Війна, ч 2

[jack74]

Чтобы сбить самолет, "Буку" не нужно никакой дополнительной техники, - экс-командующий ПВО

19.07.2014 - 16:00

Экс-первый замминистра обороны (6 октября 2004 г. — 25 февраля 2005 г.), генерал-полковник Александр Стеценко, командовавший украинскими войсками ПВО с 1996 по 2000 год, рассказал Фокусу о том, кто и как мог сбить Боинг 777 в Донецкой области.

Каким оружием можно поразить лайнер, летящий на высоте более 10 километров?

Наиболее подходящим вариантом являются два ракетных комплекса, которые есть на вооружении России. Это или "Панцирь-С-1", поражающий цели на высоте до 15 км, или же "Бук-М1" или его модификация "Бук-М1-2". Они способны сбивать цели, летящие на уровне 22-25 км. При этом они достаточно мобильны – первый на колесном ходу, а второй на гусеничном – и им не нужно дополнительных средств обнаружения для выполнения боевых задач. Другие комплексы, требующие также командного пункта с локатором, как например "С-300", явно подходят меньше для того, чтобы забрасывать их через границу с Украиной. Скорее всего, это была одна из модификаций комплекса "Бук-М1".

То есть чтобы сбить самолет, "Буку" не нужно никакой дополнительной техники – радиолокационной станции и командного пункта?

У него есть своя система обнаружения целей, и он может самостоятельно выполнять боевые задачи. Другое дело, что наличие упомянутой вами техники помогает эффективней работать по маневренным и скоростным целям – истребителям и крылатым ракетам. Но для военно-транспортной и штурмовой авиации этого достаточно. Для пассажирского самолета тем более.

Это могла быть техника украинской армии, захваченная Россией в Крыму?

Да, конечно. Но вовсе не обязательно. Это могла быть и российская техника. Сейчас невозможно говорить об этом уверенно. Но вполне предсказуемо, что после того как наша авиация начала наносить террористам серьезный ущерб, те, кто их поддерживает, начали задумываться о средствах противодействия. Началось все с переносных зенитно-ракетных комплексов, российское происхождение которых не вызывает никаких сомнений. Но этого было недостаточно, потому что даже самые современные из них, как ПЗРК "Верба", не способны сбивать воздушные цели на высоте более 4,5 км. Так что идея пойти дальше и дать террористам оружие посерьезнее стала логичным продолжением этой тактики.

А если речь идет все же о наших установках, захваченных в Крыму, система опознавания "свой-чужой" не могла бы стать препятствием для их использования террористами?

Конечно, это не очень просто – нужно снять шесть степеней защиты. Но подготовленный расчет способен это сделать. Так что если над техникой поработают военные специалисты другой страны, это не станет препятствием. При желании ее можно перепрограммировать.

Это могла быть техника, захваченная террористами уже в Донбассе? В свое время ряд российских СМИ распространяли подобные новости.

У нас там уже нет ничего из средств ПВО. Все было или заблаговременно выведено, или уничтожено. Так что однозначно речь идет о "подарке" от наших соседей.

Речь может идти о быстро обученном местном населении или же для управления таким комплексом нужны кадровые военные?

Люди, обслуживающие эти ракетные комплексы должны быть хорошо обучены. И это не один обученный человек, нужна слаженная команда. На это уйдет минимум 3-5 месяцев. А для офицера – не меньше полугода. Так что на подготовку расчета нужно хотя бы шесть месяцев.

Боинг могли случайно сбить украинские военные?

Нет, в Украине организовано боевое дежурство, где на центральном командном пункте есть вся информация о воздушной обстановке. Производится сопровождение всех воздушных целей, которые находятся в коридорах международных авиалиний. А вот террористы всей этой информацией могли и не обладать. Если у них не было данных о времени пролета, и не была налажена связь с аналогичной системой Российской Федерации, они фактически стреляли наобум. Понятно, что после этого комплекс нужно будет как можно скорее убрать с украинской территории – обгоревшую краску и другие материальные свидетельства пуска ракеты будет очень легко обнаружить.

