Робота з супермаркетами, вибір податку з ПДВ чи без

[Amid]

Суть проблеми:

Дружина оформлена ПП, хоче постачити товар супермаркетам (не цигарки і алкоголь і оборот точно не буде більше 500000 грн.), виникло питання який вид податку обрати.

А питання виникло тому, що знайомі тещі підприємці говорять, що вибирати єдиний податок з ПДВ (особисто навіть не чув, що так можна робити). Був в четвер в податковій і мені на консультації сказали, що можна оформитись на простий єдиний податок (але не довіряю я їм ).

І тому у мене питання до знатоків: чи можна обрати єдиний податок? Чи все ж потрібно ще платити ПДВ?

Буду вдячний за відповідь.

[Yarchik]

До 500000 оборот за 12 календарних місяців - можеш перебувати на спрощеній системі без сплати ПДВ.

Більше 500000 - зобов'язаний зареєструватися платником ПДВ.

Але підприємцю можна бути на звичайній системі оподаткування - платити звичайні податки (на прибуток і т.п., тобто не єдиний податок) і ПДВ в тому числі.

Єдиний податок + ПДВ - це можливо для юридичних осіб (підприємств): там буде 6% єдиного податку - тобто 6% від суми виручки від реалізації продукції + 20% ПДВ.

Якщо вже відомо, хто буде клієнтами - тоді перш за все порадитися з ними: якщо дружина буде продавати їм товар як платник ПДВ - то клієнти зможуть потім ставити собі ці суми на відшкодування. Якщо ж дружина буде без ПДВ - то не зможуть, і їм це може бути невигідно. Тому - спочатку взнати в клієнтів, як їм вигідно, і чи стануть вони працювати з спрощенцем. Якщо стануть - то не парся, обирай спрощену систему. Якщо ні - тоді без бухгалтера не обійдешся.

[Amid]

Дуже дякую за швидку відповідь. Тільки виникло ще пару питань.

А для простого ПП єдиний податок + ПДВ хіба не можна?

Бо шось я здогадуюсь, що наші розбалувані супермаркети лише на ПДВ погодяться, коли це їх вигоди стосується.

При звичайній системі оподаткування - забагато звітів і незручно.

Бухгалтер є.

[Yarchik]

За власним бажанням спрощенець (тобто особа, яка є платиком єдиного податку) може зареєструватися, як платник ПДВ.

[Amid]

Слухай Ярчик, ти вже вибачай, але хочеться добити до кінця (питання ) то виходить, що якщо я ПП, на єдиному податку і плачу ПДВ, то:

1. я плачу 200 грн. єдиного податку.

2. І ще 1\6 від виручки (20% ПДВ)?

То, по таким підрахункам не вигідно з ними працювати.

[Yarchik]

ПДВ - це такий податок, який в остаточному вигляді платить кінцевий споживач (покупець). Ті, хто перепродують товар - ставлять собі його на відшкодування, і практично нічого не втрачають. Поговори на цю тему з бухгалтером, він розкаже на пальцях Бо то вже не юридичні питання, а швидше до аудитора чи бухгалтера.

[Amid]

Дуже дякую.

Заспокоївся

[kudrom]

ну не платити ПДВ тобі не вдасться, тобто вдасться, але будеш мати трохи мороки доводити податковій, що твоя діяльність збиткова

спробую пояснити мехінізм сплати ПДВ на пальцях:

припустимо ти продаєш ШАШЛИК

Для початку ти офіційно купуєш 1 кг м’яса - напр. за 36 грн. (30 грн+ПДВ 20 % - 6 грн.) Це діло ти відображаєш як податковий кредит, фактично держава торчить тобі 6 грн.

Потім ти робиш ШАШЛИК і продаєш його за 50 грн+ПДВ (10 грн.)=60 грн. Це діло відображаєш в декларації як податкове зобов’язання. Тобто - ти маєш сплатити державі 10 грн.

В результаті до сплати в кінці місяця йде різниця між податковим зобов’язанням і кредитом: 10-6 = 4 грн.!

Це ти і маєш сплатити, типу ти ДОДАВ до м’яса певну свою вартість, тому він і називається податок на ДОДАНУ вартість

Якщо ж ти платник ПДВ а м’ясо купив на базарі в бабульки (без ПДВ ), то до сплати в тебе вийде рівно 10 грн.

І в тебе вибір: або заплатити або тобі треба буде пошукати, який би то документик на себе виписати, щоб намалювати податковий кредит і це ПДВ не платити Тому підриємства платники і не дуже люблять працювати з неплатниками ПДВ

Доступно пояснив?

[leonon]

ну не платити ПДВ тобі не вдасться, тобто вдасться, але будеш мати трохи мороки доводити податковій, що твоя діяльність збиткова

спробую пояснити мехінізм сплати ПДВ на пальцях:

припустимо ти продаєш ШАШЛИК

Для початку ти офіційно купуєш 1 кг м’яса - напр. за 36 грн. (30 грн+ПДВ 20 % - 6 грн.) Це діло ти відображаєш як податковий кредит, фактично держава торчить тобі 6 грн.

