Війна, ч 2

[Андрій Віталійович]

Як тільки ситуація стає напруженою, відразу з'являються такі різного роду повідомлення шо все п*ць прийшов

ну це традиція ще з майдану))

[Гість rl72]

так ніхто й не панікує. й надія залишається до останнього, проте втрати дійсно великі, б'ють з артилерії уже добу по них...

Скільки бійців у бригаді? ну напр. у 51-й? 4000?

а тепер читаєм, що пишуть "в окружении 3 бригады". це 10000 бійців, так? скільки треба війська, щоб оточити таку кількість?

дальше - на бригаду одна пушка і 3 зенітки. що ж це за бригада така, що в неї техніки нема? ти в таке віриш? я - ні, хоча я й не військовий

тому, це що робиться. це посіяти паніку, заставити МО і ГШ відвести ці бригади і оголити кордон. оголим кордон - налізе більше сепарів, і стане ще гірше

[Volyniaka]

А ось це вже приємніше до тіла....

Конгрес США прийняв у двох читаннях проект закону про запобігання російської агресії, згідно з яким Україна, Республіка Молдова і Грузія отримують статус союзників США, без членства в НАТО

Зараз проект передано до профільної комісії для підготовки до прийняття в остаточному читанні.

Документ передбачає надання статусу союзника, без членства в НАТО, на період, протягом якого кожна з цих країн буде відповідати заданим критеріям, з метою передачі або потенційної передачі систем оборони або послуг оборони.

Проект рекомендує президенту США Бараку Обамі збільшити взаємодію Збройних сил США з озброєними силами України, Грузії, Молдови, Азербайджану, Боснії і Герцеговини, Косово, Македонії, Чорногорії та Сербії і посилити допомогу Сполучених Штатів і НАТО в забезпеченні безпеки цих країн.

Крім того, проект передбачає внесення змін до Закону про природний газ з метою застосування екстреної процедури затвердження експорту природного газу членам Світової організації торгівлі і закликає Агентство США з міжнародного розвитку (USAID), Агентство з торгівлі та розвитку, Корпорацію приватних міжнародних інвестицій (OPIC) і групу Світового банку підтримати надання допомоги Україні, Грузії та Молдові з метою експлуатації запасів природного газу, нафти та розвитку альтернативних джерел енергії.

Документ забороняє всім федеральним відомствам і установам робити які-небудь дії з метою визнання суверенітету Російської Федерації над Кримом або надання будь-якої іншої підтримки незаконної анексії Криму Російською Федерацією. Крім того, рекомендує держсекретареві зміцнити демократичні інститути, незалежні ЗМІ, політичні та неурядові організації держав колишнього Радянського Cоюза та активізувати освітній і культурний обмін з державами колишнього Радянського Cоюзу.

Serge Reshetnyak Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Республика Молдова, Украина и Грузия получают статус союзников США, без членства в НАТО. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении, передает IPN со ссылкой на официальный сайт Конгресса США. Дата 01.05.2014. Впереди еще длительная процедура. Если вообще примут. Но знак очень даже хороший. У нас, по большому счету, не так много надежных союзников. США, Великобритания, Литва, Польша. Я бы в перспективе имея поддержку США, пошел бы на создание союза Польши, Литвы, Украины и может быть Грузии. И пошел этот ЕС к ....

[Гість rl72]

Призвание - артиллерист: "Российскую армию мы не боимся. Нам отступать некуда и незачем"

Евгений Швец — 16 июля 2014, 12:15

Илье – 26 лет. А выглядит на 36. При этом его лицо не исполосовано морщинами, а взгляд не замутнён печатью ответственности за семью. Это зрелость, но зрелость иного толка. На войне день за месяц идет.

Он знает немало, но пока не может всё рассказать: «особисты» не то что бы лютуют, но кровушки попить могут. Поэтому вместо известных всем географических названий он употребляет конструкции: ряд городов, на определенных направлениях.

Илья – артиллерист. И воевал на самых лютых «направлениях».