А есть какие-либо автоматические механизмы для предотвращения атаки на гражданские самолеты, или все отдано на откуп людей, наводящих ракеты?

Чтобы предотвратить подобные трагедии, украинские войска ПВО и несут боевое дежурство. А зенитно-ракетные комплексы в руках террористов представляют собой такую угрозу – они стреляют во все, что летит над ними.

http://youtu.be/cn0TQFm1B7Y

[Ura]

Батальйон "Айдар", який дислокується під Луганськом, запросив журналістів у місцевий підвал, де тримають 18 полонених. Це службовці так званої ЛНР, яких захопили напередодні. Бійці батальйону "Айдар" викурили їх з льоху, де вони ховалися

[justice777]

Член екіпажу військово-транспортного літака Ан-26 Повітряних сил Збройних Сил України не потрапив до полону, а був врятований

Про це заявив речник АТО Владислав Селезньо, повідомляє Еспресо.TV.

"Член екіпажу військово-транспортного літака Ан-26 Повітряних сил Збройних Сил України не потрапив до полону, а за допомогою небайдужих людей (ім’я яких заради їх власної безпеки не вказую) був врятований, певний час переховувався від бандитів, а згодом переправлений на безпечну територію. Його життю нічого не загрожує.", - повідомляє Селезньов.

[Dieselsmart]

Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым "Боингом"

Замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские власти должны предоставить международным экспертам документы по учету ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух" боекомплектов зенитно-ракетных комплексов.

Начнем с начала. Относительно уничтожения малайзийского «Боинг-777» имеем такие факты:

1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.

2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.

3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.

4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н.п.Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.

5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.

6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.

7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины - в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.

В ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии. Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено.

В связи с этим мы, группа «ИС», просим государственные структуры Украины потребовать от Минобороны России предоставить документы по учету как ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух", так и зенитно-ракетных комплексов российской стороны. А также по учету танков и РСЗО БМ-21 «Град», а также штатных боеприпасов к этим образцам вооружений. Включая технику, находящуюся на базах хранения МО РФ.

Дмитрий Тымчук, группа "ИС

[Songoku]

Латвия, Литва и Эстония опасаются стать следующим за Украиной пунктом в черном списке Владимира Путина

Литовский журналист Миндаугас Милинис на своей странице в Facebook выложил снимок, на котором он сам запечатлен с пулеметом. “Новое фото — на полигоне, где тренировались литовские и американские солдаты”,— объясняет он происхождение снимка.

Милинис недавно записался в армию добровольцем и в начале августа поедет на учения. В Литве все мужчины до 55 лет могут добровольно пройти трехнедельный курс молодого бойца. “Сами понимаете, для чего мы это делаем”,— откровенен журналист.

Страны Балтии в последние месяцы, после аннексии Россией украинского Крыма и дальнейшего вооруженного конфликта в Донбассе, охвачены тревогой, предполагая, что могут стать следующими жертвами российской агрессии. Россия не раз демонстрировала силу в отношении этих бывших осколков СССР, раньше других ставших членами Европейского союза.

Чтобы быть во всеоружии — в полном смысле этого слова,— многие литовские мужчины записываются в добровольцы, а правительство увеличивает суммы, идущие на вооружение. К примеру, за €20 млн страна приобрела зенитные ракетные комплексы Grom для укрепления национальной системы противовоздушной обороны.

Постепенно все страны Балтии переодеваются в милитари. Они принимают участие в учениях НАТО, а в порту Клайпеды пришвартовался миноносец ВМФ США USS Oscar Austin.

Опасаться российской военной агрессии у балтийских стран немало причин. К примеру, они входят в первую пятерку стран, которых россияне считают своими врагами: по данным опроса, проведенного российским центром изучения общественного мнения Левада-Центр, наиболее враждебно настроенными по отношению к себе граждане РФ считают США (так думают 69 % опрошенных), Украину (30 %), Литву (24 %), Латвию (23 %) и Эстонию (21 %).

