Приїзд Патріарха Кирила

[madkot]

ну раз ми зайшли до таких глибоких обговорень тод скажи - мусульмани, іудеї, буддисти  і т.д. грішники чи ні?

[kostya]

все грешники. и православные тоже грешники и патриарх Кирилл тоже грешный человек.

[madkot]

перефразую, мусульманин, буддист, іудей і т.д. - праведник?

[kostya]

перефразирую и ответ: монахи по 30 лет молящиеся отшельниками и

прошедшие многие искушения отпадали в один день.

а разбойник распятый подле Христа уверовал и спасся.

выбранная конфессия автоматически не делает никого праведником.

однако внутри Церкви искушения пройти значительно легче.

[madkot]

відповідь достойна поваги, склоняю голову і бажаю хороших снів

[kostya]

Спасибо за беседу. Спокойной ночи.

[trionix]

[romaxa11]

вчтора вночі по Ері вівся діалог з отцем УПЦ МП, розмова велась гарною українською, думаю він чистий виходець з Бандерштату. Питання дозвонювачів були феноменальні, один чітко спитав "яку суму грошей відправляють в Москву?", відповідь (не моргнувши оком): "ні копійки". Ще одне надзвичайно сильне питання: "Чого після розпаду союзу РПЦ в особі Алєксія не надала автокифалію УПЦ, як колись їй же надав її Константинопіль, адже це унеможливило б розкол?" Відповідь феноменальна (майже дослівно) "головним чинником надання автокефальності церкви є її єдність і спільне бажання всередині, ось, і саме такої єдності в той час в ній небуло, тому природнім було відмовити в надані автокефальності". (і не дивно, ще б пак, при такій кількості манкуртів і яничар єдності ніколи не буде, а отже спасіння веде через Москву, дорогі хохли-малороси).

Після цього дії Філарета (доречі одного з найпотужніших світочів РПЦ) набрали чіткої і єдиновірної логіки, його вчинок - це вчинок героя, який маючи можливість спокійно жити у величезній славі і пошані, вибрав посуті шлях "ізгоя", він прекрасно знав своє тодішнє оточення, знав скільки проклять і анафем він накличе на себе, але взявши на себе весь тягар зробив справжнє ДІЛО замість мільйона пустих слів.

Костя все гарно пише, рука так і стелиться по клавіатурі, тільки чого Ісус відкрито зневажав фарисеїв, які традицію і передання зберігали на декілька порядків потужніше ніж це робить сучасна РПЦ, чого більшість Святих які набули святості в лоні РПЦ при житті були фактично її ізгоями, які втікали в ліси і пустелі, які зазнавали постійних насмішок від кліру, їх обзивали юродивими і тільки після смерті до них приходило визнання.

Більшість священників УПЦ КП були висвячені в лоні РПЦ, тобто згідно постів Кості священство вони отримали правильно і далі спроможні його нести іншим

[romaxa11]

Палій гарно попалив

[Jack]

Заява в Генпрокуратуру про депортацію патріарха Кирила

[romaxa11]

Дуже потужна стаття

Ще однією проблемою для РПЦ в Україні є перспектива подолання розколу православ'я. Здається, що гостра, силова фаза конфлікту між УПЦ та Київським патріархатами у минулому. Поступово налагоджується доброзичливий діалог. Спочатку між вірянами, потім між священиками, а згодом і між єпископами. Цей діалог є причиною більшого головного болю для МП, ніж силові захоплення церков і монастирів. Будь-які ознаки порозуміння між двома православними конфесіями лише збільшують аторитет православ'я в Україні і світі.

