"Жасминові революції" у Пн. Африці

[Smith]

Пока не подрастет поколение, которое не участвовало в помаранчевой революции.

Це ж мінімум років 18-20. Хз, чи країна стільки витримає.

[Smith]

Лючі, ладно в людей інтернету немає, а по телевізору вчора тільки 5 канал щось там показав, але ж ти можеш подивитися тут чи тут чи сама погугли. Вчора акції протесту відбулися в десятці міст, а якщо мовчить телебачення, то це ще не означає, "що на Україні мир і спокій".

Самоцензура. Я вчора теж на це звернув увагу. Хоча 1+1 показувало.

[nickel]

Самоцензура. Я вчора теж на це звернув увагу. Хоча 1+1 показувало.

Я не впевнений що "само"...

[Luychi]

Лючі, ладно в людей інтернету немає, а по телевізору вчора тільки 5 канал щось там показав, але ж ти можеш подивитися тут чи тут чи сама погугли. Вчора акції протесту відбулися в десятці міст, а якщо мовчить телебачення, то це ще не означає, "що на Україні мир і спокій".

Якщо масові протести проходили в Тунісі і Єгипті, то їх не лише по інету показували, а й усі телеканали світу транслювали і цензура чи само... тут ні до чого, бо резонанс.

Якщо у нас місцево-локалізовані акції незадоволення, то тільки ми про них знаємо.

І Romawka я розмірковую не як простий турист, а про життя в каїрських трущобах знаю від слів місцевого гіда-єгиптянина, який жив з туристичного бізнесу і отримував з нього копійки. А про правильну політику держави в розвитку туристичної інфраструктури - давайте звернемось до "класиків" - Франція, Італія, Хорватія, Туреччина...

[Romawka]

пожили бы в этой стране...и перестали верить гидам....там не соврешь не проживешь.......он вам поплакался на тяжелое детство в трущебах вы с жалости не 20, а 25 дол ему дали...и так остальные....хорошо они знают, что кому говорить

[Dream]

С twitter'а:

Рассказываю девушке о беспорядках в Египте, демонстрациях, отключении интернета во всей стране. Девушка спрашивает: Это все из-за той акулы?

[Luychi]

пожили бы в этой стране...и перестали верить гидам....там не соврешь не проживешь.......он вам поплакался на тяжелое детство в трущебах вы с жалости не 20, а 25 дол ему дали...и так остальные....хорошо они знают, что кому говорить

Нда Romawka , навіть спорити не хочеться - Єгипет багата процвітаюча країна і люди там живуть як в раю (бо не холодно). Як Ви праві.

Уряд України виділив 10 млн грн позабюджетних грошей для термінової евакуації всіх громадян України із Єгипту. І настійливо рекомендує українцям не відвідувати цю країну найближчим часом.

[Dream]

А туристи все одно летять і летять, і потім втікають по Хургаді... Бо ж фіг ті гроші повернеш.

[Luychi]

А туристи все одно летять і летять, і потім втікають по Хургаді... Бо ж фіг ті гроші повернеш.

Ну да - життя ж дешевше. "За ружьйо дєньгі плачєни. А моя жізнь бесплатная"

[Dream]

Ще одна думка на УП:

Революції в Єгипті й Тунісі цікаві не лише тим, що про диверсію Заходу й наколоті фініки нині мало хто розмірковує.

Цікава природа протестів у цих країнах, дуже схожа з проблемами, що існують і досі не подолані в Україні.

Перша проблема – крайня бідність на тлі показового багатства верхівки. Все схоже, аж до деталей.

...

Для однієї і для іншої систем основна цінність – стабільність (корупційна). У громадян Єгипту й Тунісу довго ніхто не питав – а воно їм треба?

...

Найбільше єднає Україну й цю частину Африки крайня корумпованість та неефективність влади, нездатність здійснювати реформи.

Зі зростанням ВВП України у 2010 році на рівні 4,1% (проти 7% в країнах, що розвиваються), Україна рухається не у "велику двадцятку", як заявив президент, а до двадцятки африканських держав.

За даними Інституту соціології НАН, в Україні кількість самозайнятого населення становить 5,4%, підприємцями себе вважають лише 3%.

Тим часом у США самозайнятих – 10%, у Німеччині – 9,6%, у Нідерландах – 10,5%, у Британії – 13%, а в Італії, яка в останні кілька десятиліть демонструє найкращу динаміку зростання ВВП серед цих країн, – взагалі 23%.

...

