Чи підтримуєте ви повернення в паспорт графи національність?

[Nokian]

Перед Новим роком у одному з міст Данії не змогли встановити новорічну ялинку.

Просто місцева рада не виділила на це коштів.Бо з 13 осіб складу цієї ради 7 вивилися мусульманами ,а їм якось начхати на Андерсена, Лапландію , ну і на ялинку само собою

не зовсім вдала аналогія))

релігійні погляди можна чітко ідентифікувати, чого не скажеш про "національність".

І в чому ці релігійні погляди вимірюються?

30 рокв назад наші кєровніки були ярими атеїстами, а сьогодні ярі віруючі.

А от змінити батьків не так легко .

[georg]

30 рокв назад наші кєровніки були ярими атеїстами, а сьогодні ярі віруючі.

но пи_дить стали больше...

[Андрій Віталійович]

І в чому ці релігійні погляди вимірюються?

в тому, яку релігію ти сповідуєш й до якої конфесії належиш.

мега-дивне питання))

А от змінити батьків не так легко

й як ви виміряєте національність, якщо висловлюватись вашою мовою?

існують чіткі критерії, що відрізняють українця від єврея чи чеха?

30 рокв назад наші кєровніки були ярими атеїстами, а сьогодні ярі віруючі

так й більшість віруючих насправді атеїсти, але то вже тема для іншої розмови...

[Rock]

да пофіг графа в паспорті , аби людина попала хороша.

[DarkMonk]

Я что то не пойму, почему вы цепляетесь к ПОЛИТИЧЕСКОЙ составляющей? А? Почему человек не может ГОРДИТЬСЯ своей национальностью? Если китаец ходит с Украинским паспортом (аля гражданин Украины) от этого его национальность - ну ни как не украинец.

[Nokian]

існують чіткі критерії, що відрізняють українця від єврея чи чеха?

Для декого мабуть існують.

Дуже сумніваюсь, що в парламенті Ізраїлю є депутати, національність яких чех, чи українець.

А от в нашій ВР половина депутатів має паспорти ще й інших держав , і навряд чи в графі ,,національність,, там записано ,,українець,,

[Андрій Віталійович]

Для декого мабуть існують

цікаво було б цих "декого" й їх критерії тут почитати))

Дуже сумніваюсь, що в парламенті Ізраїлю є депутати, національність яких чех, чи українець

для інформації - серед самих євреїв точаться неабиякі суперечки, кого ж можна назвати євреєм? людей, що сповідують певну релігію, людей чиї предки проживали на тих чи інших територія, чи просто тих, хто стверджує що він єврей. я не жартую.

Почему человек не может ГОРДИТЬСЯ своей национальностью?

а хто сказав, що не може? чи в українців гордість може бути тільки після позначки в паспорті?

Если китаец ходит с Украинским паспортом (аля гражданин Украины) от этого его национальность - ну ни как не украинец

а поясніть мені, як чітко визначити українця та китайця?

а то я вже заплутався, чи то я українець, чи єврей, а може взагалі який монгол))

знаю лише, що моя батьківщина волинь, а громадянство українське...

[Electronshik]

а поясніть мені, як чітко визначити українця та китайця?

Черепа циркулем поміряти.

Я проти такої графи у паспорті. Вона нічого абсолютно не дасть крім додаткового аргумента для так званих свідомих чіплятись до людини якщо закінчаться аргументи.

Для мене українцем є той хто любить та поважає свою Батьківщину, а якої він національності за своїм походженням це вже інше питання.

Скільки людей з українським походженням, які виїхали з України та забули про своє походження? І які не планують сюди повертатись і бажають забути своє коріння? Чи можна їх вважати українцями?

Є і зворотні приклади, коли на Україну приїзджали люди з Росії, з Бєлорусії, інших країн і осідали тут, женилися, сприймали звичаї та наші культурні особливості. І що тепер їх не можна назвати українцями, бодай не за походженням а по духу?

