стороны обвинили Россию в незаконном военном вторжении на свою территорию. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что Россия действует в рамках соглашений с Украиной о базировании в Крыму Черноморского флота.

http://lenta.ru/news/2014/03/03/sovbez/

[seolutsk]

Да все, пішли на попятную. Вони втратили дуже багато за 1 день. Хлопці, це Ядерна Зброя, на нас дивиться весь світ. Тут справа не в Україні, а все набагато серйозніше. Бо міжнаордне співтовариство не може гарантувати захист країнам, які відмовились від Ядерної Зброї. Так що все буде добре, не переживайте! Ми - Україна! На нас дивиться весь світ, в тому числі і країни з Ядерною зброєю. Якщо міжнародне товариство не може нам гарантувати мир і спокій, то буде Третя Світова Війна. Я не повному серйозі, бо тут справа виключно в тому, що Україна відмовилась від Ядерної зброї на гарантування безпеки іншими країнами. Все буде добре, я це знаю!

[Гість rl72]

Ложь крымского спикера. Интервенция России в Украину планировалась давно

[seolutsk]

Аплодую стоячи. Фактично, вїзд жителям Росії на територію ЄС закритий

"Давать визы для въезда в ЕС россиянам небезопасно. Русскоговорящие в стране - это повод для военной агрессии", - МИД Чехии

http://censor.net.ua/news/273945/davat_vizy_dlya_vezda_v_es_rossiyanam_nebezopasno_russkogovoryaschie_v_strane_eto_povod_dlya_voennoyi

[seolutsk]

Минобороны РФ опровергло ультиматум украинским военным

Министерство обороны РФ опровергло информацию об ультиматуме, выдвинутом украинским военным Черноморским флотом России. Об этом пишут «Ведомости».

Официальный представитель военного ведомства назвал сообщение Минобороны Украины «полной чушью», и заверил, что никаких ультиматумов украинским военным в Крыму не ставилось.

http://lenta.ru/news/2014/03/03/ultimate/

[Ko3bMa]

Гриценко про Путіна і Крим

[Shulc]

Думки Генадія Балашова стосовно Криму і Путіна:

все чітко! кльовий мужик

[Navigator]

Думки білорусів на місцевому форумі

"

Rex, 18:43, 3.03 - +164 +

Я в шоке, и с каждым днём и с каждой минутой всё сильнее.... Боже, прости меня за такие мысли, НО Я НЕНАВИЖУ РОССИЮ!!!!

Ответить

Модест минский, 19:14, 3.03 - +61 +

Не преувеличивайте. Ненавидеть Россию это нормальное состояние здорового человека."

[solovej]

Хорошие новости: (к распространению)

1. Украина победила в информационной войне. Фиаско саммита G8, отзыв послов из России. Весь мир в шоке от тупой беспричинной агрессии совершаемой Россией по отношению к молодому демократическому государству, которое только что, в едином порыве, ценой человеческих жизней сбросило с себя криминально коррупционное иго. Международные санкции и изоляция РФ становится реальностью. Посмотрим что скажут завтра биржи, и какова буде реакция бизнеса в России и за ее пределами.

2. Российские войска деморализованы и не готовы выполнять приказы. Это четко показала ситуация с попыткой захвата украинской базы. Роту оккупантов нащелкали по носу два украинских офицера, москали поджав хвосты, извиняясь, ретировались с территории базы. Скорее всего, российское командование рассчитывало на то, что южные украинские базы добровольно сдадутся, или перейдут на сторону агрессора. Этого не случилось, теперь оккупационные войска лишены трофейного тылового обеспечения и инфраструктуры. Будут вынуждены развертывать полевые лагеря. А до тех пор жрать сухпай, срать и спать в кустах. Это тоже сильно деморализует противника.

3. Украина успешно доводит российскую идею вторжение до абсурда. Жидобандеровцев не видно, ЗСУ, МВС верны присяге, Правый Сектор не лезет на рожон, отлично понимает ситуацию и выполняет приказы руководства. Путин конкретно обосрался, на горизонте не только изоляция и международные санкции, но и революция в самой России, плюс активизация сепаратистов(Дальний восток, Сибирь, Кавказ) и внешних территориальных претензий(Япония, Китай, Грузия). Население Крыма быстро осознает, что "освободители" прежде всего освободили их от туристов, а жирок от прошлого курортного сезона уже сошел...

4. Кто то сказал, что украинцы воюют, как пашут поле, со спокойным упорством - "очі бояться, а руки роблять". Переспав с мыслю о войне, мужчины плюнули и пошли записываться в военкоматы. Гены работают. Кто то сомневался, что у нас есть армия? У нас есть народ, который с каждым днем осознает себя, просыпаясь от векового сна. Помните? -"Україна - країна сплячіх ангелів". Так вот ангелы проснулись и, если понадобится, будут воевать, как боги. Слава и память Небесной Сотни стучит в наши сердца.