Фото: ukraineinvestigation.com/ Олександр Клименко, фотокорреспондент газеты «Голос України»

- Мы понесли определенные потери в технике и людях, освобождая ряд городов. Потери мы получали везде, где нас ждали. А «ждали» нас в очень многих местах. И, как показала практика боевых действий, без артиллерии нам в этой войне пришлось бы очень туго.

Ты говоришь: нас ждали. Это у нас плохо работает разведка или у них – хорошо?

Наша разведка работает отлично. Но у «тех» разведка, я так понял, была из местных жителей. Колонна подходит к населенному пункту, дедушка-бабушка или же какой-нибудь молодой человек видят это и кому-то звонят. Этого времени хватит, чтобы организовать засаду. Случалось, что засады были сделаны очень профессионально.

То есть, там были хорошие инструкторы?

Там были и остаются хорошие наёмники. Из разных стран. Это «железно». Они работают по тактике душманов: бьют по первой машине колонны и по последней, а затем открывают перекрестный огонь, чтобы невозможно было сориентироваться. При этом у них очень хорошо налажена уборка трупов. Когда было очевидно, что мы по любому поразили цель и там должно остаться неограниченное количество тел, мы ничего не находили. Кровь – есть, вещи – есть, а тел – нету. У них четко поставленная задача – забирать своих, чтобы их нельзя было идентифицировать по документам или визуально.

Но потери у боевиков большие?

Потери есть. Местные жители, которые сотрудничали с нами, говорили о большом количестве жертв. Не буду говорить, где и как, но после одной из «отработок» мы накрыли их больше тысячи.

За раз?!

За раз.

Как они успели их убрать?

Дело в том, что дальность стрельбы была такая, что быстро подойти туда не было возможности. Но местные говорили, что увезли 5 «Камазов» чисто трупов, разорванных. Грузили под самый верх. А «наполовину разобранных», которые кричали, пищали, они даже не считали.

Среди боевиков есть профессионалы, а есть такие, которые насмотрелись фильмов «Рембо». Но потом, когда засвистели пули над головой, они всё о себе поняли.

Тебе-то не страшно было?

Не боится только дурак. Но со мной все нормально. Я ожидал, что будет еще жестче. Поэтому боюсь не за себя, а за своё отделение. Я должен привезти их обратно живыми и невредимыми. У некоторых есть семьи, дети.

Фото: ukraineinvestigation.com/ Олександр Клименко, фотокорреспондент газеты «Голос України»

Твои орудия далеко бьют?

Если скажу – меня вычислят. Отвечу так: могу стоять хоть в лесу и бить на 6-8 км с повышенной точностью.

Самый запоминающийся бой?

Каждый. Когда ты стоишь «на прорыве» - всё сливается в один большой бой. Единственное, что могу сказать: под Красным Лиманом из роты живыми вернулись десять человек.

У нас что – потери больше, чем официально объявляется?

Нет, не больше… Не обижайся, но для гражданских потеря 10, 20 человек – не трагедия. Ну, может, 30. А я потерял очень многих друзей. Для меня даже ранение солдата – уже трагедия.

Поверь, для нас потеря каждого солдата – это тоже трагедия…

Но у тех потери больше. Потому что там есть, как я уже говорил, не только профессионалы, которые умеют воевать, но и профессионалы, которые не умеют воевать. В некоторых боях, когда нас утюжили и минометами, я заметил, что у них нет хорошего корректировщика огня. На это учатся несколько лет. И я так понял, что им либо не хватает корректировщиков, либо их наспех обучили, а это ничего не даёт. Потому что нужны годы тренировок на полигонах. Ну, нету – и отлично.

Боец «Айдара» в беседе с нами жаловался на точность артиллерии.

Есть такая штука, как эллипс рассеивания. Снаряды различаются по партиям, по весовым категориям. А есть ветер, метеоусловия. Ветер был 3 м/с, а в момент выстрела резко стал 6-8 м/с. Всё! Для снаряда это очень важно.