Потім ти робиш ШАШЛИК і продаєш його за 50 грн+ПДВ (10 грн.)=60 грн. Це діло відображаєш в декларації як податкове зобов’язання. Тобто - ти маєш сплатити державі 10 грн.

В результаті до сплати в кінці місяця йде різниця між податковим зобов’язанням і кредитом: 10-6 = 4 грн.!

Це ти і маєш сплатити, типу ти ДОДАВ до м’яса певну свою вартість, тому він і називається податок на ДОДАНУ вартість

Якщо ж ти платник ПДВ а м’ясо купив на базарі в бабульки (без ПДВ ), то до сплати в тебе вийде рівно 10 грн.

І в тебе вибір: або заплатити або тобі треба буде пошукати, який би то документик на себе виписати, щоб намалювати податковий кредит і це ПДВ не платити Тому підриємства платники і не дуже люблять працювати з неплатниками ПДВ

Доступно пояснив?

текст витерто в звязку з неуважним прочитанням попереднього поста

[RudEAk]

то до сплати в тебе вийде рівно 10 грн. ?????? це при умові що продаж був на 100 грн.

все правильно... до сплати вийде 10 грн. а якщо продаж був на 100 грн, то вони складаються з 83,33 грн ціни і 16,67 грн. ПДВ. (83,33*1,2=100 грн.)

[Bakalavr]

ну не платити ПДВ тобі не вдасться, тобто вдасться, але будеш мати трохи мороки доводити податковій, що твоя діяльність збиткова

спробую пояснити мехінізм сплати ПДВ на пальцях:

припустимо ти продаєш ШАШЛИК

Для початку ти офіційно купуєш 1 кг м’яса - напр. за 36 грн. (30 грн+ПДВ 20 % - 6 грн.) Це діло ти відображаєш як податковий кредит, фактично держава торчить тобі 6 грн.

Потім ти робиш ШАШЛИК і продаєш його за 50 грн+ПДВ (10 грн.)=60 грн. Це діло відображаєш в декларації як податкове зобов’язання. Тобто - ти маєш сплатити державі 10 грн.

В результаті до сплати в кінці місяця йде різниця між податковим зобов’язанням і кредитом: 10-6 = 4 грн.!

Це ти і маєш сплатити, типу ти ДОДАВ до м’яса певну свою вартість, тому він і називається податок на ДОДАНУ вартість

Якщо ж ти платник ПДВ а м’ясо купив на базарі в бабульки (без ПДВ ), то до сплати в тебе вийде рівно 10 грн.

І в тебе вибір: або заплатити або тобі треба буде пошукати, який би то документик на себе виписати, щоб намалювати податковий кредит і це ПДВ не платити Тому підриємства платники і не дуже люблять працювати з неплатниками ПДВ

Доступно пояснив?

Важко краще пояснити! Мені сподобалось... Пам'ятаю як я не міг второпати багатьох моментів цього ПДВ. Закон - річ дуже суха, а пояснення бухгалтера ще сухіші

[zaHARE]

Але однозначно,якщо ти платник ПДВ,то супермаркети з тобою розмовляють жвавіше,хіба,що ти маєш ексклюзив,суперціну або постачаєш на МЕТРО.

[ipua]

Але однозначно,якщо ти платник ПДВ,то супермаркети з тобою розмовляють жвавіше,хіба,що ти маєш ексклюзив,суперціну або постачаєш на МЕТРО.

Ціна повинна бути більш ніж на 20% нижчою від постачальника платника ПДВ інакше дійсно з такими підприємцями та фірмами бізнес йде тугіше! Просто дехто тупо не розуміє, що якщо ти не платник ПДВ

то ти просто недаєш податкової накладної, котра є підставою для зменшення податкового зобов'язання і думає що йому прийдеться платити на 20% більше. Якщо дійсно колись відмінять ПДВ то людина котра наважиться на це буде гідно оцінена сотнями тисяч бухгалтерів, підприємців, програмістів і це буде дійсно великим кроком по припиненні корупції в оподаткуванні так як колись Леонід Данилович Кучма ввів спрощену систему оподаткування за що йому велика подяка!

[kudrom]

<br />Важко краще пояснити! Мені сподобалось... Пам'ятаю як я не міг второпати багатьох моментів цього ПДВ. Закон - річ дуже суха, а пояснення бухгалтера ще сухіші<img src="http://board.lutsk.ua/style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" /><br />

<br /><br /><br />

Ну, дивлячись який бухгалтер Мені, наприклад, кілька років довелося побути бухгалтером і при цьому не допустити відмирання клітин мозку

[Bakalavr]

Ну, дивлячись який бухгалтер Мені, наприклад, кілька років довелося побути бухгалтером і при цьому не допустити відмирання клітин мозку

Ні в нас на фірмі доволі непоганий бухгалтер, але абсолютно не працює з законами... "так, бо так, знаю і все"

P.S. Іди в аудитори, якщо кажеш, що хороший фахівець в цій справі

[kostya]

А что за товар такой, оборот которого <500000 при работе с супермаркетамИ ?