Крім того, влада в Україні настільки некомпетентна, що навіть не намагається протистояти випадкам брутального, показово-презирливого ставлення до суспільства з боку своїх представників. Вбивць і мажорів-злочинців, які вчинили злочини, відпускають, а громадян садять у тюрму за "кілочки" на Майдані.

...

Люди дедалі більше відчувають особисту загрозу від нинішньої влади. Тому протестувальників ближчим часом вистачатиме на всі опозиційні сили – причому реальних, а не бутафорських (на зразок "мітингувальників" від Партії регіонів на Дні Соборності).

При всій концентрації влади у президента Януковича уже цілком зрозуміло, що пік впливу його "команди" пройдено. Попереду один шлях – донизу.

...

Але, мусимо визнати, реальна боротьба нинішньої влади з корупцією менш імовірна, ніж те, що сюди прилетять інопланетяни і переможуть корупцію.

...

Щоб бути переможною, опозиції потрібно змінитися.

Зрозуміти, що виконувати гасло "досить красти" слід почати із себе. Зрозуміти, що влада – не самоціль, а інструмент. Як показує досвід окремих опозиціонерів, для них впоратися з руйнівним впливом на себе своєї ж влади виявилося важче, ніж з політичними опонентами та ударами долі.

...

Сьогодні країні потрібно, можливо, не три Майдани, як на День Соборності, а, навіть більше.

Щоб

кожен з них міг ділом і розумом довести, що у вирішальний момент слід об‘єднатися саме навколо нього

.

Навряд чи хто скаже, де кристалізується нове ядро. Адже процеси відбуваються по всьому суспільству. Це, власне, й краще, тому що влада достеменно не знає, куди превентивно бити. Тому й б‘є "по площах".

[nickel]

Тому у нинішнього керівництва України є два шляхи – туніський (одразу на вертоліт) і єгипетський (зміна уряду, курсу й намагання задобрити суспільство подачками й декларативними змінами).

А я то думаю: нащо Віті вертоліт, а воно он як...

[BACbOK]

Госдепартамент США предупредил своих граждан, что четверг может стать последним днем, когда можно покинуть Египет

«Не ждите звонка из посольства США. Срочно езжайте в аэропорт Каира. Дополнительные рейсы, организованные правительством США, после четверга маловероятны», — говорится в заявлении Госдепа, пишет газета Сегодня.

Немедленно покинуть Египет призвала и Франция. Аэропорт столицы с перебоями отправляет самолеты. Рейс в Украину вчера был отложен на 10 часов.

МИД Украины 4—5 февраля намерен отправить два самолета для эвакуации 150 наших граждан. Причем теперь большая часть из них — туристы из Шарма и Хургады, желающие прервать свой отдых. Хотя местные продолжают уверять, что по-прежнему на курортах все спокойно.

«В Шарме все спокойно. Но есть проблема с продуктами — поставок нет уже неделю. Уже во вторник не было хлеба и сахара. Поскольку туристов практически нет, дайвцентры будут закрываться — у них оборудование дорогое, а тут неизвестно что будет, если народ оголодает. Армия стоит за городом. Бедуины тоже взяли Шарм под защиту своих отрядов», - сообщила газете украинка, которая находится в Египте.

З.І. До речі, а наші турфірми відправляють ще туди туристів (принаймні одна з них вчора відправляла)і запечвняють, що там все спокійно і нормально, а безпорядки тільки в Каїрі.

[Smith]

З.І. До речі, а наші турфірми відправляють ще туди туристів (принаймні одна з них вчора відправляла)і запечвняють, що там все спокійно і нормально, а безпорядки тільки в Каїрі.

Гроші не пахнуть.

[Pama]

Розтрублюють на всю країну новини, наче наш народ зневірився у акціях протесту. І народ купується на ці проплачені дослідження, наче й ми дійсно здатні лише, як худоба, жити у багні і радіти "покращенню нашого життя сьогодні".

На акції потрібно виходити і не просто покричати, а добитися ЛЮСТРАЦІЇ, якої так і не відбулося за 20 років. Комуняки як були так і скрізь і полишалися. Понабігло лише до них у пару псевдодемократів, від яких тхне тим самим лайном.

Слава народам північної Африки! Треба брати з них приклад і боротися з цією антиукраїнською владою.

[Smith]

Демонстранти увірвались на площу Тахрір в Єгипті – є жертви

Активісти проурядових сил прорвали блокаду опонентів Президента Єгипту Хосні Мубарака, і увірвались на центральну площу Каїру - Тахрір. В результаті чого загинула 1 людина і сотні людей постраждало. Про це повідомляє "5 канал".