Фото: ukraineinvestigation.com/ Олександр Клименко, фотокорреспондент газеты «Голос України»

Вы с ума не сходите от наших ветров восточных?

Мы были на всех полигонах страны. Так что ветром нас не удивить. К тому же, минам ветер вообще до одного места, а вот снаряд деривация сносит вправо.

На бывшем блок-посте террористов возле Семеновки из асфальта торчит множество минных хвостовиков. Почему мины не взрываются?

И срок годности мог выйти, и неправильная эксплуатация могла быть, взрыватель мог не сработать – он мог быть повернут на фугас, а не на осколочное действие.

В общем, старые.

Нам привозили мины еще времен СССР, которые намного-намного старше меня. И я ими доволен полностью. А стрелял я всеми видами боеприпасов. Даже теми, которые до сих пор являются секретными.

Как война меняет людей?

Многие сначала не поняли, куда попали. А затем изменения сильные пошли: ответственность выросла, появилось чувство локтя, братского плеча. Люди работают НА ИЗНОС. Я ни о ком не могу сказать, что он урод или «редиска». Поверьте, а прошли мы через многое.

Озлобленность на всех и вся не появляется?

Озлобленность появляется на этих уродов, которые не ведают, что творят. Люди теряют друзей, с которыми и служили, и дружили на гражданке.

С пленными с той стороны не приходилось общаться?

С пленными «сепараторами» - нет, но мне хватило общения, когда здесь еще не было ожесточенных боёв. Я понял, что это за люди. Железный факт, что многие находятся «под наркотой». Такими людьми легче управлять, они не чувствуют усталости и голода в такой степени, как мы. У меня ощущение, что половина гражданских, которые там находятся, не отдают себе отчета, что они делают.

Мы сейчас ехали по Славянску – нас встречали как героев. А буквально пару месяцев назад нас готовы были расстрелять, нам плевали в лицо и готовы были сжечь нас вместе с техникой.

Фото: EPA/UPG

Это правда, что в начале АТО наши солдаты психологически не были готовы стрелять?

А как ты можешь стрелять в мирных людей, если мы давали присягу украинскому народу? Вот как ты мне предлагаешь открывать огонь, если передо мной стоит женщина с ребенком?! А ребятам под траки бросались. Они даже не могли машину на месте развернуть, потому что «пропустили» бы гражданских под гусеницами. А уроды в это время прятались за их спинами. И если бы мы вступили в бой в подобной ситуации, то мы бы просто положили кучу гражданских. А среди них потом бы резко отыскались граждане России, какие-нибудь высокопоставленные чиновники, и это стало бы поводом ввести российские войска.

Наши пацаны не боятся столкновений с регулярной российской армией?

А что их бояться – они такие же солдаты, такие же люди. Не знаю, какой у них уровень подготовки, но, честно тебе скажу – я на своей земле. Нам отступать и некуда, и незачем. А русские – такие же люди, они тоже боятся умирать.

Еще вчера это казалось дикостью – славяне убивают славян.

Я тебе не отвечу на вопрос, как нас так стравили. Но когда сосед приходит в гости к соседу, он же не с автоматом это делает. Мне по барабану – славяне, американцы. Я воюю за свою землю, за свой дом. Чтобы не было того беспредела, о котором нам рассказывали местные. Тем более, какие ж это славяне, если там были чеченцы, негры, китайцы, испанцы, итальянцы.

Негров видел лично?

Лично. Это подлая война. Во Вторую мировую было проще: тут – свои, там – чужие. А сейчас человек, который еще вчера воевал, бросает автомат, переодевается гражданским и говорит, что он мирный житель. И рассказывает, что он сам родом из России, но уже пять лет как живет в Украине.

…Наша армия не была готова к ведению боевых действий такого рода. Всем без исключения подразделениям не хватает приборов ночного видения, тепловизоров. По идее, это должно быть у каждого солдата, не говоря уже о спецподразделениях. Раньше не хватало хорошей «брони». Мне было очень обидно, когда мы находили современное вооружение, которого не было у нас.

