Кофлікт на Завокзальному ринку

[druid]

В мене друг має бригаду та займається будівельними роботими. Зараз вони кладуть бруківку на території базару, що біля німецького заводу (Кромберг і Шеберт). Каже - що підприємці контейнери там вже масово купують, хоч про дату офіційного відкриття того базару ніхто навіть і не заікається... Вартість одного контейнера 75-80 тис грн.

Все супер. Базари мають бути за межами міста або десь на околиці. Це знають всі... крім базарників Центрального ринку. Ех..... А я теж лучанин.....

[R01and]

Ну чому ж тоді неправда..... мало хто бачив не означає що його не було.

Де було, в підприємців і своїх проблем вистачає щоб ще бігати в пошуках "таємного договору-зговору".

А реально роздавали бумажки від Міської Раді лише напередодні мітингу.

А самим до себе донести? Попрацювати з юристами. Самим почитати слабо? А чи слухав би хтось з таким УПЕРЕДЖЕНИМ ставленням до влади?

Якщо Міська Рада і придумала кращу схему як для міста так і для підприємців то цього замало. Потрібно було донести і буквально "розжувати" прозорість і перспективи їхньої схеми для тих же підприємців. І це визнав Шиба в пресконференції, що є промахі Міської Ради в донесені і розяснені.

[druid]

Якщо Міська Рада і придумала кращу схему як для міста так і для підприємців то цього замало. Потрібно було донести і буквально "розжувати" прозорість і перспективи їхньої схеми для тих же підприємців. І це визнав Шиба в пресконференції, що є промахі Міської Ради в донесені і розяснені.

Так і є.....

А підприємці після прес-конференції подумали: "от які ж ми дурні, нам таке класне пропонували, а ми лоханулись....."

Підхід підприємців не зменшує їх соціальної відповідальності. А бізнес (як би вас це не здивувало) теж має бути соціально відповідальним. І якби я прийшов на базар розяснювати людям, що це і моє місто і що подальша доля ринку і мене стосується, мені плюнули б обличчя та голосно посміялися б........ і таки плюнули б...

Я припускаю скільки зусиль було витрачено облспоживспілкою, щоб достовірна інформація не була донесена до підприємців.

Та це зараз не важливо. Важливий результат. Відповідальним за ситуацію тепер є самі підприємці, які організували мітинг і міська рада, яка рішення прийняла.

А чи добрий варіант пропонував міський голова - ймовірно ми так і не довідаємось, а якщо довідаємось, то не скоро. Оскільки наступна проблема з базарами прийде до нас рівно через рік...... А враховуючи те, що піднята тема випливе за кілька місяців до виборів, пріоритети будуть розставлені зовсім не так, як вам буде вигідно.

І не тіште себе ілюзіями, що заради голосів виборців міська рада через рік прийме рішення продовжити орендну плату..... Є інший імовірний варіант.

Вас попруть н*х з ринку, а потім скажуть на аверсі: "от бачте який в нас мер"..... І все. Чорний піар в нас більше цінується. Чомусь....... Мабуть люди в нас дуже добрі і щирі.

Гроші кількох відомих бізнесменів в цьому допоможуть.

Успіхів вам, панове підприємці.

[Plum]

Ну от чому за кордоном всіх влаштовують ринки за межами міста, а в нас ні?

До речі, жителі Одеси вже давно оцінили всі плюси розташування "сьомого кілометру", хоча відразу також були проти винесення ринку за межі міста.

Моя думка -- великому ринку не місце в межах цивілізованого міста. В тому числі автомобільному ринку.

[ursa]

Ну от чому за кордоном всіх влаштовують ринки за межами міста, а в нас ні?

До речі, жителі Одеси вже давно оцінили всі плюси розташування "сьомого кілометру", хоча відразу також були проти винесення ринку за межі міста.

Единственное неудобство, в том, что пешком за город особо не прогуляешься

Моя думка -- великому ринку не місце в межах цивілізованого міста. В тому числі автомобільному ринку.

Мешает на работу добираться?

[Plum]

Единственное неудобство, в том, что пешком за город особо не прогуляешься

Для прогулянок існують парки, а з базару покупки в руках і так не зручно нести, краще якимось транспортом їхати.

В тому числі автомобільному ринку.