Так що на мою думку ця графа лише буде вносити додатковий розбрат у нашій країні.

[procrastinator]

Я проти такої графи у паспорті. Вона нічого абсолютно не дасть крім додаткового аргумента для так званих свідомих чіплятись до людини якщо закінчаться аргументи.

Для мене українцем є той хто любить та поважає свою Батьківщину, а якої він національності за своїм походженням це вже інше питання.

Тобто ти вважаеш що 30000 корейців які офіційно проживають в Херсонскій області є щирими українцями? Ні друже, це держава в державі, вони будуть відстоювати інтереси своїх етнічних груп. Поміть що найбільше проблем виникає у тих місцях, де є різноманітність культур, неважливо, релігійних чи етнічних, як приклад в Ірландії між католиками і протестантами, чи в Руанді між племенами тутсі і хуту...

[Андрій Віталійович]

Тобто ти вважаеш що 30000 корейців які офіційно проживають в Херсонскій області є щирими українцями?

так ви поясніть, хто такі "щирі українці"? може ці 30000 якраз найщиріші))

Поміть що найбільше проблем виникає у тих місцях, де є різноманітність культур, неважливо, релігійних чи етнічних, як приклад в Ірландії між католиками і протестантами

ага, або українці київського патріархату й українці московського патріархату))

й яка різниця, що вони одна етнічна група?

[SunSeth]

а поясніть мені, як чітко визначити українця та китайця?

тих, хто скаже "паляниця", а не "пальянізза" записуємо у проміжну ланку - азарівці

[Electronshik]

Тобто ти вважаеш що 30000 корейців які офіційно проживають в Херсонскій області є щирими українцями? Ні друже, це держава в державі, вони будуть відстоювати інтереси своїх етнічних груп. Поміть що найбільше проблем виникає у тих місцях, де є різноманітність культур, неважливо, релігійних чи етнічних, як приклад в Ірландії між католиками і протестантами, чи в Руанді між племенами тутсі і хуту...

І що? Чим допоможе введення такої графи? Чи може з якогось дива чи переляку ці 30000 корейців поїдуть з України, чи миттєво стануть українцями?

Ви розумієте що зайвий раз піднімаючи такі питання ми просто збільшуємо можливість розпалення міжнаціональної ворожнечі?

так ви поясніть, хто такі "щирі українці"?

Також мені цікаво це самому: Хто такий "щирий українець"?

[phantom]

Поки ви тут дискутували я подумав: а, власне, навіщо ця графа була в радянському паспорті?

[Vadimm]

Черепа циркулем поміряти.

а з яких пір циркуль - вимірювальний прилад?

І немаловажно хто мірятиме - Ізраіль Моісейович чи Сунь Лі Чай.

А взагалі то міряти ніхто не буде, віритимуть на слово, навіть якщо кагтавий чорношкірий блондин з косими очима буде доводити що він корінний житель Трипілля.

[napalman]

1) вважаю, що слово "жид" не є образливим - в польській мові немає альтернативи для називання євреїв, так що це як мінімум не образа;

2) не можу зрозуміти такої частої згадки євреїв. Багатом не подобається, що вони виїхали в Ізраїль, і разом з тим, що вони живуть в Україні. Вважаю євреїв дуже корисною часткою нашого суспільства, а тих кому вони дуже не подобаються - не здатиними знайти себе у цьому житті. Для того щоб мати стільки грошей, як євреї, треба взнати скільки вони працюють, щоб ті гроші отримати (і чи ми стільки робимо);

3) повернення графи - популізм, далекий від конструктивного розвитку і реформування держави, не націлений на якусь конкретну конструктивну кінцеву мету.

[Electronshik]

У радянському паспорті на мою думку ця графа була зайва.

Якщо у нас введуть цю графу як на мене нічого хорошого не буде. У нашій державі крім всіх проблем ще не вистачає національної.

