Майдан, або бути нам, чи не бути від (24.02.2014)

[Smith]

Це що, був напад на голову голови? )))) Чи просто людина оступилася?

[romaxa11]

Давайте ще раз проаналізуємо хто такий Порошенко. Мабуть почалось все з батька - червоного директора кондитерської фабрики. Потім політична кар'єра в лавах есдеків медведчука, десь там розвиток в епоху кучмізму і заснування партії регіонів. Я тоді ще не вникав в політику і ці всі речі залишу поза увагою. Засвітився Петрусик на Майдані, а в подальшому в страшному конфлікті з Ваною, який став однією з складових застійної кризи після революції. Ці двоє тоді показали, що їх персональні амбіції надпотужні, навіть в порінянні з найважливішими інтересами країни. Далі співпраця з командою Януковича, а також з кремлівськими елітами. Напевно тут стала в допомозі співпраця з есдеком медведчуком - кумом Хуйла. Бізнес в Хуйлостані запущений, купа мільйонів інвестовано. Без плотної співпраці з кремлівськими - це не реально - в Кацапії і своїх бабок нема де вкладати, а тут експорт та ще й внутрішнє виробництво. Потім Майдан, епізод біля АП з Петрусиком, відвідування Майдану, можливо фінансування, можливо для контролю. Жодних різких заяв від нього не лунало, скоріше навпаки, досить мяко і толерантно - перестраховувався. Потім коаліція з Кличком, який вже на той час був дискредетований мутками з владою і оппою. Паралельно пердуни замість Тігіпка ставлять Допу, чим заганяють всіх в шок і дають фактично Петрусику зелене світло на перемогу в першому турі. Далі потужна промова, під час якої багато хто плакав. А далі почалась візантійщина. Система повністю блокується - жодних різких рухів. Жодних звільнень, посадок, жодної боротьби з винуватцями трагедії на Майдані - все глухо і надійно заблоковано.

Порох зараз в цікавому становищі: з однієї сторони він просто божеволіє від системи створеної януковичем і можливостей, що нею відкриваються. З іншої народ, народ який відстояв Майдан, який воює з Хуйлостаном, ще й добровольцем йде. Як бути з тим народом поки невідомо. Були вже істеричні зриви і Авакова і Яреми на рахунок добровольців, але з острахом затухали, бо ситуація поки нестабільна. Блокування ратифікації асоціації. Зараз йдуть намагання дискредитувати активну частину суспільства, що опирається контрреволюції, записати її в лави приспішників Хуйлостану. Потроху вдовблюється теза, що борячись з владою (а по суті не даючи їй узурпувати всі життєво важливі системи суспільства і їх нещадно обкрадати) ви руйнуєте країну. Тобто давайте ми займаємось вашим обкраданням і заганянням в хлів, а ви чекайте закінчення війни. (до речі звертайте увагу на скорочення кількості мєнтів - її немає)

З того виходить, що війна закінчиться паралельно з повним приструнченням суспільства і мяким і дуже толерантним на словах відновленням реальної диктатури Януковича Петра Олексійовича. Тут найбільша небезпека, бо коли народ зрозуміє, наскільки колосальна по цинічності проведена афера, майдану вже не буде. Шок перейде в ненависть. Буде повна махновщина з елементами коліївщини, що неодмінно призведе до розвалу країни. Це один варіант.

Інший, всія імпєратор Пьотри Вайцман попускається, йде на контакт з громадою і проводить реальні реформи, оновлюючи суспільство і країну. Короче робить те, про що сам набалаболив під час інавгурації.

Реформування країни - це надпотужний удар по нашому ворогу. Він сам вже сюди ніколи не поткнеться, ми відділимось цивілізаційно, закресливши раз і на завжди квазібратськість.

Правда ще ніколи країни не руйнувала, руйнувала брехня. Влада зараз боїться правди, бо немає чим її закрити - максимум парад. Від брехні розвалився союз, розвалився паханат, розвалиться хуйлостан, але я не хочу щоб розвалилась Україна.

[jack74]

Ромаха, тобі ще не набридло? Поживем - побачим. Такого, як було, вже все-одно не буде.

[romaxa11]

Поживем - побачим. Такого, як було, вже все-одно не буде.

Небесна Сотня загинула, щоб в нас був президент Порошенко, чи вимагаючи змін? Під час двох революцій Петрусик виявився одним з головних фігурантів блокування змін. Вперше, через перетягування ковдри за повноваження з Юльою, вдруге - зараз. В обох випадках після революцій не було здійснено кардинальних змін, реального реформування. Командно-адміністративна системка цвіте і пахне. Не буде змін, буде війна і руїна. Отак підло по кравчуківськи між крапельок вже не вийде - купа найкращих людей гниє в землі і їх смерть не даремна.