5. Самое важное: начатая яником и продолженная путином, беспрецедентная атака на национальную самобытность вызвала обратный эффект. Эффект, которого многие из нас не ожидали застать на своем веку - объединение народа и формирование новой европейской политической нации. Украина расправила крылья, взорвав мировые информационные сводки примерами стойкости, героизма и любви к ближнему. Быть украинцем почетно, возродились самоуважение и любовь к своему народу, к своей стране. Мы обязательно выстоим и нас ждет красивое будущее в семье свободных народов мира.

НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ! ДЕЙСТВОВАТЬ!

Слава Україні!

Героям Слава!

[Vladimir_K]

Перше інтерв'ю Ігоря Коломойского

[bublik007]

[quote name='solovej' timestamp='1393867162' post='1053015628'

3. Украина успешно доводит российскую идею вторжение до абсурда. Жидобандеровцев не видно, ЗСУ, МВС верны присяге, Правый Сектор не лезет на рожон, отлично понимает ситуацию

Вибачте. пане. а хто такі Жидобандерівці? І ще, посиланя на цей"опус", як що то можливо

[bublik007]

Так сьогодні по ТВ показували, що одесити хочуть одеську автономну республіку з найширшими повноваженнями ))).

Показали статистів, таке ж. як на відео пост #792 Master77707. 10 поцов, падающих в обморок от любви к Путлеру, это таки не вся Одесса, скажу я вам

[yuraa]

А чому б і ні? Давайте обговоримо переваги автономної республіки.

[akaduke]

Сьогодні зранку в черговий раз спілкувався з ріднею з Росії. Вони до сьогодні свято вірять що військових у Криму немає. Усі мої спроби описати реальну ситуацію уже тиждень нічого не давали. Звучали фрази типу: "Зачем Ви идете войной на Крым?", "Зачем Вы (западная украина) убили столько людей на майдане в Киеве?" і питання від сестри, яке мене взагалі в ступор загнало - "Как Вы вообще можете бить и сажать в тюрмы людей, за то, что они говорят по Русски!??"

Але сьогодні в 18-00 подзвонили моя тітка і сказала, щоб в багатьох містах Росії (говорила про ті міста, де в неї є друзі та рідня), віддалених від Москви, відключили інтернет (мобільний ніби є, але нічого не завантажується зовсім). У тих місцях, де інтернет потрібний для роботи підприємств, можливо зайти тільки на російські сайти і то не на всі.

Телеканали Росії не показуються нічого в прямому ефірі, а тільки після редагування відео і фото. Сказала, що деякі телеканали теж пропали з ефіру.

Це я веду до того, що лише після відключення інтернету, вона задумалась, що мабуть щось не те їм показують по ТВ, раз не дають глянути альтернативну інформацію.

Велике прохання, доки ще не відключили і мобільний зв'язок між Україною та Росією - подзвоніть своїм друзям та рідним у Росію, та спробуйте пояснити їм ситуацію, поки ще не пізно. Велика кількість населення Росії ненавидить режим Путіна і лише пропаганда російського ТВ не дає людям можливості бачити правду та спробувати протистояти початку війни з Україною у себе в Росії.

[solovej]

На рахунок Одеси...

[seolutsk]

Мені не зрозуміло, чого до цих пір не закритий кордон з Росією для того, щоб россійські тітушкі не збурювали народ та давали дезінформацію для російських ЗМІ?

[Zevs_Isver]

Мені не зрозуміло, чого до цих пір не закритий кордон з Росією для того, щоб россійські тітушкі не збурювали народ та давали дезінформацію для російських ЗМІ?

кордон фейковий,

одна дирка

[drap]

КИТАЙ ПОТРЕБУЕТ У США ДОЛГИ, ЕСЛИ СОВБЕЗ ООН ПРИМЕТ РЕШЕНИЕ ПРОТИВ РОССИИ?

Автор: Артем Кримин

СМИ сообщили, что Китай может потребовать от США погашения долгов золотом, которого у американцев недостаточно. Кроме этого, утверждается, что китайские представители провели переговоры с руководством Турции, чтобы те не открывали Босфор для кораблей НАТО.

Накануне США пригрозили России экономическими санкциями вплоть до изоляции. Госсекретарь США Джон Керри осудил стремление России ввести войска на Украину и сообщил, что Америка и партнёры рассматривают возможность заморозить активы как возможную меру воздействия.

Одновременно с этим источники China24news сообщили, что Китай в свою очередь заявил о готовности потребовать у США возврата долгов золотом, если давление на Россию не прекратится. Такие же сведения приводит портал "Вести.ру". Одно из ведущих изданий КНР сообщает, что заинтересованность определённых западных кругов в угодном им развитии Украины указывает на их страх перед Россией.

Китай и Россия ранее были против резолюции Совбеза ООН по вторжению НАТО в Сирию. Также у них существовала общая позиция по ситуации в Ливии. http://omskzdes.ru/w...ws/23216.html

Что думаете по этому поводу? Как то всё мрачно.

[Lisovic]

Вже кажуть що посили пропускний режим, і не всіх пускають. В свою чергу москалі зупиняють на кордоні тих хто повертається і розпитують про озброєння наших погранців і чи є в них бронетехніка.

[Mykola81]

drap, фейк