Гражданин Литвы Валентин Кулинич рассказывает, что с первых дней украинско-российского конфликта в его стране многие решили, что в случае поражения Украины Литва будет следующей. Дело в том, что именно она, по мнению Кулинича, чаще других стран Балтии публично поддерживает Украину. Он полагает, что здесь играет роль исторический фактор — ведь часть современной Украины когда‑то входила в Великое княжество Литовское, а также затем в Речь Посполитую.

“Каждая неудача украинских военных здесь воспринимается чуть ли не как неудача Литвы”,— говорит Кулинич и добавляет, что так думают и власти, и простые граждане.

Балтийский холод

Многие жители Прибалтики сегодня сочувствуют Украине и при случае заявляют об этом. Так, Кулинич вспоминает, что этой весной вместе с друзьями организовал благотворительный вечер в поддержку Украины, и тогда зал не вместил всех участников, а собранная для вдовы погибшего в Крыму военнослужащего сумма оказалась втрое большей, чем предполагалось.

Безусловно, среди русскоязычного населения Литвы, Эстонии и, конечно же, Латвии есть симпатизирующие России, отмечает он. К удивлению многих, откровенно пророссийскую ориентацию принял и Вальдемар Томашевский, лидер Польской избирательной акции Литвы — партии, довольно популярной в регионах компактного проживания поляков.

Однако он, пожалуй, единственный из известных людей страны заявил о симпатии к политике России публично. Среди литовских предпринимателей есть недовольные охлаждением отношений с РФ, но говорить об этом никто не решается, боясь вызвать всеобщее осуждение.

И хотя некоторые такси ездят по Литве с георгиевскими ленточками, знакомые Кулинича в такие машины демонстративно не садятся. “В Каунасе на автомобиле с георгиевской ленточкой кто‑то нацарапал большими буквами КРЫМ НАШ”,— рассказывает он. Кулинич называет этот поступок хулиганским, но считает показательным: по крайней мере, так его соотечественники демонстрируют свою позицию.

Более того, по наблюдениям опрошенных НВ литовцев, значительная часть и русскоязычного населения, проживающего в Литве, действий России не поддерживает. Многие из них подписываются не только на российские, но и украинские каналы, чтобы получать объективную информацию.

Впрочем, действия России последнего времени никак не изменили общего отношения к ней граждан Литвы — значительная их часть, по мнению обозревателей, всегда относилась к русским прохладно.

В то же время в Латвии к происходящему в Украине относятся спокойнее. Тут дело не только в экономическом факторе — тесных связях латвийского и российского бизнеса, но и в этническом составе страны. Если в Литве лишь 8 % населения считают себя русскими, то в Латвии таких 30 %, утверждает Милинис.

Украина стала плацдармом большой геополитической игры между РФ и США, рассуждает житель Риги Раймонд Иргенсон — он озвучивает распространенную среди рижан точку зрения.

Шансы возможного российского вторжения, равно как и способность его страны отразить атаку, он оценивает скептически. По мнению Иргенсона, Россия угрожает Латвии больше экономически — к примеру, периодически запрещает импорт шпрот или мяса.

Также рижанин довольно скептически оценивает предполагаемую помощь. “Если Россия захочет расширяться, то, согласно проведенному исследованию, в случае внезапной агрессии Латвии придется дожидаться помощи от НАТО в течение нескольких дней,— говорит Иргенсон.— Так что наше членство в НАТО — это понятие эфемерное”.

Так же скептически он воспринимает и подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС. “Украина рассматривается в качестве огромного рынка сбыта для европейских товаров, не больше”,— уверен латыш.

Он убежден, что украинские товары в Европу никто не пустит, так как Европа прекрасно защищает свой рынок.