Підіть на похорон в Собор хоч раз, проведіть Героя, можетоді перестане дещо набридати.

[laska]

Для повноти картини подій з губернатором

[Ha3aP]

Якщо не можиш нічого змінити - значить відмовлятись!

[sergkots]

Чого ви до того Гунчика пристали. Він ніби ще нічого не накосячив глобального ??? Ну призначив його Порошенко, що йому відмовлятися від посади?

А не глобально, що зробив. Хапугів на посади порозставляв. Де прозора кадрова політика, конкурси на посади? Де екстрена програма заміщення москальського газу Волинським торфом?

[romaxa11]

Бывший полит-ЗК Луценко во главе "блока Петра Порошенко",

Матиос военный прокурор, брат сестры из удара, ...

П., жити по-новому? А Новое - это хорошо даже НЕзабытое старое?

Турчинов с Арсением, заходящие с предложением 50:50 к однопартийным разнопартийцам (но не однодумцам - точно). Осталось дождаться, чтобы А.Я.

с воздушной кулей во лбу попытался скрыться из страны через Раву-Русскую (нерусскую?) в женском платье, как когда-то Керенский - и спокойно сидеть в ожидании Октября. 1917 год повторяется и разыгрывается,

как по-большевистским нотам

История всегда повторяется дважды. Первый раз как трагедия,

второй - как фарс. Мы сейчас живём внутри фарса.

Причем давно, не первый год.

Война - это битва ресурсов и логистики. Всё остальное - пропаганда.

Ощущение, что сейчас на фоне пикового боевого духа наших Вооруженных сил (а настроение в войсках и на передовой - хрен согнёшь и сломаешь!) какой-то слон в посудной лавке разбрасывает назначения, как грязные использованные тазики в забитом и плохо работающем умывальнике.

Я честно не понимаю стратегии, в соответствии с которой сейчас гуляют бумаги и люди в больших высоких тихих коридорах. И не особо верю в то, что ее понимают те, кто творит стратегии. А если понимают - то точно не так, как я и те люди, которые выходили на Майдан против бывших, против олигархов, против любых друзей, против отсидельцев (надеюсь, имелся ввиду не только Портрэт?), против старых схем, отстроенных под "конечного потребителя" систем и новых распилов. Нет ощущения, что всё и все, против кого выстояли зиму - торжественно пережили её где-то рядышком и сейчас в теме?

И в шоколаде? ....

Я не хочу и не планирую идти в Раду - мне реально интересно то, что будет твориться и вытворяться в Киеве. И что в итоге от Киева останется Киевлянам. Но каким образом мы хотим что-то изменить в стране, не изменяя избирательную систему? Это значит просто большинство "блока Януковича" сменить на другое большинство, блока Порошенко-Луценко? Или Яценюка-Турчинова"? Чтобы в который раз, станцевав краковяк на граблях, сменить очередного "старого плохого" Царя-Батюшку на "нового-доброго перспективного"? Или на Царицу-Матушку? Есть еще в очереди Царевич

с трезубом сельско-морским. Или Иван-дурак...

Куррррва, где ж мы так нагрешили????

И кто нас так сильно заколдовал и проклял?????

Алексей Мочанов

[Nokian]

Хочеш зробити щось гарно і добре-зроби це сам.Правда руки і совість прийдеться трохи замазати, бо чистим і безпомилковим можна лишатись лише на дивані.

- Если бы активисты украинского гражданского общества попросили у вас совета, что делать после революции, чтобы не повторился провал 2004 года, чтобы вы ответили?

- Я думаю, что вам нужно перейти от критики власти и изнутри заставить правительство управлять страной. Это очень важный момент, потому что вы не можете делать все, оставаясь исключительно в гражданском обществе. Гражданское общество может быть сторожевой собакой, может заставить правительство быть подотчетным, но не может управлять страной. Я уверен, что для этого активисты гражданского общества должны сделать этот шаг и стать инсайдерами.

- Вы имеете в виду, что они должны стать политиками?

- Да. Вы должны пойти в политику. Вы должны быть готовы, что ваши руки будут грязными, что вы будете вынуждены идти на компромиссы и делать многие вещи, которые делают люди во всех правительствах во всем мире.

Я понимаю, что у гражданского общества существует устойчивое мнение, что все политики плохие, что правительство плохое, и мы единственные, кто должен соблюдать нашу чистоту, чтобы присматривать за ними. Но с таким подходом вы никогда не получите успешное правительство. И если есть люди, которые хотят что-то изменить, они должны пойти в политику и сделать это сами.

[romaxa11]

А не в курсі що вибори в магають купи грошей, що виборці голосують за тих кого бачать в зомбіящику, частково на бігбордах. Шлях наведений тобою це десятиліття еволюції, яка може і не відбутись.

[Nokian]

Та да , розбагатіти теж не можна без стартового капіталу і тд і т.п.В першу чергу треба буде щось реально робити , а не просто волати,які кругом падли.

Чого очкуєш? Тож в тебе тут чи не наймасовіша підтримка свідомих, вільних від зомбоящика людей.

Чи насправді вона не така масова?

[jack74]

Ромаха, до чого тут собор і "піди на похорони"??? А звичайні похорони, коли ховають молодого хлопця, якого збив алкаш, чи молодої дівчини, яку замучив збочинець, легші??? Чи може виходячи з собору після відспівування героя в голові з'являються якісь розумні думки? Ні. Після таких психологічних потрясінь з'являються тільки безмірний жаль і жага помсти. А ці "стимули" ні до чого доброго не приводять. Як кажуть на рахунок помсти (що це блюдо, яке потрібно подавати холодним), так і тут, потрібно мати холодний розум, а не одну тільки жагу комусь помститися.

"Небесна сотня" загинула не дарма! Тому я й написав, що Україна такою, як була, більше ніколи не буде! Читай уважно, і трішки прикладай зусиль, щоб зрозуміти написане, а не верещиш на кожному кроці "фсьо прапало!". Мудрець казав "Перед тим, як щось сказати в запалі суперечки, порухай пальцем на нозі". Розумієш, що це значить?

"Небесна сотня" загинула не заради того, щоб хтось став президентом, і,тим більше, не заради Порошенка, а заради, як ти сам правильно помітив, змін! Але насамперед, не заради змін в якихось там папериках, постановах, законах, а заради змін в суспільстві, в людях, в кожному з нас! А ми змінилися! І дуже сильно!

А Порошенко... сьогодні він є, завтра інший... В той момент він виявився в потрібному місці в потрібний час (для нього), а далі - будем бачити. ВІд нього зара майже нічого не залежить. Чи ти сам цього не бачиш?

Все залежить тепер від нас! Від кожного з нас!

Так що перестань панікувати і на кожному кроці винуватити Пороха, це все-одно не має ніякої практичної користі.

[snouden]

Справу проти Добкіна закрили

Кримінальне провадження проти колишнього губернатора Харківщини Михайла Добкіна закрили.

Про це повідомила його адвокат Юлія Плетньова. передає Інтерфакс-Україна.

"Справу закрито згідно з постановою слідчого від 20 серпня за відсутністю складу злочину в діях Михайла Марковича", - сказала Плетньова.

"Ми, звичайно, вірили в торжество справедливості, але те, що це станеться так швидко... Хоча з іншого боку, з погляду закону: закінчувалися терміни досудового слідства, відведеного Кримінальним процесуальним кодексом, - півроку. Доказів провини Михайла Марковича не знайшли, і справу закрили за відсутністю складу злочину, тому що немає доказів", - додала адвокат.

[Ko3bMa]

Доказів провини Михайла Марковича не знайшли, і справу закрили за відсутністю складу злочину, тому що немає доказів", - додала адвокат.

Збс

Рубрика "Нагадай-ка"

Український Донбас

http://www.youtube.com/watch?v=tAyXk4XFGH4

[Гість rl72]

Victor Tregubov

10 год. ·

Разъяснение за государство

Дано: государство у нас плохое, кривое и каличное.

Виноват в этом совок, поскольку ввел изначально противоестественную человечеству систему, и мы, поскольку вместо того, чтобы ее исправлять, давали ей разлагаться под воздействием человеческого фактора, превращаясь из чудовища Франкенштейна в коллективного Януковича. Кто предпочитает думать, что виноват Запад или злые нечестные люди, тот инфантильный поц, но это, увы, законно.

Однако, как мне кажется, даже среди неинфантильных непоцев (взрослых пурицов?) мало кто осознает всю глубину глубин. Отсюда распространенные ошибки.

Ошибка номер раз. Считается, что неэффективно работающую государственную структуру можно заставить работать эффективно простым общественным запросом. Выраженным в виде митинга. Или в виде горящих покрышек. Или в виде массовых расстрелов.

