Офісна громадська будівля. Як туди потрапити?

[VilanS]

Доброго дня всім юристам. Підкажіть будь ласка ситуацію. Що? Як? і Де?)

Сьогодні зайшов в будівлю громадського призначення, де розміщуюються офіси фірм. Будівля знаходиться недалеко Академії рекреаціних технологій і права на Конякіна.

Там є охорона, яку вони розмістили. Жіночка зупиняє і каже: "Ви куди?".

Я не називаю нічого, кажу на перший поверх.

Вона: "До кого?"

Відповідаю: "Це не суттєво."

Вона: "Я Вас не пропущу."

Кажу: "Запишіть мене в журнал. Хто йде і коли йде."

Одним словом так розмовляли 5 хвилинь, ще підійшла до якогось чоловіка, він там мабуть адміністратор чи завгосп.

Він каже ми Вас не пропустим. Кажу запишіть. Він відповідає, якщо Ви не кажете до кого йдете і нащо, ну нащо вони вже знехтували, то

ми Вас не пропустим.

Питання: Чи мають вони таке право? якщо людина йде і не каже до кого і нащо не пропускати? Чи це правомірно і по якому закону офісні

будівлі почали бути режимними об'єктами?

Я згідний, щоб записали мене і о котрій я прийшов і тоді можу йти по будівлі де завгодно. Чи це приватна власність? Але в журналі відвідувань

відсутня графа до кого. Там пишуть прізвище і розписується людина.

Або колись був на Торчині то там на пропускному пункті охорона дає бейджик, пише хто по документу, час відвідування. І хтось виходить на зустріч.

Статут в них требувати не став, але дуже зацікавила ситуація в цілому!

Тобто офісні приміщення апріорі робити закритого типу, то це вже перебор і неадекват як на мене. Інші фірмі знімають офіси, а людина якщо не хоче комусь казати до кого вона йде! Охорона там що? повинна бути інспекцією? чи мати відеоспостереження, а не бути гопніками?

[vampirich]

я не знаю чи має право охорона так робити, але особисто мені здалася б підозрілою людина, яка не признається куди вона йде...

Може по офісах хоче позаглядати і поцупити щось, у випадку як хтось відвернувся?

тим більше у нинішній час...

[Roman_1984]

В нас на офісі все простіше, стоїть домофон, якби Ви нажали кнопку і на відповідь про мету і місце Вашого візиту, Ви відповіли б: "Це не суттєво",

Вам просто не відкрили двері і все)))

Зазвичай в офісних приміщення є прила, регламент і т.п. в яких передбачається порядок пропуску відвідувачів.

[VilanS]

та да. Зрозуміло, що коли сказати куди йдеш, то пустять.

Питання в іншому, а якщо загальне правило хтось скаже без перезувного не пускаєм. Утрірую. І це ж якби логічно і морально, не смітити.

Прижилось не прижилось, а якщо силою і встановити таке правило, то що всі з перезувним мають ходити).

Якщо подивитися з іншого боку. А якщо людина не носить паспорт. А якщо потрібно зайти. А якщо і якщо може виникати багато.

Не тільки орендодавець має права, але й інша особа повинна мати право на конфіденційність чи це якийсь студент-дизайнер йшов

і побачив гарне офісне приміщення і захотів пройтись побачити інтер'єр.

Пройти можна завжди, щось видумати, тут питання в суті того, що є. Без проблем.

Питання чи є якісь юридичні документи на загальні правила. А вже інше це вибрики приватного власника. Чи хто що встановить, то і буде?

[Roman_1984]

  Цитата

Прижилось не прижилось, а якщо силою і встановити таке правило, то що всі з перезувним мають ходити).

В боулінгу потрібно перезуватись))) В лікарні вдівати бахіли))) В прокуратуру без паспорту не пустять...

Є публічні загальнодоступні місця, а є місця не загальнодоступні. В магазин тебе не можуть не впустити, для прикладу, через колір шкіри і т.п. бо це порушення твоїх прав, як споживача, а в офісний центр це вже трохи інше питання... Там компетенція власника, його правила, на які погоджуються або ні орендарі.

[la20]

В прокуратуру без паспорта пускають. Тільки там записують. Один раз хотів сам показати паспорт сказали не треба і записали зі слів і пішов куди треба.

[Vadimm]

  Цитата

Є публічні загальнодоступні місця, а є місця не загальнодоступні. В магазин тебе не можуть не впустити, для прикладу, через колір шкіри і т.п. бо це порушення твоїх прав, як споживача, а в офісний центр це вже трохи інше питання... Там компетенція власника, його правила, на які погоджуються або ні орендарі.

Є громадські місця, а є не громадські (з обмеженим доступом). Тобі як юристу має бути видніше - офісний центр це громадське місце чи ні. Любий магазин - також приватна власність, як і офісний центр, тому підходи мають бути однакові. На мою думку приміщення офісного центру - громадське місце, а от поверх в ньому, який займає одна фірма з пропускним режимом - вже не громадське місце.