Я что то не пойму, почему вы цепляетесь к ПОЛИТИЧЕСКОЙ составляющей? А? Почему человек не может ГОРДИТЬСЯ своей национальностью? Если китаец ходит с Украинским паспортом (аля гражданин Украины) от этого его национальность - ну ни как не украинец.

Гордитись можна. Не забувати хто ти є - потрібно. І не забувати що на теренах нашої країни живуть не тільки самі українці, але й росіяни, євреї, венгри, словени та багато інших національностей.

І головне при цьому не докотитись до такого

[druid]

імхо, тут більше справа не в доцільності, а в реалістичності такої ідеї. Проведіть межу між поляком і українцем в галичині. Чи румуном і українцем в закарпатті. як вже так хочеться тішитись чимсь, тіштеся територіальною приналежністю. Мене розпирає від гордості, що я волиняка. Волинь, як цілісне утворення, більше існувало ніж Україна. вчепились до негрів і євреїів. а чим вдірізняється росіянин від українця в луганську? не уявляю як це можна розділити. Нама історія цьому не сприяє.

Я загалом, проти, переважно тому, що знаю, що цим будуть спекулювати. А я не хочу, щоб такими речами спекулювали.

[Electronshik]

В історії часто бувало достатнь було кинути ідею, а як вже її реалізовувати діло десяте. Як кажуть росіяни "Лес рубят - щепки летят"

Найжахливіше втілення національної ідеї, ідеї вищої раси, було у Німетчині - нацизм.

Є і другий бік медалі - мультикультурність, внаслідок чого корінне населення ЄС такими темпами буде внесено до вимираючих націй.

Неможливо просто відділити людину від людини за національним принципом: це завжди у всі часи призводило до міжнаціональної ворожнечі.

Просто потрібно бути громадянином та патріотом країни де ти живеш, же ти родився.

І ще одне. Досить нерідкісним явищем були змішані браки, типу батько росіянин, мати українка. Чи інші національності. Як то кажуть кохання не знає кордонів. То хто ж тоді діти?

[Андрій Віталійович]

То хто ж тоді діти?

мабуть нечисть, якщо вірити авторам, що відписались раніше))

[phantom]

Так що на мою думку ця графа лише буде вносити додатковий розбрат у нашій країні.

Чесно кажучи я такого розбрату не помічаю. Принаймні на побутовому рівні. В газетах, на телебаченні, в політичній агітації так, його валом. Ну і це зрозуміло. Стравлювання Західної та Східної України виправдало себе і принесло свої плоди. Але я ні разу не чув у Луцьку що б хтось доводив що росіяни меншовартісна нація ніж укрвїнці, що б хтось пропонував міряти їм черепи циркулем та виселяти в гетто ... Як на мене, цю тему політики педалюють спеціально що б контролювати маси. Як тільки вона перестане бути ефективною зразу ж зникнуть всі ці заклики обєднуватися проти нацизму, піндосів, свідомітів і ще там кого ... Той факт що Україна не є джерелом міжнаціональних конфліктів - принаймні останні 50 років - багато про що говорить!

[Bit]

знаєте, я ото подивлюсь лібералів розвелось. всі ви НЕ расисти, НЕ антисеміти, НЕ націоналісти. Так от, ви мені дайте відповідь на одне питання-вузькоокого, чорномазого або пейсатого (обрізаного) зятя для своєї доньки хотіли би?

чомусь нам навіюють, що націоналізм (для сліпих-націоналізм, а не нацизм) це погано. Чому бути націоналістом в Україні гірше, ніж п...арасом?

Згадайте доктрини 20 століття. "Америка для американців". І що? Нормальна доктрина. А "Україна для українців"-це вже нацизм і пригнічення інших національностей. Я націоналіст і я за обмеження іміграції в Україну, за примусове вивчення української у школах. І само собою, я за ОДНУ державну-українську. АЛЕ! Я ні разу не сказав, що треба різати негрів, арабів (яких у нас тьма), москалів чи ще когось. Всі забувають, що ми живемо на СВОЇЙ, Богом даній землі. І тут ми ПАНИ, ЦАРІ І ГОСПОДАРІ. І МИ встановлюємо правила гри. Не подобається-ідіть геть, а подобається, дотримуйтесь наших законів і живіть по-людськи.