Это не совсем так. Наши государственные структуры - слепые, тупые, вороватые и ленивые инвалиды. Безусловно, серьезный общественный запрос, раскаленный докрасна и введеный перанально, способен исцелить проблему лени и, до определенной меры, проблему воровитости. Но его целительные свойства не включают наладку зрения, мозга и здоровья. Ветеран труда, почетный родитель стотысячного крика "Мущщина, вы не видите, шо у нас обед?", начальник Условной Конторы Анна Павловна Кандибобер даже под угрозой расстрела не заговорит по-английски, не получит диплом МБА и даже не начнет общаться с клиентами на чем-либо отличным от ядреного ирпенского суржика и запускать Виндовс без звонка зятю. Ну не могет она.

Ошибка номер два. Еще недавно считалось, а в некоторых селах считается до сих пор, что достаточно расстрелять Анну Павловну Кандибобер под предлогом ее некогда членства в комсомоле, а на ее место посадить Ганну Павлівну Кандібобів, патріотку та доньку вояка УПА. Кандібобів прийде - порядок наведе.

Как наводят порядок Кандібобівы, можно удостовериться на примере Тернопольской области. Чуть меньше, чем Кандибоберы. Ну или на примере трудов одной фракции в парламенте.

Не может крупной структурой управлять человек без опыта. Даже если он супер-пупер патриот и внук полка УПА. Кто не согласен - попробуйте поуправлять хотя бы парой ларьков. Потом перейдите на компанию, скажем, в две тысячи человек и оцените необходимость навыка. И это частный бизнес, где вы сам себе хозяин. А в государстве работать приходится в мире инструкций.

Ошибка номер три. Окей, тогда достаточно поменять Кандибобер на Кандибобсона - человека, зарекомендовавшего себя в бизнесе и одновременно имеющего кристальную репутацию, а то ж будет красть. Такие люди у нас встречаются немного реже, чем чупакабра, но, допустим, нашли. Угроза расстрела здесь тоже должна иметь место - как же иначе заставить Кандибобсона уйти из частного сектора на госслужбу? Но, допустим, парочка крепких юнош в балаклавах притащила брыкающегося, кусающегося и зовущего одновременно маму и израильского консула Кандибобсона в кресло главы Условной Конторы и приковала наручниками. Давай, сука, реформируй.

И тут начинается отдельный спектакль.

Возьмем, например, яйцо динозавра. Вернее, динозавра за яйцо. В смысле, наше государство за НТКУ. Великая структура. Памятник нерукотворный из костей мамонта и его же экскрементов. Каждый пришедший туда Кандибобсон сталкивался с:

- штатом, раздутым, по самым скромным оценкам, раз в восемь от необходимого,

- рядом классических советских госслужащих, готовых работать за еду и с соответствующей отдачей - никак иначе,

- профсоюзом, который эффективно блокировал любые массовые расстрелы.

Вот тут начинается ошибка номер четыре, к которой большинство наших граждан неготовы. Называется "а фиг ты его почистишь". Поверьте, Геракл справился лишь потому, что у Авгия в конюшнях не было профсоюза. А у нас в конюшнях действует трудовое законодательство. И нет, ты не имеешь право уволить начальника отдела Марфу Павловну Кандибобер. И ничего, что основная ее заслуга - в том, что она младшая сестра Анны Павловны. У нее выслуга лет. И много детей. И инвалидность второй группы. И грамота. Короче, руки прочь от Кандибоберов.

Вам кажется, что это пустяк? Нет. Ты приходишь на должность, у тебя руки связаны законами. Ты решаешь ударить чем-то по столу и разогнать всех нафиг стремительным домкратом? Они восстановятся через суд, а вот ты - должностной преступник. Не говоря уже о том, что подонок. Лишил многодетных матерей и малодетных отцов средств к существованию.

Если что, в силовых структурах так же. Только там еще значительно более жесткие должностные инструкции и значительно более короткая скамейка запасных. Ну, то такое.

Про что весь этот спич?

Не примите его за призыв опустить руки и ползти на кладбище. Нет.

Государство надо чинить. Нет, не сносить и строить заново - нет ни времени, не ресурсов. Его надо чинить, перетрахивать и опять чинить. Надо если не помогать каждому Кандибобсону, которого нам удасться протолкнуть наверх, то хотя бы понимать, с чем ему приходится иметь дело и почему некоторые простейшие шаги вместо минут занимают недели. Просто очень хочется, чтобы вы понимали: даже при готовности к переменам снизу и сверху посредине, на уровне бесчисленных начальников управлений, живет монстр.

Кандибобер-младший - имя ему.