В то же время специалисты подчеркивают, что именно сейчас отношения стран Балтии с

НАТО как никогда крепки. С начала украинско-российского конфликта воздушное пространство Прибалтики контролируют уже десять натовских самолетов — до начала конфликта их было четыре.

В начале июня в Литве, Латвии и Эстонии состоялись учения войск НАТО с участием 4.700 бойцов из десяти стран, в которых были задействованы сотни единиц боевой техники.

“Нападение на Украину глубоко задело эстонцев,— отмечает Имби Пайю, эстонская журналистка, писательница и режиссер, которая ежедневно следит за происходящим в Украине.— Мы солидарны с украинским народом”.

Саботаж международных норм и нарушение границ Путиным, поставка российского оружия и боевиков контрабандой через границу с Украиной, провокации и подстрекания местных жителей, симпатизирующих России,— все эти составляющие украинско-российского конфликта глубоко поразили эстонцев.

Пайю вспоминает, что ее соотечественники совсем недавно также испытали на себе “варварскую силу россиян”.

CCCP 2.0 навітьякщо народиться в страшних муках, то протягне недовго.

А от створення Євро 2.0 з центром в Україні за 20-30р. може бути, по причині необхідності виживання.

[justice777]

Украина готовит международные юридические иски, чтобы террористические организации ДНР и ЛНР получили соответствующий статус на международном уровне

http://news.liga.net/news/politics/2589192-dnr_i_lnr_mogut_poluchit_status_mezhdunarodnykh_terroristov.htm

[Songoku]

[espert]

А кажуть, що взяли частину Луганську під контроль... Ну, ну...

[Єретик]

Немецкий политик призвал ввести в Украину миротворцев ООН

Замглавы фракции "Христианско-демократический союз/Христианско-социальный союз" в бундестаге Андреас Шоккенхофф в интервью Rheinische Post призвал ввести на территорию Украины миротворческий контингент ООН при участии бундесвера.

По его мнению, миссии ОБСЕ недостаточно.

"Настал тот этап, когда необходимо задуматься о вводе "голубых касок" под эгидой ООН с соответствующим мандатом. Если такая миссия будет осуществляться, потребуется и участие Германии", - заявил Шоккенхофф.

Также немецкий политик указал на необходимость перемирия под наблюдением мирового сообщества.

"Обе стороны должны согласиться на перемирие, за соблюдением которого следует установить нейтральный контроль", - добавил он.

[Zevs_Isver]

Немецкий политик призвал ввести в Украину миротворцев ООН

Замглавы фракции "Христианско-демократический союз/Христианско-социальный союз" в бундестаге Андреас Шоккенхофф в интервью Rheinische Post призвал ввести на территорию Украины миротворческий контингент ООН при участии бундесвера.

По его мнению, миссии ОБСЕ недостаточно.

"Настал тот этап, когда необходимо задуматься о вводе "голубых касок" под эгидой ООН с соответствующим мандатом. Если такая миссия будет осуществляться, потребуется и участие Германии", - заявил Шоккенхофф.

Также немецкий политик указал на необходимость перемирия под наблюдением мирового сообщества.

"Обе стороны должны согласиться на перемирие, за соблюдением которого следует установить нейтральный контроль", - добавил он.

нехай би краще в рашку ввели, і розмістили їх на кордоні

щоб до нас не ліз ніхто

[Єретик]

Немецкий политик призвал ввести в Украину миротворцев ООН

Замглавы фракции "Христианско-демократический союз/Христианско-социальный союз" в бундестаге Андреас Шоккенхофф в интервью Rheinische Post призвал ввести на территорию Украины миротворческий контингент ООН при участии бундесвера.

По его мнению, миссии ОБСЕ недостаточно.

"Настал тот этап, когда необходимо задуматься о вводе "голубых касок" под эгидой ООН с соответствующим мандатом. Если такая миссия будет осуществляться, потребуется и участие Германии", - заявил Шоккенхофф.

Также немецкий политик указал на необходимость перемирия под наблюдением мирового сообщества.