Окрім цього, демонстранти штурмують готель де зупинились іноземні журналісти. Демонстранти нападають на людей з відеокамерами, оскільки вважають, що вони "перекручують" побачене. На площі Тахрір лунають постріли у повітря з метою заспокоїти демонстрантів.

В той же час, 3-ое екс-міністрів забажали покинути країну разом зі своїми сім`ями. Жертвами зіткнень в Каїрі стали 10 людей, понад 900 були поранені. В п'ятницю очікується проведення "дня проводів" нинішнього Х.Мубарака, що обіцяє нові масові демонстрації.

[nickel]

Розтрублюють на всю країну новини, наче наш народ зневірився у акціях протесту. І народ купується на ці проплачені дослідження, наче й ми дійсно здатні лише, як худоба, жити у багні і радіти "покращенню нашого життя сьогодні".

На акції потрібно виходити і не просто покричати, а добитися ЛЮСТРАЦІЇ, якої так і не відбулося за 20 років. Комуняки як були так і скрізь і полишалися. Понабігло лише до них у пару псевдодемократів, від яких тхне тим самим лайном.

Слава народам північної Африки! Треба брати з них приклад і боротися з цією антиукраїнською владою.

Податковий Майдан: влада намагається знищити і площу, і тих, хто на неї вийшов

[Romawka]

пожили бы в этой стране...и перестали верить гидам....там не соврешь не проживешь.......он вам поплакался на тяжелое детство в трущебах вы с жалости не 20, а 25 дол ему дали...и так остальные....хорошо они знают, что кому говорить

Нда Romawka , навіть спорити не хочеться - Єгипет багата процвітаюча країна і люди там живуть як в раю (бо не холодно). Як Ви праві.

Уряд України виділив 10 млн грн позабюджетних грошей для термінової евакуації всіх громадян України із Єгипту. І настійливо рекомендує українцям не відвідувати цю країну найближчим часом.

эвакуируют тех, кто там работает,живет и стоял на консульском учете в посольстве......туристы, если мозгов нет и полетели туда, то вернуться обратно тем рейсом, что и планировали....

туристов охраняют войска, а вот те кто там жили,то оборонялись от мародеров своими силами....

Luychi Вы не сравнивайте туристов с теми, кто там живет...Вам забыли по телевизору сказать, что деньги за консульский учет , оплаченные этими людьми в бюджете Украины ....

и то,что сейчас делает МИД-это его обязанность

и то что в бюджет не заложена статья на спасение жизни людей....это не подвиг, а недоработка....приход посчитали, а в расходе не учли....так и живем подвигами по выделению "позабюджетних коштів", а наши люди живут и работают во многих странах и консульский учет-это не бесплатная услуга

[Luychi]

пожили бы в этой стране...и перестали верить гидам....там не соврешь не проживешь.......он вам поплакался на тяжелое детство в трущебах вы с жалости не 20, а 25 дол ему дали...и так остальные....хорошо они знают, что кому говорить

Нда Romawka , навіть спорити не хочеться - Єгипет багата процвітаюча країна і люди там живуть як в раю (бо не холодно). Як Ви праві.

Уряд України виділив 10 млн грн позабюджетних грошей для термінової евакуації всіх громадян України із Єгипту. І настійливо рекомендує українцям не відвідувати цю країну найближчим часом.

эвакуируют тех, кто там работает,живет и стоял на консульском учете в посольстве......туристы, если мозгов нет и полетели туда, то вернуться обратно тем рейсом, что и планировали....

туристов охраняют войска, а вот те кто там жили,то оборонялись от мародеров своими силами....

Luychi Вы не сравнивайте туристов с теми, кто там живет...Вам забыли по телевизору сказать, что деньги за консульский учет , оплаченные этими людьми в бюджете Украины ....

и то,что сейчас делает МИД-это его обязанность

и то что в бюджет не заложена статья на спасение жизни людей....это не подвиг, а недоработка....приход посчитали, а в расходе не учли....так и живем подвигами по выделению "позабюджетних коштів", а наши люди живут и работают во многих странах и консульский учет-это не бесплатная услуга

Так, шановна, вони туди їдуть працювати - тобто гроші заробляти. Да? А у кожної роботи є свої ризики. Евакуйовують своїх громадян уряди багатьох країн, може у них ці кошти і закладені в бюджет. А може це й вважається просто обов'язком.