Мешает на работу добираться?

страшенно. Іноді в пробках по годині і більше стояти приходиться, поки проїдеш тих 500 метрів. В четвер вся робота в нас паралізована. Я вже і не говорю про те, що там буде робитись, якщо (не доведи Господи) станеться пожежа на нафтобазі -- це ж буде масова давка з купою добре підсмажених трупів. Туди ні одна пожежна машина не доїде, ні одна "швидка", і звідти ніхто не вибереться. Там тільки гроші є кому заробляти, а от навітьпро дорогу біля того ж базару ніхто не думає. Там дві фірми-сироти -- автобазар і Континіум (нафтобаза), ніяк не вирішать хто з них більше дорогу нищить...

[difoto]

Рынки надо убрать за город, это факт. Заодно гламура станет больше. Станут трусики покупать не по 12 гривен, а по 80, и носить их всю оставшуюся жизнь

Представляете 60-летнюю старушку в стрингах возраста ее внучки?

[vef]

Plum, ти сильно помиляєшся по поводу Одеси, 7-км - це оптовий ринок, і паралель між ним і звичайним ринком

проводити не можна. Не буду розказувати про Пропривоз (рядом з ЗД-вокзалом), але от Новий ринок знаходиться за метрів

800 від славнозвісної Дерібасовської, історична частина міста, по величині запросто взує наш Старий ринок, і бардака там на

порядок більше. Зато нікому в голову не приходить цей базар винести за територію району - а жрать буде нічого місцевим

людям (багатим і не дуже) - це я про свіжі овочі-фрукти,мясо... не буде в супермаркеті свіжіше і дешевше, ніколи не буде.

А на рахунок ринку за містом - коли на 7км засушений бутерброд коштував 2.50 - в Луцьку гамбургер 1.30 (луцький вигравав по смаку однозначно).

Звичайна мінералка: ціна Варшавки - 1.50, 7км - 3.00...4.00 (майже завжди тепла - холодильники на вагу золота).

Електрострум подається виключно від генераторів (за 1 енергозберігаючу лампочку яка світила до 12.00 електропостачальникам платили в місяць 20$)

...........прикладів - валом... Загородний ринок - це закрита система де обов'язково буде процвітати досить велика накрутка на любих товарах

чи послугах, які там мають монополію.

За розташуванням ринків, плануванням їх розвитку (так як за всим в місті), думаю - повинна слідкувати Міськрада, на то вона і вибрана щоб керувати цими процесами.

Не підприємці повинні бігати, шукати договори (вони торгують - це їхня робота), а робота мерії - створювати умови для торгівлі і захищати від "непотрібних наїздів".

druid, як ти думаєш хто не виконує свої прямі обов'язки: мерія чи торговці ?

Думаю через рік питання відпаде саме собою - прийде криза, і для всіх питання ціни на товари стане першочерговим, базар - найгнучкіша система

торговлі, пристосуватись базар до любої кризи зможе, і (якщо прийдеться) бартер буде процвітати саме на базарі, а не в модних бутіках і супермаркетах...

[Kazus]

Конфлікт між "Скорпіон-сервіс" та підприємцями продовжується. 29 грудня дійшло до бійки.

Слова

Екшн

Цікаве вони рішення принесли: "Скорпіон-сервіс" винен б/у бруківку і покрівлю ф.о. Кравчуку І.В.

P.S. Ці події не стосуються "Облспоживспілки" і рішень міськради, які були прийняті нещодавно.

[druid]

Не буду розказувати про Пропривоз (рядом з ЗД-вокзалом), але от Новий ринок знаходиться за метрів

800 від славнозвісної Дерібасовської, історична частина міста, по величині запросто взує наш Старий ринок, і бардака там на

порядок більше. Зато нікому в голову не приходить цей базар винести за територію району - а жрать буде нічого місцевим

людям (багатим і не дуже) - це я про свіжі овочі-фрукти,мясо... не буде в супермаркеті свіжіше і дешевше, ніколи не буде.

Це не означає, що в Одесі все зашибісь. І чого взагалі ми маємо рівнятись до Одеси. В нас є своє місто. А стосовно "жрать не буде нічого".... не треба драматизувати.