отже народ майбутнє повинно бути за об'єднанням самих українців КП І МП і тоді вже ніхто не зможе на нас вплинути, і найбільша православна церква набуде всесвітнього визнання, хоче того Москва чи, звичайно, не хоче

[vanus]

Іван Хреститель охрестив Ісуса Христа коли ще не було церкви новозавітньої ні в якому її прояву. Все що ми робим це робим на згадку про Ісуса Христа так як він це нам описав і сказав робити. І божа благодать іде від Бога прямо до людини а не через Кіріла чи Ніфіонта Чи Володимира чи Філарета. Такщо Костя тут глибоко перечить собі. Це раз. Два це в святому писанні написано що на нашу мову "баба повитуха" має право охрестити новонароджене немовля яке ймовірно може швидко померти.- ДЕ ТУТ ота наследственость через яку передається благодать від патріярха.

І взагалі давайте перейдем по суті теми (хм ) а це питання прошу не полінуватись і винести в релігію, я навіть продублюю деякі пости по заказу.

[vanus]

Доречі Кіріла забанили - так як правила (в т.ч. конституція) одні для всіх

[Dren]

перефразирую и ответ: монахи по 30 лет молящиеся отшельниками и

прошедшие многие искушения отпадали в один день.

а разбойник распятый подле Христа уверовал и спасся.

В Біблії про це сказано дуже просто (пишу російською, бо Бібілю читав цією мовою): "Никто не может прийти ко мне, если то не дано ему Отцом моим" (Иоанн, 6:65).

ЧИТАЄМ ПОСТ 166

[Medvedko]

Тема "Приезд Патриарха ..." а уже вспомнили всех святых, и не только

Tolik_lt

Тобто, міф про то, що ми тут досі зі шмайсерами ходимо- правда?

Такие "мифы" не на пустом месте видимо возникают. С историей понятно, а вот на предыдущей странице тру история от qwadro:

Зайщло пару дуже віруючих "тьотєньок" в нашу забиту маршрутку і пожалілись, що місця мало.... То їм уже чуть не цілою маршруткою чортів дали: запитали чи у церкві нічого не відтиснули; порадили підїхати із попом москальським; розказали, що Москва пішла від України(Київської Русі); обізвали патріарха КГБешніком... Тьоті уже напевне не раді були, що й сіли сюди...

А всего лишь - пожалілись, що місця мало

[keepo]

А всего лишь - пожалілись, що місця мало

Ну ти ж не знаєш, як саме вони пожалілись, це по-перше (можна так пожалітись, що обгадиш всю маршрутку. Народ більш-меньш в Луцьку адекватний, так що так просто кидатись не стане). По-друге, з цим приїздом батюшка створив доволі багато незручностей для міста, відповідно, хто з ним - явно не в пошані, оскільки знаходяться в тіні його "слави".

Такие "мифы" не на пустом месте видимо возникают.

ну і? тебе це якось напрягає? В росіянина стріляли з такої зброї за останні років 10?... ну так отож. ця фраза про шмайсери як заїжджена платівка, яку українофоби крутять раз за разом. І якщо толік її вжив в жартівливому контексті (як і більшість західноукраїнців), то ти її сприймаєш на повному серйозі - що поробиш, політтехнології велика сила

Від виступів головного російського батюшки склалось враження нав"язування однієї ідеї - об"єднання народів, причому під головенством росії, що не є гут.

ЗІ сам не є прихильником ні РПЦ, ні УПЦ, ні будь-яких інших релігій.

[Medvedko]

keepo

Від виступів головного російського батюшки

Русская Православная Церковь - это не церковь РФ, к государству никакого отношения не имеет и по церковным канонам - она Вселенская. И вообще, вся эта иерархия - это их внутрицерковное дело, сами разберутся.

Пару лет назад, при Алексии II произошло объединение с зарубежной РПЦ, которая не признавала власть коммунистов и была расколе, и от российской власти ну никак не зависила. Ничего, договорились же.

Народ більш-меньш в Луцьку адекватний

Это радует :D

ЗЫ. Шутку про шмайсер и клумбу с пулеметом, как шутку и понимают.

Вцелом, у Западной Украины стойкое реноме, тут ничего не изменишь .