"Обе стороны должны согласиться на перемирие, за соблюдением которого следует установить нейтральный контроль", - добавил он.

нехай би краще в рашку ввели, і розмістили їх на кордоні

щоб до нас не ліз ніхто

нехай

[Barugan]

наш спайпер погнав ватніка журналюгу від аеропорта))))

[S-driver]

Будні АТО. Погляд зблизька:

Oleg Panas

Був я у Слов'янську нині. Вчора на декількох "мирних" тилових блокпостах(тому, що ніразу вони не мирні, насправді). Фото ше не готові, не добрався поки до компа.

. Поки не забулося, деякі враження:

- безкрайні поля соняшника. Реально безкрайні, аж за горизонт.

- ЗЄЛЬОНКА. Я тепер розумію значення цього слова. І особливо яка з неї може бути небезпека, особливо вночі. Непроглядні хащі в яких можуть бути розтяжки або й "партизани". Так-так, не вся шваль втекла зі Словянська. Та й місцеві теж деякі не проти ночами наївшись гуманітарки шмальнути.

- Спека. Під бронежилетом(без нього не дозволяють їздити в машині) промокає все. Піт просто виїдає шкіру. Сидячи бронік тисне на яйця(то ше в мене був легенький 8 кг. А так і всі 16). Крім того, коліна, якшо були травми, як у мене-короче ви їх згадаєте. У берцях зваритись можна, але в кросовках треба берегтися змій.

- нема ворон. Взагалі. Жодної не бачив.

- вночі на постах не сплять. Ніхто. Навіть ті шо відпочивають.

- якшо в тебе нема дитячого малюнка-ти лошара, ггг нє я серйозно, вояки мене просто задовбали своїм "дивися, а в мене ліпший". Тішаться тими дитячими каракулями ніби самі діти.

- я зустрів лише добровольців.

- Моя ілюзія, шо я захудий для АТО таки дійсно ілюзія. Бо якщо з кіборга зняти всі причандали, то там і такі як я дрищі є є правда і такі як 2-2,5 мене.

- оселедець-універсальний пропуск. Не правильно, мали б хоч посмикати, а раптом приклеїв

- всі вояки, особливо найнебезпечніші на вигляд, неймовірно спокійні і врівноважені.

- броніки, каски, камуфляж за власний рахунок, іссєсна

- зарплата така сама як вдома(зустрів Ппс і грифон). Питаю, ну то чо вдома за ті самі гроші не сидите? Відповідь поглядом-"ти ідіот?"

- у день відпочинку від вахти-обовязкові тренування, крос і т.д.

- в столовій поряд сидить беркутівець колишній і чувак з татухою А.С.А.В. на пів спини і обговорюють ттх якоїсь залізяки...

- душ-це навіть краще ніж секс.

- алкоголь є в наявності. Але ніхто не пє навіть пиво. Козаки в походах не пили, відповідають.

- всі хочуть додому. Поки не приїдуть додому. Зразу хочуть назад. Рекурсія, йтм

- в туалет самому йти ніззя. Йобана зєльонка.

- на одному боокпості зроблена клітка з лози, качок тримають. Галичани, хулі

- собака навчена на пошук наркоти, теоретично, може шукати і тротил. Але практично не годиться-наркомани звикли лапами дерти зразу, а тротильщики просто гавкають, шо власне і рятує їх лохматі морди від розтяжок.

- якшо поле не прибирають, хоча врожай давно дозрів-значить заміновано.

-скінчить війна, вам піздєц, шановні корупціонери. Так і просили передати. Трофейна зброя надійно схована, АТО прийде і на місця буде і люстрація і кастрація. Бо порядок має бути, н...й, а не то шо січас

[Dieselsmart]

[Mykola81]

Кажуть , десь 3 години малюнок протримався в Донецьку

[justice777]

Краще пізно, ніж ніколи:

У Донецьку і Луганську бойовиків почали знищувати місцеві жителі.

