Цой жив: в воскресенье исполняется 20 лет гибели лидера «Кино»

dizel365 · 16 Серпня, 2010 в 08:26

перечитал всю тему...ну ни хрена вы тут Цоя с Биланом сравниваете...я в жахе от вас.

Yuraul · 16 Серпня, 2010 в 09:34

Люди прогресують, розвиваються, мудрішають... І все. Цой уже не торт.

kudrom · 16 Серпня, 2010 в 09:40

не знаю, я зараз слухаю Цоя і все одно отримую задоволення, і нічого не змінилося, як і в 16 років, так і зараз мені подобається

Цой був геніальним в своїй простоті, він був популярним задовго до Айзеншпіса, ще БГ, коли його вперше почув, був в захопленні, тому що це було дуже просто, але в ціль, щиро і відверто

ще коли Цой їздив поїздом на відпочинок, люди звідкісь дізнавалися про це і потрапляли в вагон, щоб його слухати, тут не було ще і мови про шоу-машину, записи розповсюджувалися на касетах і просто розліталися, і в його текстах щось знаходив для себе не тільки підліток, а й старші люди...

він що, казав, що буде грати шедеври? він грав те, що відчуває, наївно, примітивно, але щиро, і люди цю щирість відчували серцем

а ті, хто не відчув - ну значить таке їхнє бачення, навіщо одразу обвинувачувати їх в тогодумії, слідуванні масам і т.д? усвідомлення своєї вищості? зверхність до інших - якраз ознака власної неповноцінності, значить ви хочете нав’язувати іншим свою точку зору

Цой - символ епохи, як символом був Висоцький, як Бітлз були символом і т.д.

але для деяких людей фраза "повага до думки і вибору іншого" - це набір букв, вони впевнені в своїй єдиноправильності і життєвій зрілості, і незважаючи на цю примарну зрілість вони хочуть часом повипендрюватися в т.ч. на форумах, щоб ще раз для себе підкреслити свою унікальність, а насправді лише провокують до руху обговорення в сторону флейму...

case0lc · 16 Серпня, 2010 в 09:40

До чого ви там доросли? До потапа і насті?

А чим цей Цой від них відрізняється? Якби вони б померли, то так само би "народними героями" стали б

Yuraul · 16 Серпня, 2010 в 09:55

Чим відрізняються?) Ану-но процитуй мені щось хороше з їх творчості.

Позвони своей зае, балкони скучают?

sashulya · 16 Серпня, 2010 в 11:25

До чого ви там доросли? До потапа і насті?
А чим цей Цой від них відрізняється? Якби вони б померли, то так само би "народними героями" стали б

хоть бред нести ненадо

speaker · 16 Серпня, 2010 в 11:37

Чим відрізняються?) Ану-но процитуй мені щось хороше з їх творчості.

Позвони своей зае, балкони скучают?

бу-га-га..

ех, юра..

не шариш ти в музиці.. ххх...

П.С. ..а ващє-то Майк кручє всіх..)

solnishko · 16 Серпня, 2010 в 12:05

Якби вони б померли

Мік Джаггер

Оззі Озборн

Мадонна

Пол МакКартні

Юрій Шевчук

Борис Грєбєнщіков і т.д

Вони живі і вони легенди. Талант, як шило в мішку - не сховаєш, талант - це діамант, а рання смерть надає діаманту фатальну огранку. Не треба бути настільки цинічними, ранніх смертей серед музикантів і акторів купа, і лише одиниці з них залишили вагомий слід. Цой - це ціле покоління, покоління на зламі епох і змін світогляду, він унікальний, в своєму житті, творчості і в тому, як всі хочуть вірити, що "Цой жив!"...

mix_forever · 16 Серпня, 2010 в 12:17

case0lc, вкотре переконуюсь в твоїй ущербності... шкода...

case0lc · 16 Серпня, 2010 в 15:02

mix_forever, ти свою "компетентність" тут вже показав:

http://board.lutsk.ua/index.php/topic/62519

Як нема що написати - краще нічого вже не пиши.

case0lc · 16 Серпня, 2010 в 15:06

Чим відрізняються?) Ану-но процитуй мені щось хороше з їх творчості.
Позвони своей зае, балкони скучают?

А що можна процитувати з Цоя: "група крови на рукаве". Дуже інтелектуальні тексти...

Ми тут музикантів, а не тільки поетів оцінюємо. Цей напрямок 3-акордового "совкового" поп-року, який розвивав Цоя, аж ніяк чимось цінним назвати не можна

Tolik_lt · 16 Серпня, 2010 в 15:13

А що можна процитувати з Цоя

для тебе більше підходить: эй, прохожий, проходи, эй, пока не получил

sashulya · 16 Серпня, 2010 в 15:23

Чим відрізняються?) Ану-но процитуй мені щось хороше з їх творчості.
Позвони своей зае, балкони скучают?
А що можна процитувати з Цоя: "група крови на рукаве". Дуже інтелектуальні тексти...
Ми тут музикантів, а не тільки поетів оцінюємо. Цей напрямок 3-акордового "совкового" поп-року, який розвивав Цоя, аж ніяк чимось цінним назвати не можна

Естественно можна процитировать и эту фразу..... А, кстати, Ты что слушаешь??????

IronSun · 21 Серпня, 2010 в 19:27

Чим відрізняються?) Ану-но процитуй мені щось хороше з їх творчості.
Позвони своей зае, балкони скучают?
А що можна процитувати з Цоя: "група крови на рукаве". Дуже інтелектуальні тексти...

Смішний ти, цим ти тільки показав обмеженість своєї думки

p.s. Порівняння з потапонастьою виглядає зовсім недоречно. Цой загинув не 2 і не 5 років тому. За 20 років багато чого змінилось: нова країна, нове життя, нова молодь, але популярність не згасла.

p.p.s. Я в цьому переконався в черговий раз, коли на Світязі випадково почув, як класно хлопець 15-16 років виконує на гітарі "Звезда по имени Солнце". Біля нього сиділи наврядчи знайомі між собою люди різного віку (один навіть десантник з Білорусі, якраз був день ВДВ). Так от, Цой вічно живий в наших серцях, а такі шавки появлятимуться і зникатимуть тоннами, так само, як і їх прихильники

Zheny@ · 21 Серпня, 2010 в 20:56

case0lc, видихай.

Я тут фільм викладав. Стільки цікавого і нового (для себе) почув.

Цой був на піку популярності, на момент загибелі. Його пісні вже тоді грали на гітарах в усіх дворах.

Можливо, ти чув лише "Звесзду..." А як щодо "Песня без слов" чи цієї ??

вслухайся в слова!

Якщо ти нічого не зрозумів - тоді для тебе це:

і мова закінчена!

case0lc · 25 Серпня, 2010 в 14:24

Цой вічно живий в наших серцях, а такі шавки появлятимуться і зникатимуть тоннами, так само, як і їх прихильники

Потапа і Настю, наприклад, знають далеко за межами України. Колись мене, навіть, хтось з Америки просив дати посилання на закачку їхніх треків. А кому за межами екс-СССР потрібен ваш Цой. Правильно, нікому

Цой був на піку популярності, на момент загибелі

Неправда, поки він не помер, ніхто про нього майже не знав. Популярність Цоя і "Кіно" прийшла вже після його смерті. В СССР було багато музикантів в 80-роках, але про більшість із них вже давно забули, крім, можливо, Пугачової. А Цой свою популярність тільки на смерті здобув

solnishko · 25 Серпня, 2010 в 14:30

Неправда, поки він не помер, ніхто про нього майже не знав.

тобі скільки років???

Tolik_lt · 25 Серпня, 2010 в 14:33

от кого нам тут не хватало, так це ерудованих музикознавців і тут появився ти. розкажи ще щось, ти такі цікаві і нікому крім тебе не відомі речі розповідаєш

sashulya · 25 Серпня, 2010 в 14:34

case0lc

И откуда такие познания???

Цоя при жизни знали и уважали... А популярность его даже не обсуждается. Он при жизни собирал столько народу на концертах, сколько Ваши поп....хи вжизни не насобирают.

ursa · 25 Серпня, 2010 в 14:36

Он при жизни собирал столько народу на концертах, сколько Ваши поп....хи вжизни не насобирают.

Жги ещё

_sergius · 25 Серпня, 2010 в 16:53

Виктор Цой станет главным героем мировых клубных танцополов

Yuraul · 25 Серпня, 2010 в 17:37

sashulya · 25 Серпня, 2010 в 18:11

Бывает

Tolik_lt · 25 Серпня, 2010 в 20:18

Здравствуйте!

Прекрасно помню, как и где меня настигло известие о гибели Цоя. Это случилось в Севастополе. Для меня то лето было очень сложным, я решал в очередной раз вопрос, как жить дальше. Буквально перед этим вернулся из Германии, куда попытался эмигрировать, но все иллюзии рухнули, и, весь истерзанный, я вернулся в весьма истерзанную страну. Я был так рад возвращению! И вопрос, что делать дальше, хоть и мучил меня, но отчего-то было ясно, что ответ какой-то найдётся непременно. И вдруг я узнал, что Цой погиб. И я растерялся. Этого настолько не должно было случиться!!! Но именно его гибель почему-то подтолкнула меня к совершенно бескомпромиссному решению даже не делать попыток заниматься чем либо другим, кроме искусства.

Хотя, сейчас я понимаю, что это странно. Странно по той причине, что Виктор Цой при жизни не был для меня очень важным или что-то существенно определяющим музыкантом и поэтом. Его ранний период, который я слышал на плохих записях, мне был симпатичен, но казался уж больно простым. К тому же, песни "Я бездельник", "Восьмиклассница", "Когда твоя девушка больна" и целый ряд других - моей жизни не касались. Я жил в промышленном городе в университетской семье, и весь этот питерский нежный нищий декаданс никак не совпадал с моим образом жизни и с тем, что меня окружало. Правда, мелодии нравились очень. Имени Виктор Цой я не знал, знал только группу "Кино". Поэтому когда в 88-м году я вернулся со службы и увидел в программе "Взгляд" Цоя, я ужасно удивился. Я привык к его голосу и к некому образу, мною нафантазированному. А тут вдруг такое монголоидное лицо! (улыбка).

Альбом, на котором была песня "Последний герой", кроме этой песни мне совершенно не понравился. Звучал он весьма невыразительно, да и был каким-то явно промежуточным. Для меня тогда гораздо более мощными явлениями были "Звуки Му" и "Центр". Да, к тому же, я мучительно избавлялся от тотальной любви к "Аквариуму", который за три года моего отсутствия успел записать довольно много слабых, фальшивых и необязательных произведений. В то время я старался слушать ту западную музыку, которая накопилась за годы моей службы в огромном количестве. Я открывал для себя новых романтиков, "U2" и весь огромный пласт новой волны, а вместе с ним - пост-панк и так далее и так далее.

И вдруг альбом Цоя "Группа крови". Я сопротивлялся этому альбому, потому что он, конечно, произвёл такое мощное движение в воздухе, что его ни с чем нельзя было сравнить. А я сопротивлялся. Я пытался доказать всем и каждому, что звучание, во многом образ и даже то, что группа "Кино" поставила барабанщика на ноги... но самое главное, конечно, звучание - всё, если не сказать содрано, то во многом взято у группы "The Cure". Да и вообще, своим звучанием группа "Кино" многое напоминала из европейских аналогов. Причём, семи-десятилетней давности.

Но я никогда не забуду, как песни этого альбома слышались отовсюду. Гаражи за городской окраиной, лето, пыль и зной, воскресенье, многие гаражи открыты, и мужики возятся в своих гаражах, ковыряются в машинах, пьют водку и из этих гаражей звучит Цой. А после Цоя - вполне блатняк или что-нибудь про Кандагар. Или - пляж на берегу Томи, стоит девятка с распахнутыми дверцами и оттуда звучит "Кино", хотя до этого звучал "Мираж" или "Ласковый май". Это было поразительно! Это не укладывалось в голове! И это во многом отталкивало приверженцев чистого рок-н-рола от Цоя. Хотя я уверен, что они все его слушали тайком.

Я был на двух концертах Виктора Цоя. Летом 89-го в Питере я видел "Кино" в сборном концерте. Звучали они плохо. Гораздо хуже, чем группа "Алиса" или "ДДТ". Звук и без того был не очень, но и звучали они не сыграно, как-то вяло. И если бы все собравшиеся не знали песен наизусть, то понять слов было бы невозможно. Второй концерт был в Кемерово в спорткомплексе "Октябрьский", зимой того же 89-го года. Или в самом начале 90-го, короче, зимой. Концерт был плохим. Во-первых, заявлен был концерт группы "Кино", а приехал один Виктор Цой. Народу было битком. Все ждали полноценного концерта и были возмущены очевидным обманом. Возможно, Цой и не знал о происках прокатчиков, но никаких объяснений давать не стал, и без оных начал петь. Он был явно не в духе, пел плохо. Звук был отвратительным. Да и, честно сказать, я не знаю концертных записей "Кино" и концертных исполнений Виктора Цоя, где бы он хорошо звучал. Он не справлялся на концертах с дыханием, голос звучал слабо, и его фирменные, любимые по студийным записям интонации ему не давались. Концерт в Кемерово проходил, на мой взгляд просто ужасно, Цою не удавалось удерживать внимание, люди отвлекались во время песен, несколько раз начиналось некое брожение в зале. Исполненные ближе к концу хиты, хоть как-то воодушевили и подняли зал. Помню, как на сцену к Виктору вышел кемеровский браток в спортивном костюме. В руках у него была пластинка "Кино". Он что-то говорил Цою, тот не реагировал. Охранников рядом не было, всё это пахло керосином, потому что браток был на взводе и что-то явно "предъявлял" Виктору. Но Цой даже бровью не повёл, он начал исполнять следующую песню, и тогда браток запустил пластинку в зал. Конверт полетел в одну сторону, пластинка в другую. При этом, браток кричал что-то, но этого было уже не слышно.

У меня осталось тяжелейшее впечатление от того концерта. Но, при этом, это был единственный концерт, на котором собрались те, кто слушал "Софт Машин" и "Кинг Кримсон", а также те, кто представления не имел о такой музыке, и у кого в машине кассеты с Цоем лежали вперемежку с кассетами Вилли Токарева. Меня сильно раздражали и продолжают раздражать (но уже не сильно) худосочные парни с гитарами, которые в разных городах страны на каких-нибудь пешеходных улицах или в парках исполняют песни Цоя, бледнолицые барышни с лицом Цоя на майках и рюкзаках, корявые надписи, собщающие о том, что Цой жив... Но самые трудные и решающие годы моей молодости прожиты с его музыкой.

Мне совершенно непонятно, как из того, вполне простого, юного, искреннего и почти незаметно-ироничного юноши, который пел про алюминиевые огурцы и дерево, которое он посадил, получился мощный и очень ясный романтик, настоящий поэт и удивительный мелодист, несмотря на вторичность звучания его группы. Мелодии, казалось, просто так и вылетали из него. Легко! Он мощно в своих текстах поднялся над всем многозначительным, ноющим и во многом бессмысленным и фальшивым контекстом той музыки, которая именовала себя русским роком. Он так и остался совершенно непостижимым, как непостижим любой настоящий художник, из биографии которого совершенно не следуют его деяния.

Очень много говорилось и до сих пор говорится о том, что он погиб вовремя, и, видимо, всё лучшее сделал. Убеждён, что это не так. Вдуматься - ему было двадцать восемь, а он успел так мощно поменяться несколько раз! Он непременно сделал бы что-то неведомое и сильное. Правда, также я совершенно убеждён, что проживи он ещё лет пять, те же самые люди, которые писали на всех заборах, что он жив, говорили бы, а то и орали, что он исписался, продался, ожирел или что-нибудь в том же духе... Хотя, сложно представить Виктора Цоя в сегодняшнем музыкальном контексте. Очень сложно!!! Когда даже Земфира выступает в Юрмале в одном концерте с Димой Биланом. Но отчего-то я опять же убеждён, что Цой смог бы продемонстрировать какой-то совсем другой, нужный и правильный способ существования в сегодняшнем столь разобщённом и во многом развращённом музыкальном контексте.

Не мог не написать это. Слишком много личного у меня связано с тем временем, которое во многом отражено и почти задокументировано Цоем. В этом смысле он, конечно, жив, пока мы живы (улыбка).

Ваш Гришковец.

Zheny@ · 26 Серпня, 2010 в 05:26

Он при жизни собирал столько народу на концертах, сколько Ваши поп....хи вжизни не насобирают.

Жги ещё

Можна я зажгу?

http://irc.lv/video?id=Kr9UiSBYue4a

http://www.youtube.com/watch?v=iNxl0Jwhu9k

на тому концерті він 2 струни на гітарі порвав. Можна заодно побачити який порожній стадіон.

Увійти

Цой жив: в воскресенье исполняется 20 лет гибели лидера «Кино»

Рекомендовані повідомлення

Заархівовано

Останні відвідувачі 0 користувачів онлайн

Теми

Ваш акаунт

Підтримка board.lutsk.ua

Інформація