До речі один з варіантів вирішення питання з Центральним ринком - це реорганізувати його інший..... туристичний, привабливий і впорядкований. На ньому в ідеалі мають розміщуватись по-перше елітні привабливі обєкти - сувенірні магазини, салони краси, кавярні, банки тощо..... Все стилізоване під якесь століття. В тому числі мав працювати продуктовий ринок, який і мав забезпечувати як мешканців так і туристів свіжими овочами і фруктами.

Але хіба комусь це цікаво?

За розташуванням ринків, плануванням їх розвитку (так як за всим в місті), думаю - повинна слідкувати Міськрада, на то вона і вибрана щоб керувати цими процесами.

Не підприємці повинні бігати, шукати договори (вони торгують - це їхня робота), а робота мерії - створювати умови для торгівлі і захищати від "непотрібних наїздів".

druid, як ти думаєш хто не виконує свої прямі обов'язки: мерія чи торговці ?

Блін... скільки можна товкти одне і те ж? Міський голова запропонував варіант. А підприємці? Пішли на площу біля міськради виконувати свою роботу?.....

Хєр з ним... зі здоровим глуздом..... ну хоч логікою керуйся у своїх роздумах.

Думаю через рік питання відпаде саме собою - прийде криза, і для всіх питання ціни на товари стане першочерговим, базар - найгнучкіша система

торговлі, пристосуватись базар до любої кризи зможе, і (якщо прийдеться) бартер буде процвітати саме на базарі, а не в модних бутіках і супермаркетах...

Про найгнучкішу систему - це факт. Приходжу місяць-два назад на базар, дивлюсь на ціни і афігіваю.... Питаю: "а чо так дорого?" Мені: "ну так криза ж....".

Система дійсно гнучка...... але в обидва боки

[vef]

Пройде рік - і побачимо в чиїх словах логіки і здорового глузду більше.

Ми на різних мовах говоримо (на жаль). Щоб зрозуміти про що я - попробуй із сім'єю рік ігнорувати ринки Луцька...

або ходити тільки на реструктиризовані ринки в Луцьку.

[BARAKUDA]

Баззарники знову в центрі подій. Як ще не зрозуміло- не буде критого ряду, Токарський його розжене, розжене так само, як Шиба Варшавку і Старий базар.

[Vint]

- це я про свіжі овочі-фрукти,мясо... не буде в супермаркеті свіжіше і дешевше, ніколи не буде.

я шокований... блі-і-і-н, як же тепер нам бідним без базару вижити? (сарказм)...

[romaxa11]

druid скажемо по-іншому, це мер не використовував здорового глузду, щоб донести до ПІДПРИЄМЦІВ свої супер-пупер міркування через, що виник конфлікт з перемогою "офшорної" облспоживспілки. Крім того, на майбутнє, все хороше повинно бути чітким, чистим і прозорим, щоб не виникало ефекту перетягування одіяла на одну з сторін. Тепер чого слово ПІДПРИЄМЦІВ написано з великої букви, бо це люди, які забезпечили себе прибутковим бізнесом і плюс створили декілька робочих місць для людей, які не мають змоги створити собі такої справи. Також і з їхніх податків фінансується мільйонна армія костюмних держслужбовців, головним завданням яких є роздування щок, клеєння мудрої харі, створення системи хабарів-відкатів і виробництво власних підписів - доречі це мабуть найзатратніше виробництво в світі - обходиться країні в десятки процентів всього ВВП.

[gorik]

Вас попруть н*х з ринку, а потім скажуть на аверсі: "от бачте який в нас мер"..... І все. Чорний піар в нас більше цінується. Чомусь....... Мабуть люди в нас дуже добрі і щирі.

Цілком правильно, і поперли б зараз якби підприємці не вийшли на мітинг.

Це не означає, що в Одесі все зашибісь. І чого взагалі ми маємо рівнятись до Одеси. В нас є своє місто. А стосовно "жрать не буде нічого".... не треба драматизувати.

Блін... скільки можна товкти одне і те ж? Міський голова запропонував варіант. А підприємці? Пішли на площу біля міськради виконувати свою роботу?.....

Я навіть слухати не хочу шо той міський голова запропонував. Він вже один раз запропонував Караван збудувати і доробити перехід чере З.Д вокзал... Ситуацію з котельнею на 40-вому кварталі.

Таких прикладів купа. "Міський голова" нічого зробити не може, і ІМХО не хоче, йому і так зашибісь. І Навіть якщо він шось запропонує, то це буде з односторонньою вигодою.

druid, я невірю ні одному слові влади, не місцевої, ні центральної. Прокинся, про народ зараз ніхто не думає. Кожен виживає як може.

[difoto]

Я навіть слухати не хочу шо той міський голова запропонував.

Воот! Вот в чем все дело! Зрить в корень никто не хочет, а по№%здеть у нас все горазды.

Дорог уже никому не надо, завтра никто не вспомнит, какие они были до Шибы, зато еще много лет будут трандеть, что мол в холоде нас держали, бедных. И Токарский, скотина, дал воренду на пару лет контейнера, а дальше не пролонгирует! Сволочь, хоть и предупреждал.(а каким дятлом надо быть, чтобы купить павильйон в 20 квадратов за 50 тысяч у.е.(тогда - цена однокомнатки возле рынка или двушка в спальных районах) без изучения условий аренды? ) Да! Мы всех лучше, мы всех краше, всех умнее и скромнее всех! (ц)

Ну и так далее. Короче- народ всегда прав, даже если это толпа придурков.

ЗЫ сорри за резкий тон

[gorik]

Дороги робив як Шиба так і Кривицький, і взагалі їх роблять всі і постійно. І в основному через те, що вигідно.

На рахунок павільйонів - згідний.

Є багато чого в місті що треба благоустроїти, а він взявся за базари, і не про підприємців він думає, і не про громаду.

З.І. Цікаво взнати відношення думок форумчан на рахунок перенесення ринків. Може топікстартер добавить голосувалку типу: гарна ідея, я проти і мені всерівно.

[romaxa11]

difoto кожна людина повинна займатись своєю справою, а у нас від усіх вимагається перфектне знання політології, юристпруденції, економіки і якщо людина в чомусь не орієнтується, або як частіше буває не відчуває інтуітивно звідки вітер віє значить баран якийсь, тоді для чого нам юристи, економісти, фінансисти, політики.

[Taurus]

Ну, не могло все так спокійно закінчитись на користь простих підприємців:

Сьогодні, 9 лютого, Господарський суд Волинської області задовольнив три судові позови приватної фірми «Скорпіон-Сервіс». Внаслідок цього підприємці, що працюють у Kewmre на торгово-пішохідній зоні між вулицями Карпенка-Карого та Кравчука (Завокзальний ринок) зобов’язані звільнити торгові місця, надані їм у тимчасове користування.

Читати новину повністю.

[Sub_Sys]

Так як не маю можливості безпосередньо спостерігати події - розкажіть, що там і як? Які перспективи?

[SOLO]

сёдня в районе 13-00

проходил около варшавки

там опять какие-то движения:

стояли менты,работники с ломами,

базарники перекрыли ряд машинами и бусами.

Слышал краем уха что есть ухвала или решение суда

на снос магазинчиков.

Кто что слышал?

[NORBY]

Ну наскільки мені відомо, то в Облспоживспілки договір оренди до 6 місяця... тому він вийшов і вони певно хочуть щоб люди звільнили площу...

Є фото невдале, але дайців там машини 4 було і вже давно там стоять ще з самого ранку... двіж дай дорогу, телебачення вже було ... скоро побачим що до чого!!!

З.І. Шо це за двіж на залізниці? переїзд на київську площу перекрили... маю пару фоток...

сорі шо не тут пишу але чото не вкурсі шо робиться, мо хто підкаже...

[info]

З.І. Шо це за двіж на залізниці? переїзд на київську площу перекрили...

обычный ремонт

[Kazus]

Події сьогоднішнього дня були неочікувані. 27 березня було оголошено наступний документ:

7-го травня мьсікрадою було винесено рішення на користь підприємців, про заборону демонтажу. Але в виконавчій службі з цим рішенням не згідні. Сьогодні зачитали насупне рішення суду ще з 2008 року:

Стаття 60 закону України про виконавче впровадження, про яку згадувалось у відео:

Стаття 60. Передача стягувачеві предметів, зазначених у

виконавчому документі

У разі присудження стягувачеві предметів, зазначених у

виконавчому документі, державний виконавець вилучає ці предмети у

боржника і передає їх стягувачеві, про що складає акт передачі. У

разі знищення речі, що мала бути передана стягувачеві в натурі,

державний виконавець складає акт про неможливість виконання, який

є підставою для закриття виконавчого провадження.

У випадку письмової відмови стягувача від одержання

предметів, вилучених у боржника при виконанні рішення про передачу

їх стягувачеві, державний виконавець повертає зазначені предмети

боржникові під розписку і виносить постанову про закінчення

виконавчого провадження. При цьому внесений стягувачем авансовий

внесок поверненню не підлягає. ( Частина друга статті 60 із

змінами, внесеними згідно із Законом N 327-IV ( 327-15 ) від

28.11.2002 )

В кінці склали протокол про перешкоджання роботі судових виконавців. Ось декілька цікавих моментів з протоколу:

- Записані тільки прізвища без ініціалів

- Закреслення.

P.S. Судовий виконавець на мій погдял поводить себе надто зверхньо.

[Nick]

Підприємців Варшавського притягатимуть до кримінальної відповідальності?

Вчора працівники Першого відділу державної виконавчої служби Луцького міського управління юстиції втретє прибули на торгово-пішоходну зону між вулицями Карпенка-Карого та Кравчука, аби реалізувати рішення Луцького міськрайонного суду (від 4 грудня 2008 року) і демонтувати металоконструкцію з дахом та бруківку. Про це інтернет-видання «Волинська правда» повідомили у прес-службі ПФ «Скорпіон-Сервіс».

На заваді виконанню рішення знову став супротив торговців та бездіяльність міліціянтів, які нічого не зробили для того, аби забезпечити будівельникам можливість підійти до місця виконання робіт. Згідно з законодавством, вони мали встановлювати паспортні дані осіб, які заважали виконанню рішення, допомагати складати судовим виконавцям протоколи проти цих осіб, зрештою, забезпечити правопорядок шляхом припинення правопорушень. Крім того, якщо міліціонери не можуть впоратися зі своїм завданням, на допомогу залучається спецпідрозділ «Беркут». Проте начальнику луцького міського відділу МВС Роману Крохмалю не вистачило рішучості для чіткого виконання своїх посадових обов’язків і він так і не дав відповідного розпорядження ані спецпідрозділам, ані працівникам міліції, що були присутні. Як прокоментував Роман Крохмаль журналістам, «ми їх вмовляємо, розказуємо законодавство, проводимо правове навчання громадян».

Організатором та підбурювачем супротиву виконання судового рішення став адвокат Віктор Веремчук. Не навівши жодної правової підстави припинення виконання рішення, безпідставно вимагав непередбачені законом дозволи.

Представники виконавчої служби склали протокол проти п’ятнадцяти осіб про перешкоджання виконанню судового рішення. Оскільки проти кількох порушників це вже другий аналогічний протокол, їм загрожує кримінальна відповідальність.

Довідка «ВП»

Готуючись до будівництва, ПФ «Скорпіон-Сервіс» продала металоконструкцію даху з накриттям та бруківку із торгово-пішоходної зони фізичній особі. Проте забрати своє майно новий власник і досі не може, незважаючи на відповідне рішення суду.

12 березня 2009 року, аби реалізувати це судове рішення, на торгово-пішоходну зону прибули представники виконавчої служби управління юстиції та за їх розпорядженням працівники будівельної фірми «НЕП». Знаючи конфліктний характер підприємців-базарників, які можуть спровокувати сутичку, виконавча служба попросила підтримки (захисту) у представників Луцького міськвідділу УМВС, із якими разом прибув начальник відділу Роман Крохмаль. Проте на заваді знову стали базарники.

27 квітня 2009 року виконавча служба волинського управління юстиції вдруге не змогла реалізувати рішення Луцького міськрайонного суду. Приводом стало очікування відповіді від луцької міської влади, чи не призведуть демонтажні роботи до пошкодження комунального майна. На прес-конференції Богдан Шиба заявив журналістам, що міська влада у конфлікт втручатися не буде − чекатиме рішення судів. Адже рішення суду є над будь-яким рішенням Луцької міської ради.

Взято тут