Про це повідомив радник голови МВС України Зорян Шкіряк, - передає Інтерфакс-Україна.

"За минулу добу в Донецьку силами місцевого населення вбито 7 бойовиків", - сказав Шкіряк.

Зокрема, двоє з них були вбиті під час спроби пограбування офісу, ще два - в момент відбору автомобіля у місцевого жителя та його дружини.

Ще двоє знищені в різних точках міста, один - убитий пострілом снайпера.

Крім того, в Луганську за цей же період місцеве населення знищило 2 бойовиків.

Більшість з убитих - громадяни Російської Федерації.

"Почалося внутрішнє збройний опір міжнародним терористам", - сказав радник.

Він також пояснив, що, зокрема, в Луганську невдоволення бойовиками серед населення зумовлено фактами розстрілу мирних жителів.

На думку Шкіряка сплеск опору місцевого населення, в тому числі, пов'язаний з вчорашньої катастрофою малазійського "​​Боїнга 777".

[justice777]

Греція, Італія і Туреччина надали РФ шість поромів для постачання Криму

Українській владі потрібно швидко і повністю зупинити заходи в кримські порти іноземних торгових суден.

Про це в своїй статті для ZN.UA пише Андрій Клименко, заслужений економіст АР Крим, експерт "Майдану закордонних справ".

"Згідно з моніторингом нашого проекту "Чорний список", особливо грішать цим судновласники з Туреччини та Греції. А магніт, що притягує, незважаючи на окупацію Криму, їх танкери - термінал скрапленого газу в Керченському морському рибному порту та Феодосійська нафтобаза, яка вже потрапила під санкції", - зазначив Клименко.

Як підкреслив економіст, ці ж дві країни - Греція і Туреччина, а також Італія - члени НАТО, дві - члени ЄС і одна, асоційована з ЄС, відзначилися в допомозі окупантам, надавши їм шість великих поромів для перевезення автомобілів.

"Три турецьких порома, перепродані з явними ознаками фіктивності та змінили після наших публікацій назви і прапори, ходять з Зонгулдака в Севастополь, а також на самому вузькому транспортному напрямку - з Новоросійська до Феодосії. Принаймні, по одному з них є інформація про перевезення до Криму російської військової техніки. Обидва грецьких і італійський пороми навіть не вважають за потрібне приховувати свою державну приналежність, перевозячи автомобілі з Тамані в Керч", - пише він.

За словами економіста, змусити їх піти, та ще й покарати - справа для українських дипломатів та юристів нескладна. Ну а якщо у держчиновників не вистачає часу, то його знайдуть громадянські активісти та ЗМІ.

"Перевірено на практиці: після публікацій і заяви про вчинення злочину від одного з активістів одеського Евромайдана в транспортну прокуратуру Іллічівська турецький танкер, согрешивший заходом в Феодосію, не ризикнув заходити в порт, побоюючись арешту", - навів приклад Клименко.

"Що стосується морських суден російських судновласників, то їх, природно, чимало серед порушників режиму окупованої території. Якщо Мінінфраструктури разом з Мінюстиції добре попрацюють, то незабаром ці судновласники відчують, що загроза арешту "за подільника" нависне над будь-яким їх судном, заходящим в порти будь-який з 100 країн світу, які підтримали резолюцію Генасамблеї ООН щодо територіальної цілісності України. А у зв'язку з цим можна отримати і відмова компанії-страховика. Прецеденти вже є", - зазначив він.

[justice777]

Сили АТО розблокували Донецький аеропорт

Для закріплення результату на вузлових точках українські військові виставили додаткові блок-пости

Про це заявив міністр оборони України Валерій Гелетей, повідомляє Еспресо.TV з посиланням на liga.net.

"Сьогодні вночі в результаті активних дій підрозділів Збройних сил України, які залучені до антитерористичної операції, розблоковано донецький аеропорт і аеродром і введені додаткові сили", - каже Гелетей.