А оце шо азаров і яник вважають себе росіянами, то треба їх вислати нахер у Росію, адже корінні росіяни живуть саме там.

П.С. У мене чимало друзів росіян. Це приємні і цікаві люди. А от знайомих кацапів я зневажаю і не пожалів би їх ніколи. Тому що це люди без минулого і без майбутнього. Треба бути кимось-білим або чорним, українцем або росіянином, а не сумішшю порід і націй. Що таке суміш порід у тваринництві? Це дворняжка. Отак і ми, скоро станемо як ті дворняжки.

[MANJAK11]

знаєте, я ото подивлюсь лібералів розвелось. всі ви НЕ расисти, НЕ антисеміти, НЕ націоналісти. Так от, ви мені дайте відповідь на одне питання-вузькоокого, чорномазого або пейсатого (обрізаного) зятя для своєї доньки хотіли би?

чомусь нам навіюють, що націоналізм (для сліпих-націоналізм, а не нацизм) це погано. Чому бути націоналістом в Україні гірше, ніж п...арасом?

Згадайте доктрини 20 століття. "Америка для американців". І що? Нормальна доктрина. А "Україна для українців"-це вже нацизм і пригнічення інших національностей. Я націоналіст і я за обмеження іміграції в Україну, за примусове вивчення української у школах. І само собою, я за ОДНУ державну-українську. АЛЕ! Я ні разу не сказав, що треба різати негрів, арабів (яких у нас тьма), москалів чи ще когось. Всі забувають, що ми живемо на СВОЇЙ, Богом даній землі. І тут ми ПАНИ, ЦАРІ І ГОСПОДАРІ. І МИ встановлюємо правила гри. Не подобається-ідіть геть, а подобається, дотримуйтесь наших законів і живіть по-людськи.

А оце шо азаров і яник вважають себе росіянами, то треба їх вислати нахер у Росію, адже корінні росіяни живуть саме там.

П.С. У мене чимало друзів росіян. Це приємні і цікаві люди. А от знайомих кацапів я зневажаю і не пожалів би їх ніколи. Тому що це люди без минулого і без майбутнього. Треба бути кимось-білим або чорним, українцем або росіянином, а не сумішшю порід і націй. Що таке суміш порід у тваринництві? Це дворняжка. Отак і ми, скоро станемо як ті дворняжки.

що ви надто молодi вiком та розумом видно й так, без отаких *глибоких* думок

[napalman]

про Америку для американців. В Америці американцем може стати кожен, будь-якого кольору шкіри. Треба лише щоб людина себе називала американцем, трохи знала англійську, і всі навколо підтримають і скажуть, що ти американець. Тут людина може знати українську, ходити до нашої церкви, а ми його все одно "розкусимо", бо він ...

чи переселенець.

[Zerotul]

Графу в паспорті можна ввести, а власник щоб заповнював,чи не заповнюва її на свій розсуд та бажання.

После чего в Украине останутся 2 украинца, 4000000 ситхов, столько же джедаев, чатланцев,пацаков, хоббитов и пони

- Абрам, завтра погром!

- А я по паспорту - русский.

- Так бить будут не по паспорту, а по морде.

[Nokian]

про Америку для американців. В Америці американцем може стати кожен, будь-якого кольору шкіри. Треба лише щоб людина себе називала американцем, трохи знала англійську, і всі навколо підтримають і скажуть, що ти американець. Тут людина може знати українську, ходити до нашої церкви, а ми його все одно "розкусимо", бо він ...

чи переселенець.

Візу американську не пробував отримати?

Щоб стати американцем всіх непотрібних ПЛАТНО відфільтрують ще за тисячі км від США.