[Bakalavr]

А что за товар такой, оборот которого <500000 при работе с супермаркетамИ ?

Ох, як все запущено!

Та ні, це сукупний оборот із всіма контрагентами, а не лише з однимм супермаркетом!

[kudrom]

А что за товар такой, оборот которого <500000 при работе с супермаркетамИ ?

ти не повіриш, але такого товару дуже багато

питання тільки в тому, яку суму обороту ти показуєш в звіті про єдиний податок...

доганяєш МИСЛЬ?

[difoto]

А что за товар такой, оборот которого <500000 при работе с супермаркетамИ ?

половина поставщиков супермаркетов имеет оборот <500тыс. , хотя и платит ПДВ

Товар... да любой из непродуктовой темы.

[kostya]

когда говорят про много маркетов, обычно думается про сотни магазинов по украине и россии,

а не про 1,5 магазина в луцке.

[Amid]

ну не платити ПДВ тобі не вдасться, тобто вдасться, але будеш мати трохи мороки доводити податковій, що твоя діяльність збиткова

спробую пояснити мехінізм сплати ПДВ на пальцях:

припустимо ти продаєш ШАШЛИК

Для початку ти офіційно купуєш 1 кг м’яса - напр. за 36 грн. (30 грн+ПДВ 20 % - 6 грн.) Це діло ти відображаєш як податковий кредит, фактично держава торчить тобі 6 грн.

Потім ти робиш ШАШЛИК і продаєш його за 50 грн+ПДВ (10 грн.)=60 грн. Це діло відображаєш в декларації як податкове зобов’язання. Тобто - ти маєш сплатити державі 10 грн.

В результаті до сплати в кінці місяця йде різниця між податковим зобов’язанням і кредитом: 10-6 = 4 грн.!

Це ти і маєш сплатити, типу ти ДОДАВ до м’яса певну свою вартість, тому він і називається податок на ДОДАНУ вартість

Якщо ж ти платник ПДВ а м’ясо купив на базарі в бабульки (без ПДВ ), то до сплати в тебе вийде рівно 10 грн.

І в тебе вибір: або заплатити або тобі треба буде пошукати, який би то документик на себе виписати, щоб намалювати податковий кредит і це ПДВ не платити Тому підриємства платники і не дуже люблять працювати з неплатниками ПДВ

Доступно пояснив?

текст витерто в звязку з неуважним прочитанням попереднього поста

Оце і відповідь на твоє питання

[Amid]

Але однозначно,якщо ти платник ПДВ,то супермаркети з тобою розмовляють жвавіше,хіба,що ти маєш ексклюзив,суперціну або постачаєш на МЕТРО.

Ціна повинна бути більш ніж на 20% нижчою від постачальника платника ПДВ інакше дійсно з такими підприємцями та фірмами бізнес йде тугіше! Просто дехто тупо не розуміє, що якщо ти не платник ПДВ

то ти просто недаєш податкової накладної, котра є підставою для зменшення податкового зобов'язання і думає що йому прийдеться платити на 20% більше. Якщо дійсно колись відмінять ПДВ то людина котра наважиться на це буде гідно оцінена сотнями тисяч бухгалтерів, підприємців, програмістів і це буде дійсно великим кроком по припиненні корупції в оподаткуванні так як колись Леонід Данилович Кучма ввів спрощену систему оподаткування за що йому велика подяка!

Так, якщо ти не платник ПДВ, то йому (типу супермаркету) прийдеться платити більше, правда не на 20%.

Може Данилович і ввів спрощену систему, але її придумав і втілив у життя Юра Єхануров. Так, що краще дякувати Бурятії, Кучмі і за це дякую не треба казати

[Amid]

А что за товар такой, оборот которого <500000 при работе с супермаркетамИ ?

половина поставщиков супермаркетов имеет оборот <500тыс. , хотя и платит ПДВ

Товар... да любой из непродуктовой темы.

Отож бо.

Для мене буде щастя, коли оборот буде 100 000. А з супермаркетами буде вестись робота у Волинській області.

Виникло ще питання.

В прикладі про шашлик мова йде про зміну стану купленого продукту.

А якщо я отримую товар від виробника по ціні наприклад 6 грн ( 1 грн. ПДВ) і тупо перепродаю в супермаркет за припустимо 8 грн. (ПДВ 1,33) і не змінюю сам товар, а лише несу транспортні витрати. ну і зарплата? Чи це все тей самий випадок?

[ipua]

Так, якщо ти не платник ПДВ, то йому (типу супермаркету) прийдеться платити більше, правда не на 20%.

Типове заблудження і нерозуміння закону про ПДВ .

[Amid]

Так, якщо ти не платник ПДВ, то йому (типу супермаркету) прийдеться платити більше, правда не на 20%.

Типове заблудження і нерозуміння закону про ПДВ .

Добре давай так.

Дивись пост Кудрома номер 8. В чому він не правий?

Людина ж пише, що якщо купив мясо у не платника ПДВ, то заплатиш 10 грн. Якщо ж у платника ПДВ, то 4.

Так де помилка?