Він наголосив, що в результаті була розширена зона контролю навколо стратегічного об'єкту.

За його словами, терористи не ризикують наближатися до посиленого району оборони українських військових на відстань стрілецької вогневого контакту і підступно ведуть вогонь з далекої дистанції з мінометів і артилерії, ховаючись в мирних кварталах передмість шахтарської столиці. Йдеться про населений пункт Піски та мікрорайон Донецька "Спартак".

[Ura]

[justice777]

Аваков:

Дожили – Лавров-"миротворец" советует: «Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что для урегулирования ситуации на Донбассе власти Украины не должны выставлять террористам ультиматумы, а наоборот должны начать с ними "прямые переговоры".»

Лавров советует.. Какие к черту прямые переговоры с террористами!? С Лавровым и то уже надо думать говорить ли.. Только формат четырех – Украина, США, Евросоюз и Россия. Не вдвоем, не втроем – только вчетвером. Что бы сердобольные европейцы, размягчив сердце, вновь не «вошли в положение» бедолажного путинского режима.

Предмет переговоров – только один - о том, как Россия перестанет засылать к нам боевиков и оружие. О том, как перестанет сбивать самолеты и поддерживать терроризм. О том, как перестанет пичкать минами нашу землю, и взрывать мосты. О том, как заберет своих военных из страны..

О чем еще?! С кем вести «прямые» переговоры? С выдающими себя за «мятежный украинский народ» фсбшниками-грушниками, гражданами России Гиркиным и Борадаем? Может с ростовским автозаправщиком-двоеженцем Моторолой, назвавшим себя «народным мэром», может с гражданином РФ Безлером-Бесом, сбивающим гражданские самолеты?!

А может просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?! И, будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи – так, как в Славянске сейчас! Так, как непременно будет в других городах Донбасса.

Об этом я думаю и стоит реально поговорить на четырехсторонней встрече. Ни о чем другом!

P/S: Предвижу ханжескую критику о применении идиом русского языка украинским министром, находящимся в розыске в России. Считаю, в контексте переговоров с русским миром, сбивающим гражданские самолеты, яркие идиомы «великого и могучего» - оправданной формой доходчивого изложения мыслей.

https://www.facebook...671503236273119

[justice777]

Наші втрати:

За период антитеррористической операции в небе Украины были сбиты 14 воздушных суден. Об этом журналистам на брифинге сообщил вице-премьер-министр Владимир Гройсман.

"Это и вертолеты, и самолеты. По всем фактам возбуждены уголовные дела", - отметил вице-премьер, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.

[S-driver]

Як би не ставився я до Авакова, але за його "яркие идиомы «великого и могучего»" - йому великий плюс!

[Mykola81]

http://vk.com/video_ext.php?oid=-72144850&id=169542848&hash=cab19690b4f29e5f&hd=1

Вивозять Бук

[Vadimm]

Цікаво, як цей капетан очевидність пропонує забрати у террористів БУК-и? Одного бажання тут мало, чи він думає, що в зоні АТО там всі в шашечкі грають?

Я пропустив пару сторінок обговорення, але хіба в нас нема наприклад "Точка-У"? Координати БУКа вичислити відносно просто, а ракети повертають на Бровари тільки на навчаннях.

Як казав хтось розумний, "не все ще вкрадено", тому ніхто не спішить з АТО.

[Pegas]

Добро пожаловать в русский мир. У Европы открылись глаза

На фото: Русские террористы позируют с детской игрушкой, убитых ими детей малазийского «Боинга»

Корреспондент CNN рассказал с места падения сбитого русскими террористами самолета о мародерстве. «Ни бумажников, ни кошельков, ни мобильных телефонов…». Все вещи украдены русскими террористам, которые ограбили трупы убитых ими пассажиров самолета малазийских авиалиний. Добро пожаловать в русский мир!

Я от думаю, невже коли Німці і Італійці прикривають Путіна, хочуть опинитися в цьому "дивовижному Руском мире"