И да, каждого Кандибобера-младшего тоже нужно если не менять, то очень серьезно переучивать. Отменяя кучу инструкций, выигрывая суды, играя в диктатора и включая беспощаного тирана, ликвидируя управления и отбиваясь от народных волнений. Если вы думаете, что этот гордиев узел можно просто с наскоку разрубить - пробовали. Меч вязнет и просто на глазах ржавеет.

Хорошие новости: он все-таки распутывается.

Однако даже самым опытным потомкам Ариадны в этой борьбе нужны время и поддержка. Эта машина ржавела десятилетиями. Починить ее за несколько месяцев не получится, даже если очень надо и срочно-срочно.

Однако чинить надо. Будем стараться контролировать процесс.

[romaxa11]

Ось відповідь посту вище:

Эволюция в Украине не работает — я утверждаю это как историк

[Electronshik]

Ось відповідь посту вище:

Эволюция в Украине не работает — я утверждаю это как историк

Чи залишиться щось після нової революції? Остання, Майдан, принесла війну, втрачено Крим, вбито велику кількість людей, гривня знецінилась більш ніж вполовину, на порозі енергетична криза, олігархи отримали ще більше влади. Люстація не проведена і чи буде проведена взагалі? Ким? Яценюком і Ко, чи їм подібними? Швидше вони самі себе за яйця вкусять!

Безумовно потрібно змінювати систему влади. Але хоча б не так як звучить в інтернаціоналі типу вщент все знищити а потім будувати нове.

[Tolik_lt]

можна питання: яким чином вона принесла війну?

[romaxa11]

Чи залишиться щось після нової революції? Остання, Майдан, принесла війну, втрачено Крим, вбито велику кількість людей, гривня знецінилась більш ніж вполовину, на порозі енергетична криза, олігархи отримали ще більше влади. Люстація не проведена і чи буде проведена взагалі? Ким? Яценюком і Ко, чи їм подібними? Швидше вони самі себе за яйця вкусять!

Безумовно потрібно змінювати систему влади. Але хоча б не так як звучить в інтернаціоналі типу вщент все знищити а потім будувати нове.

тут все змішалось, причому в аллогічних послідовностях.

Відділення Криму планувалось, так само як і Новоросії. Майдан викривив процес і він пішов кострубато.

[-=Mr.BrooX=-]

щось судити про скоєне можна буде лише років через 5-6. тільки тоді буде видно чому добився майдан та ця війна.

[Соромітник]

щось судити про скоєне можна буде лише років через 5-6. тільки тоді буде видно чому добився майдан та ця війна.

то напевно і всі біди українців з отого ростуть

закопати якусь фігню в землю і чекати 5 років що з того виросте

а коли не виросло ніфіга - то сказати щось накшталт "несудьба"

і закопати ту ж фігню в метрі правіше і знову чекати 5 років

подумати, спланувати, передбачити наслідки... каму ета нада - впєєрьод, за Родіну

...сугубо ІМНО, без претензій на об’єктивність

[-=Mr.BrooX=-]

Соромітник, ну звісно краще обсирати за монітором владу,проклинати рашкостан,клювати дипломатів і говорити так,щоб весь монітор обризкати,як потрібно було вчинити,томущо "йа пєрєц". зараз ми судимо навіть не маючи шансу вислухати чому було зроблено так,а не інакше, в чому був прокол,хто гниль і в яких рядах була. через 5-6 років будемо володіти уже всією інформацією,а не тією,якою на емоціях зараз іграємо і робимо певні висновки. а всі біди ростуть з того,що всі українці головою не думають!

[Electronshik]

Відділення Криму планувалось, так само як і Новоросії. Майдан викривив процес і він пішов кострубато.

Навряд чи. Як би це плаувалось то б грошей рф накопичила б набагато більше. Зараз в рф заморожуються федеральні програми через Крим.

можна питання: яким чином вона принесла війну?

Своїм фактом. Своїми гаслами, які використала пропаганда рф.

[Tolik_lt]

можна питання: яким чином вона принесла війну?

Своїм фактом. Своїми гаслами, які використала пропаганда рф.

ты виноват уж тем, что хочеться мне кушать?(с)

[Соромітник]

-=Mr.BrooX=-, де то я там владу, дипломатів і т.п. гадів обсирав ? не треба приплітати те чого нема

я послідовно вже хто зна скільки років точно впевнений в тому що у всьому винувате лише населення України

а влада - то просто проекція свого народу, яка відповідно теж винна... але не більше і не менше тих хто її обрав

P.S.: а обирали всі разом, особливих і "то не я" немає