[Luychi]

Розтрублюють на всю країну новини, наче наш народ зневірився у акціях протесту. І народ купується на ці проплачені дослідження, наче й ми дійсно здатні лише, як худоба, жити у багні і радіти "покращенню нашого життя сьогодні".

На акції потрібно виходити і не просто покричати, а добитися ЛЮСТРАЦІЇ, якої так і не відбулося за 20 років. Комуняки як були так і скрізь і полишалися. Понабігло лише до них у пару псевдодемократів, від яких тхне тим самим лайном.

Слава народам північної Африки! Треба брати з них приклад і боротися з цією антиукраїнською владою.

Податковий Майдан: влада намагається знищити і площу, і тих, хто на неї вийшов

Так народ, в багатьох випадках у світовій історії, страйки закінчувались фізичними покараннями і розстрілами, але якщо люди по-справжньому були незадоволені владою і не бачили іншого виходу, то виходили і боролися. Як от зараз у Єгипті. Не озираючись на податкову, а знаючи, що можуть або перемогти, або бути покараними.

[nickel]

Так народ, в багатьох випадках у світовій історії, страйки закінчувались фізичними покараннями і розстрілами, але якщо люди по-справжньому були незадоволені владою і не бачили іншого виходу, то виходили і боролися. Як от зараз у Єгипті. Не озираючись на податкову, а знаючи, що можуть або перемогти, або бути покараними.

Ти виправдовуєш дії влади?

[Smith]

Так народ, в багатьох випадках у світовій історії, страйки закінчувались фізичними покараннями і розстрілами, але якщо люди по-справжньому були незадоволені владою і не бачили іншого виходу, то виходили і боролися. Як от зараз у Єгипті. Не озираючись на податкову, а знаючи, що можуть або перемогти, або бути покараними.

Luychi, то Ви вважаєте, що зараз немає будь-яких чинників для проведення мітингів, страйків, демонстрацій тощо?

[Luychi]

Я вважаю, що і найрозвинутіших і найпродвинітуших країнах завжди будуть приводи для незадоволення. І проведення страйків і масових виступах. А якщо населення в більшій своїй масі задоволене владою і її діями - то країна ця тоталітарна і явно демократією там не пахне.

[Pama]

Я вважаю, що і найрозвинутіших і найпродвинітуших країнах завжди будуть приводи для незадоволення. І проведення страйків і масових виступах. А якщо населення в більшій своїй масі задоволене владою і її діями - то країна ця тоталітарна і явно демократією там не пахне.

Не згідний. У Німеччині практично немає страйків і масових виступів. Ну можуть вийти пару сотень людей покричати за екологію чи т.п. і розійтися мирненько. Там тоталітаризму нема. Насалення в тоталітарній країні, апріорі задоволеним бути не може.

[Smith]

Протестні настрої вже і у Європі, і, до речі, не в самій спокійній країні ще з 90-х:

Протести перекинулися на Європу

Найбільший за останнім часом мітинг опозиційних сил проходить у суботу в столиці Сербії Белграді.

Маніфестанти вимагають проведення дострокових парламентських виборів, передає РИА Новости.

У центрі міста поряд із будівлею Скупщини (парламенту) зібралися кілька десятків тисяч осіб. Деякі джерела називають 70 тисяч маніфестантів.

Фото AFP/ТСН

Фото AFP/ТСН

Організатором акції виступила Сербська прогресивна партія на чолі з одним з найпопулярніших політиків країни, учасником всіх останніх президентських кампаній Томіславом Ніколичем.

Опозиціонери вимагають проведення позачергових парламентських виборів через те, що, на їхню думку, діюча влада на чолі з демократом Борисом Тадічем не справляється з рішенням економічних, соціальних і зовнішньополітичних проблем, з якими зіштовхнулася Сербія.

Останнім часом у країні пройшла низка страйків - поліцейські, таксисти й шкільні вчителі вимагали підвищення заробітної плати.

Одним з пріоритетів організаторів маніфестації було забезпечення безпеки під час заходу. За їхніми словами, в охороні правопорядку задіяні близько десяти тисяч осіб – сили власної безпеки й поліцейських.

У центр Белграда, за свідченням кореспондента, стягнуті великі сили поліцейського спецназу й техніки для розгону людей. На інших площах міста також виставлені поліцейські кордони. Автомобільний рух низкою центральних вулиць перекрито.

Раніше масові акції протесту також пройшли в Албанії.

УП

[Smith]

Самозахист по єгипетські: