Георгіївська стрічка.

[georg]

georg, знав би наші традиції, то б і логіку знайшов.

знали бы историю российской армии - не создавали бы дурацких топиков....

[laska]

 

знали бы историю российской армии - не создавали бы дурацких топиков....

Ото ж бо "российской". Ти про ордени, а топік про стрічки. 

[georg]

 

знали бы историю российской армии - не создавали бы дурацких топиков....

Ото ж бо "российской". Ти про ордени, а топік про стрічки. 

я же спецом картинки втыкнул - чтобы стало понятно даже самому одаренному победителю олимпиад по истории Украины, времен правления Юсченко - откуда: взята георгиевская лента...

[keepo]

Чому тоді не червона стрічка?

георгіївська стріччка була всього на декількох медалях і прямого відношення саме до 2-ї світової не має. А от до царських нагород якраз має саме пряме відношення. Як я вже казав - треба був символ, от його і зробили

[keepo]

знали бы историю российской армии

не путай тепле з м"яким - вшановувати радянських вояків символом царської росії це не знання історії, це популізм

[romaxa11]

И кто тут прав, кто тут молодец, а кто нет!

Правда на стороні захисника своєї землі. Чого б наприклад цій вчительці не вчити російської росіян-ескімосів, чи росіян-татарів, чи росіян-карелів. Для чого пхатися в Карпати, знищувати релігію, традиції, пам'ять сформованого народу чи може вона з якоюсь гуманітарною просвітницькою місією сюди приїжала.

Ви взагалі розумієте поняття "моє-чуже"? Чи так само радо будете розставатись з своїм майном, якщо його у вас прийдуть забирати, з своїм способом життя? Історія однозначна - це сукупність дій і протидій. Те що сучасна Росія немає нічого спільного з СРСР - це казки для дибілів, яскравий приклад російсько-грузинська війна в результаті якої Грузія втратила третину своєї території і будь-який вплив на енергетичні процеси в регіоні, фактично одну з головних надій розвитку. Це сталось при вас і ви це спокійно схавали, підтримуючи Росію, або принаймі не осуджуючи, а щось подібне коїлось і в Карпатах, тільки набагато жорстокіше. І повстанці з гебньою були не в рівних умовах, бо рідні і близькі бійців УПА були в зоні війни, а рідні і близькі загарбників далеко і спокійно жили.

Там ще згадувались агнці армії крайової з яких поглумилась УПА вбивши польського аналога Берії Пілсудського за вирізані українські села, ну просто нелюди якісь.

[keepo]

Історія однозначна

та неоднозначна вона, в тому то і проблема, що не всі факти відомі, а ті що відомі можна по різному подати, але це вже зовсім інша тема.

[romaxa11]

Я говорю не про "науку історію" яка живе з принципу "хто володіє минулим, той володіє майбутнім", тут українська нація програла вщент, бо навіть дотепер всі архіви під комуняками. Я про історію, як про нашу минувщину, от в ній якраз все і однозначно. Ще збереглись перекази дідів-прадідів, навіть наших батьків, та й сучаність підкидає стільки фактів, що й справді можна сказати, що нічого не змінилось. В нас взагалі є унікальний (в поганому розумінні) шанс вивчити свою минулу історію (яка дуже вже розтоптана, розтрощена нашими "братами") по сьогоденню. Як кажуть хто має вуха хай чує, хто має очі хай бачить.

[keepo]

а може в іншій темі? ця трохи про інше

[vanus]

Щас троє відхідняків від теми полетять на днів 10 в РО.

[Luychi]

Ну от , хоч вбийсь, але тему дискусії зрозуміти не можу.

Вам стрічка не подобається? Не чіпляйте.

Традиції не ті?

Георгій християнський святий, котрий боровся із злом.

Символи придумуються людьми - не спорю. Вони з неба просто так не падають.

Можна чіпляти синьо-жовту стрічку, але вона символізує державу, а не перемогу у тій страшній війні.

[VeryFate]

Чужі символи залишаються чужими, а хто їх приймає, той як би відрікається від свого народу, культури.

Чому б тризуба на фоні прапору в такий символічний день не причіпити ? А ? Ось я Вас запитую, чи буде здаватися що "націоналіст" і не доречно ?

Коровам дзвіночкі чіпляють, а бикам кільця....продовжуйте самі.

[Соромітник]

і тут і в інших темах та і просто з розмов неодноразово чув що "мой дедушка/бабушка..."

***** (без мата не обійтись), ну чого розповіді їхніх "дєдушек" не збігаються з розповідями моїх предків ?

які всра** "советские освободители" ? це для тих хто жив східніше бойових дій вони "освободітєлі", а для тих хто мешкав на територіях де була війна - вони стадо скота, яке грабувало, гвалтувало і вбивало. Так, далеко не всі, але вирізняти одиниці з десятків не станемо.

Десь читав зі спогадів ветеранів - після важких боїв давався день на "відпочинок" на відвойованих територіях, після взяття Берліна там 20 чи 40 діб відривалися.

Дивишся зараз на ветиранів таких красівих і нарядних і думаєш "а яка ймовірність що він був якимось НКВДістом чи просто дето керував навідстані ? 80% чи 100% ?"

Скільки знаю людей котрі справді воювали - та їх на парад красуватися не затянеш, вони пережили таке, що і згадувати не хочеться.

Ще як був малий, то прадід мій казав під час параду "диви скільки медалей навішали за те що під генералів лягали... а тих що по полю поранених тягали тут і немає напевно".

от вам і лєнточкі і паради і 9те травня. Вшановувати пам"ять однозначно необхідно, але не в такій формі як нас навчили робити - погуляли парад і роздали ювілейні значки сотні "ветеранів", а більшість стареньких десь доживають свого віку всіма забуті.

[Соромітник]

Ро́за Его́ровна Ша́нина советский одиночный снайпер...

щось мені підказує що працювала ця лялька далеко від лінії фронту і смок... звиняйте, стріляла звичайно ж хіба що цигарки у вищого командування.

Пропаганда - страшна штука.

Хоча, нехай пробачить Роза, якщо помиляюсь... бувають деколи винятки.

[Соромітник]

Шановний, ви герб Святослава бачили ? Усі країни постійно доопрацьовували свій герб і він мінявся десятки разів навіть у набагато ближчій для вашого серця Росії. Напишіть краще Путіну щоб гербом поставив ту двоголову курку що тримає в лапах двох кроликів, котра вважається одним з перших зображень двоголового орла.

Якщо вже когось звинувачуєте в ахінеї, то самі хоть такий понос не видавайте.

Модер, звиняйте за оффтоп, просто відповідь попередньому посту.

P.S.: ... боротьба з тролями - невдячна справа, але хтось же мусить її робити.

[crowhunter]

"Правда на стороні захисника своєї землі."

В этом ты прав , красная армия защищала землю от нацистов и ее пособников .

А что было бы если бы она ее оставила под зашитой УПА .. Ромаха расскажешь свое видение такого поворота событий ?

ти, як ніколи правий, знайшов в архіві НКВС фотку, яка повністю підтверджує твої слова про звірства українців у рядах УПА. Вірну позицію зайняв таваріщ Dervish, а головне правильну

[usd1]

Что-то я Вас не пойму, Соромітник, то Вы говорите, что

піти до прадіда на могилу і поставити свічку, допомогти поприбирати десь на меморіалі, накінець просто зайти і привітати старого сусіда ветерана

то про ветеранов говорите

які всра** "советские освободители" ? це для тих хто жив східніше бойових дій вони "освободітєлі", а для тих хто мешкав на територіях де була війна - вони стадо скота, яке грабувало, гвалтувало і вбивало.

я так понимаю, это Вы к тому что

........Вшановувати пам"ять однозначно необхідно

Признайтесь, Вы просто в Георгиевской ленточке видите Россию и Кремль, но акция то совсем не про то!!!

[Соромітник]

добродію usd1, ви читайте пост повністю а не робіть безглузку вибірку. Так я з ваших слів складу щось типу "радянські війська.. вбивали вчительок.. і росія.. спонсорувала упа".

Тільки до чого ця дурня. Немає що написати - краще не пишіть. У вас часто справді нормальні коментарі, які відображають вашу думку (повна протилежність Dervish). Ну але до чого ваше останнє повідомлення... я якось не розумію.

[mammoth]

і тут і в інших темах та і просто з розмов неодноразово чув що "мой дедушка/бабушка..."

***** (без мата не обійтись), ну чого розповіді їхніх "дєдушек" не збігаються з розповідями моїх предків ?

потому что в то время, за довольно короткий период на западных территориях очень круто, что то около 4х раз (официально) менялась власть и подходы к населению, не удивительно что для кого то одни были лучше, другие хуже и наоборот

які всра** "советские освободители" ? це для тих хто жив східніше бойових дій вони "освободітєлі", а для тих хто мешкав на територіях де була війна - вони стадо скота, яке грабувало, гвалтувало і вбивало. Так, далеко не всі, але вирізняти одиниці з десятків не станемо.

ну ты же стал... и пшеки тоже стали и чехи, и очень многие другие тоже несут абсолютнейший бред про оккупацию, скотство, грабеж и т.д. только потому, что вклад борьбы с нацизмом либо стремится к нулю, либо отсутствует вовсе.

Десь читав зі спогадів ветеранів - після важких боїв давався день на "відпочинок" на відвойованих територіях, після взяття Берліна там 20 чи 40 діб відривалися.

А я читал что коровы летают, и ты знаешь, по количеству говна вокруг, верю что они летают, хотя научно это не обосновано...

Скільки знаю людей котрі справді воювали - та їх на парад красуватися не затянеш, вони пережили таке, що і згадувати не хочеться.

теперешние ветераны - это в основной массе 16 летние пацаны тогда. те кто много повидал и повоевал уже давно в земле

Ще як був малий, то прадід мій казав під час параду "диви скільки медалей навішали за те що під генералів лягали... а тих що по полю поранених тягали тут і немає напевно".

А мне дед ничего не рассказывал, вообще, окромя баек что в финку вводились ППШ и их очень удобно было в снег пихать охлаждать, - оккупант, хуле, видимо всю жизнь под генералами лежал потому что медали да ордена полотно весь китель занимали, только китель этот он раз в год и одевал.

[Соромітник]

теперешние ветераны - это в основной массе 16 летние пацаны тогда. те кто много повидал и повоевал уже давно в земле

ну та я впринципі щось типу того і описував.

А мені от прадід розповідав як їхній підрозділ поповнили сібіряками (чи ще там кимось з глубінкі) і як його свої ж ледь не порішили за те що вступився за якусь дівчинку, яку ті зловили на кладовищі і там же почали гвалтувати. Командир спас.

Воював він спочатку в Польсько-Німецькій війні, правда вона була недовгою. Потім призвали до радянської армії а родину вивезли десь в Запоріжжя. Двічі був поранений, після другого випадку демобілізували. Так що бачив він багато і розповісти мав про що. Але щоб він колись на парад вийшов з медальками - такого не було, хоч в ті часи і примусово всіх ветеранів ганяли. Напевно не таке воно вже й свято було для багатьох.

[usd1]

Не обижайся, но понимаешь, вот P0HIH четко и ясно сказал "Україні потрібні свої ідеали ,а не навязуваня росією.

Мій дід воював проти німецьких загарбників, і росію теж вважав загарбником таким самим як Німеччину.

Ми не маємо до цієї ЛЄНТОЧКИ ніякого відношення...." , и тут можно спорить навязывает ли Россия свои идеалы или нет, уместна ли Георгиевская ленточка в Украине, а Вы нам, то про замаскированного под ветерана нквдешника, то снайпершу куклой назвали, то про имбицилов, то про непонятно какую Вашу помощь ветеранам! И поверь фразы тут не вырваны ты сам себе противоречишь! Тебя понять сложно......

[Luychi]

Про чужі символи я не розумію. Що значить - чужі? Буквенні символи алфавіту, нам теж не рідні, їх створили греки, на основі своєї абетки. А на шиї, християни православні і католики теж носять явно не український символ.

Та ясна справа - георгіївська стрічка має російське коріння, а "Росія нам багато зла причинила" (як писав один форумчанин). А монголо-татари нам меньше зла принесли? А поляки? А німці? Давайте будем сидіти в себе вдома, як в окопі і вираховувати ступінь провини іншородців, відмітаючи їх символи. Як колись казали в СРСР "сегодня ты танцуешь джаз, а завтра родину продашь".

[Tolik_lt]

не танцуєш, а іграєш, ніфіга класіки не знаєте.

кстатє, є цікава версія, шо Монголо-татарів не було...

[Luychi]

Я не про іграєш, а про джаз. Ви про монголо-татар серйозно, чи як завжди - флуд фореве?

[Tolik_lt]

флуд, канєха

http://www.glubinnay...tory/Tatary.htm

http://www.pseudolog...ki_vvedenie.htm

http://www.organizmi...e/411/m-t.shtml

http://www.chronologia.org/