[Electronshik]

  В 26.06.2015 в 14:12, VilanS сказав:

...Або колись був на Торчині то там на пропускному пункті охорона дає бейджик, пише хто по документу, час відвідування. І хтось виходить на зустріч.

Статут в них требувати не став, але дуже зацікавила ситуація в цілому!...

Торчин це є приватне виробництво, а не громадська організація. Так як це приватна власність то і правила відповідні, і не вам їх встановлювати.

По друге, Торчин це є харчове виробництво, яке вводить додаткові обмеження, раптом ви, не дай Боже! в цей момент хворієте на якусь заразну хворобу, і ніхто вас не пустить, щоб не наразити небезпеці продукцію, яка випускається підприємством.

На підприємстві їздить внутрішній транспорт, і ніхто не захоче мати за вас відповідальність, якщо через вас з вами не дай Боже! станеться нещасний випадок, через вашу необережність та необізнанність.

Ну і спробуйте просто так попасти, наприклад на Кромберг, я думаю що поцілуєте "вертушку" на вході

[nickel]

  В 26.06.2015 в 16:42, Vadimm сказав:

Є громадські місця, а є не громадські (з обмеженим доступом). Тобі як юристу має бути видніше - офісний центр це громадське місце чи ні. Любий магазин - також приватна власність, як і офісний центр, тому підходи мають бути однакові. На мою думку приміщення офісного центру - громадське місце, а от поверх в ньому, який займає одна фірма з пропускним режимом - вже не громадське місце.

Десь читав про загальнодоступні громадські місця, приватну власність і закон. То там юристи пояснили, що порушенням закону буде якщо порушується гендерна рівність, типу білого пустили, а негра чи китайця - ні, чоловіка пустили, а жінку - ні, християнина пустили, мусульманина - ні. А якщо правила для всіх однакові, то ніякого порушення і немає. Тобто якщо у всіх запитують куди йдеш, то нічого не вдієш або кажеш або на вихід. Все таки приватна територія з своїми правилами (однаковими для всіх).

[Vadimm]

  Цитата

Ну і спробуйте просто так попасти, наприклад на Кромберг, я думаю що поцілуєте "вертушку" на вході

Завод - будь то Кромберг чи Торчин - не є громадським місцем. Любе службове, виробниче приміщення теж не є громадським місцем. Хоча мене часто напрягає оця розмита межа між "громадським" і "не громадським".

[Roman_1984]

Та справа в тому, що заходячи в будь-який офісний центр Орендар цікавиться чи є там охорона та пропускна система і якщо є то великий плюс) Бачили на дверях надписи "Торговим агентам не заходити", а в нормальних офісних центрах такого не побачиш, бо там всіх підряд не пускають.

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про заходи щодо попередження та зменшення

вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу

на здоров'я населення

громадське місце - частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під'їзди, а також підземні переходи, стадіони;

Тобто навіть із визначення випливає, що це не завжди доступне для всіх місце)

[VilanS]

  В 26.06.2015 в 17:11, Electronshik сказав:

  В 26.06.2015 в 14:12, VilanS сказав:

...Або колись був на Торчині то там на пропускному пункті охорона дає бейджик, пише хто по документу, час відвідування. І хтось виходить на зустріч.

Статут в них требувати не став, але дуже зацікавила ситуація в цілому!...

Торчин це є приватне виробництво, а не громадська організація.

Ну і спробуйте просто так попасти, наприклад на Кромберг, я думаю що поцілуєте "вертушку" на вході

Electronshik, я розумію, що інтонацію прочитали. Смисл в моїх словах в тому, що якраз за Торчин я написав, що там все чітко і це люкс)))

А тут в журналі записують імя і коли прийшов, розписатись. Тим більше охорона каже: "Скажіть куди йдете я Вас і без запису пущу."

)))))))) Ну, якось смішно і неадекватно. Типу мам можна я гуляти піду. А чому? Нууу, бо гуляти. Поки не скажеш чому, не пущу.

Чи ще дивніше куди гуляти) як ніби зможе проконтролювати. Апріорі змушують людей брехати, а інших тупо казати правду і не думати до чого це веде.

[san4ez1]

Тема фуфло...вибачте, але це дійсно так.

[Saddy]

приміщення - це нерухоме майно певної фізичної чи юридичної особи. і вона (особа) вирішує про доступ до неї (будівлі) сторонніх осіб.

в Законі вище - ключове слово "вільно, чи за запрошенням".

Якщо Ви прийшли конкретно до якогось орендаря, то він спуститься і забере Вас з вахти, а якщо так просто, подивитись на ремонт - то вибачайте. але не можна.

за це орендарі навіть доплачують, щоб "лєві" люди не шастали, і "вахтьори" для цього сидять і камери є.

це те ж саме, що я прийшов до тебе додому.

ти відкриваєш двері і кажеш "ти до кого?". А я відповідаю: "не важливо, я тут на балкон хочу зайти, але ти можеш записати о котрій я прийшов і моє прізвище".

ось така суть - незваний гість - гірше татарина і в офісі також.

[BARAKUDA]

Немала баба клопоту - купила порося ;-)