[snight]

Русская Православная Церковь - это не церковь РФ, к государству никакого отношения не имеет

Ти сам віриш в те, що ти написав ? Сумніваюсь

[serega]

Как Русская православная церковь решала "греко-униатский вопрос" на Украине? Радио Свобода впервые публикует письма патриарха Алексия I полковнику госбезопасности Георгию Карпову - главе Совета по делам РПЦ при Совнаркоме СССР.

...

... далі по лінку http://www.svobodanews.ru/content/article/1793274.html

і http://www.svobodanews.ru/content/backgrou...ge/1792989.html де є лінк на оригінал в pdf форматі

[kudrom]

Дорогий годинник патріарха Кирила в Росії називають "формою смиренності"

http://pravda.com.ua/news/2009/8/7/99514.htm

Так що не нада! Патріарх смиренно носить подарунки, щоб нікого не обідити!

[romaxa11]

і не потрібно також путати корупцію з щиросердям, прокуратура тут чітко все січе і розуміє і тому за корупцію в нас нікого не саджають, молодці, знають мат.частину

[Tolik_lt]

"Я никогда не видел лично патриарха Павла, хотя наслышан о нём давно. Впервые я попал в Сербию осенью 2006 года. Я очень хотел увидеть Святейшего, тем более, что, насколько я знаю, обычно он был вполне доступен. Не то чтобы я рассчитывал на аудиенцию, просто хотелось посмотреть своими глазами на святого человека наших дней и подойти к нему под благословение, и уже это было бы счастьем. Но не вышло. Как раз тогда, осенью 2006-го здоровье его ухудшилось, а в последующие разы становилось всё хуже. Видимо, я оказался недостоин того, чтобы увидеть Святейшего Павла.

Но зато, будучи в Сербии, я услышал множество примечательных историй о нём от заслуживающих доверия людей, и хотел бы ими поделиться. Святейший патриарх Павел - это явление уникальное для нашего времени и потому, конечно, бессмысленно пытаться делать его опыт планкой для других патриархов, точно так же, как, например, опыт святого Филарета Милостивого или святого Алексия, Человека Божия делать планкой для большинства современных мирян. У каждого своя мера и свой образ подвига. Мне кажется, можно просто порадоваться, что при нашей жизни был и есть такой человек в Православной Церкви.

Известно, что Сербский патриарх и будучи наделён столь высоким саном, продолжал аскетические подвиги, и старался держаться очень скромно, причём это у него выходило очень естественно, без какого-либо нарочито показаного оттенка. Он ходил по городу пешком или ездил на обычнычном транспорте, среди людской давки, был нестяжательным, и питался так мало, как древние отцы-пустынники, - просто потому, что он был таков. На первом фото, к слову, фотограф как раз запечатлел его на обычной белградской улице.

1. Госпожа Яня Тодорович рассказывала мне историю, случившуюся с её сестрой. Та как-то попала на приём к патриарху по какому-то делу. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?" Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашёл возле урны, когда шёл в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они ещё долго смогут послужить".

2. С этими же ботинками связана ещё одна история. Некая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и её не сразу пустили, но всё же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырёх часов утра", - отвечает патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.

3. Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?"

4. Как-то раз патриарх летел куда-то с визитом на самолёте. Когда они пролетали над морем, самолёт попал в зону турбулентности и стало трясти. Молодой архиерей, сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том, если самолёт сейчас упадёт. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня".

Прошу прощения, если, передавая своими словами, я где-то выразился коряво или не совсем точно.

Сейчас патриарху Павлу идёт 95-й год. Из-за слабого здоровья он уже давно находится в больнице. Функции по церковному управлению исполняет Синод Сербской Православной Церкви. Патриарх Павел уже неоднократно просил отправить его "на покой" (то есть, в отставку) по состоянию здоровья, но на минувшем Архиерейском Соборе было решено, что он останется духовным главой Сербской Церкви до самой смерти. Патриарх Павел был очень близок к народу и народ его очень любит. Его фигура уникальна даже для Сербской Церкви и следующий патриарх, конечно, будет уже другим."

Подумалось, насколько бы изменился мир, если бы все люди следовали лишь одной заповеди нестяжательства...

Взято тут

[Dren]

УПЦ (МП): верующих киевского патриархата нужно перекрестить

Повна стаття:

http://sd.net.ua/2009/08/11/kto_kogo_perekrestit.html

Цитата:

Бравурные трансляции телеканала «Интер», отслеживавшего каждый чих Кирилла в Украине, вызвали самое настоящее «головокружение от успехов» кое у кого из Московского патриархата.

Одна из самых обговариваемых тем сайта пресс-службы УПЦ (МП) - это перекрещивание верующих УПЦ (КП)

Похоже, их фантазия уже рисует себе картинки в стиле кинохроник времен Великой Отечественной войны. Только представьте себе - километровые колонны пленных прихожан УПЦ (КП) уныло бредущие на экзекуцию перекрещивания под конвоем овчарок и бравых кауровцев из Союза православных граждан. А вот – парад победы на Красной площади. Парад принимает лично митрополит одесский Агафангел на белом коне, взирающий на филаретовские хоругви, бросаемые каноничным воинством под стены Кремля. Сколь сладостна сия картина!

...............

В этом свете, особенно пикантно выглядит тот факт, что самого Святейшего Патриарха Кирилла в свое время рукополагал («высвячивал») в епископский сан не кто иной, как патриарх УПЦ (КП) Филарет.

[laska]

Мдя! Доканонізувалися!

[romaxa11]

по новій

вчора 16.00 дихати стало легше, повіяла прохолода - Свята, та що там Свята - Святіша Людина до нас в гості завітала зі своєю благодаттю. Сіла в джип Каділак-колєсніцу і з мігалкамі ДАІ, акі з благодатним огоньком, скромно так по-отєчєскі, поїхала соборуватись.

«Вы удивитесь, но я прилетел не с определенной целью. Я прилетел помолиться с народом. С прошлого года у меня остались теплые воспоминания об Украине», — сказал владыка.

он улетел но обещал вернутся і вот он здеся, прішол помолітіся з народом:

«Я договорился о личной аудиенции в патриарших покоях. Планирую привести дочь, сына и жену, чтобы патриарх ниспослал на них Божью благодать», — сказал губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук.

А вот мэр Одессы Эдуард Гурвиц рассчитывает на аудиенцию и собирается вручить Кириллу награду городского головы и личный ценный подарок, рассказали в его окружении.

Закончив выступление, Кирилл удалился вместе с митрополитом Киевским Владимиром и главой Одесской епархии Агафангелом в свою резиденцию. Верующие тем временем бросились собирать стебли папоротника, по которым ступал патриарх.

«На них перенеслась частица его святости, — заявила паломница из России Виктория. — Я буду хранить папоротник дома, даже когда он засохнет, передам своим внукам как святыню». «А я чай заварю», — призналась другая паломница.

Глава РПЦ будет жить в Одессе в патриарших покоях в Свято-Успенском монастыре на Даче Ковалевского (курортное место на 16-й станции Фонтана). В доме есть интернет, кабельное и спутниковое ТВ и церковь. У его резиденции выстелили дорожку из травы и цветов.

Как рассказали повара на кухне мужского монастыря, монахов в честь приезда Святейшего потчуют жареными карпами и бычками, а также лавашом с сулугуни. Кстати, на 16-й станции закрыли все бары и рестораны до отъезда патриарха 23 июля. А Монастырский и Маячный переулки, где расположены монастырь и семинария, основательно пропылесосили специальными автомобилями и помыли водой. «Работаем вторую неделю в ударном режиме, но никто не жалуется, все понимают, что дело благое», — рассказала работница ЖКС «Черноморский» Наталья.

А в Днепропетровске, по словам пресс-секретаря местной епархии Георгия Скубака, Кирилл будет жить за городом — в 5-звездочном отеле «Санрэй». Для Кирилла приготовят отдельный коттедж-люкс с выходом на террасу с джакузи, камином, спутниковым ТВ и интернетом

благослови же Великий Святейший Патриарше ету жалкую Страну Дураков