Фото: EPA/UPG

Вы его в хорошем смысле «прихватизируете»?

Часть вооружения и боеприпасов поставили на учет и сами пользуемся. А сверхновое вооружение сдавали в лагерь АТО. На самом деле, любая горячая точка – это площадка для испытаний новых разработок. И Россия этим пользуется.

Но я скажу, что усилиями наших офицеров, очень толковых офицеров, наша не самая современная техника оживает. Есть хорошие учителя, старые офицеры, которые за несколько суток поставили технику на ноги. И настрелы на орудиях такие, что можно просто обалдеть.

У меня местные часто спрашивают: почему нельзя было взять Славянск прямым ударом. Отвечаю: взяли бы, но людей положили столько же, сколько за время всей АТО.

Не так. Солдат положили бы больше, а город все равно не взяли бы. Война – это целая наука, а штурм города – отдельный том. Когда из каждого окна по тебе могут жахнуть из РПГ… Поверьте, это очень непросто.

Уродов генералов видел?

Уродов генералов не видел, но знаю, что наше командование идет по горе трупов, причем наших трупов. Я просто не могу понять, почему генералы, которые якобы проходили курсы подготовки при НАТО, не могут наладить взаимодействие между родами войск. Отсутствие связи – очень большая проблема. Я неоднократно слышал, да и сам видел, как нацгвардия начинала открывать огонь по нам, потому что они теряли ориентирование: связи не было, и они начинали лупить. Или как два подразделения спецназа друг друга начинали валить – одни возвращались с задания, а другие их «встретили». Потому что нет организации, нет связи.

Они в «оптику» не могли различить, что это свои?

Та причем тут оптические прицелы. Ты вот по мне скажешь, кто я такой?

Фото: EPA/UPG

«Сепарат».

Вот видишь. На мне нет ни одного шеврона. А на спецназе – по любому не будет. Они на задание даже без документов ходят – чтобы потом не предъявили ничего. Иначе это самоубийство. Могут «пробить» твоих родственников и начать погоню за ними.

Ну, это если они живут в зоне АТО.

Без разницы. Для них нет предела. Выдвинулись 2-3 человека от этих уродов с нормальными документами, пробили адрес, пробили фотографию жены – и всё. И это касается всех частей. Вот наша часть нанесла им очень большой урон, как думаешь, нет у них желания хоть как-то отомстить?

Так вы ж всех поубивали.

(Смеётся) Еще ж часть осталась. Если бы всех поубивали, мы б уже поехали домой.

Бабы не хватает?

Ещё как! Я уже три месяца воюю. Но в этой напряжёнке об этом зачастую и думать некогда. У меня был реальный случай, когда мы «уваливали» вагоны снарядов – вагоны! И когда полностью заканчивались снаряды, пацаны просто сбрасывали их с машин, расчеты тут же комплектовали новый боезапас, чтобы вести безостановочный огонь. Жара стоит +35, а у меня из стволов тупо валит дым. За два дня с одного орудия отстрелял больше 500 снарядов. При том что на некоторых орудиях максимальный настрел – 5000-6000 выстрелов. Технике по 30-40 лет, но она ведет себя отлично. Так что – пробьёмся!

Евгений Швец

журналист, спортивный обозреватель LB.ua

[Ura]

У Львові даівець зупинив за перевищення швидкості і … дав 1200 гривень на АТО

Вчора, 15 липня, на вул. Липинського працівник ДАІ зупинив активістів за перевищення швидкості. Під час огляду автомобіля побачив бронежилети та тепловізори. І замість того, аби зробити попередження за швидку їзду, дав 1200 гривень і побажав щасливої дороги.

«Знайомі збирали допомогу для військових (бронежилети, тепловізор). На вул. Липинського їх зупинив ДАІшник за невелике перевищення швидкості. Через наявність в машині коробок з товаром попросив відкрити багажник і побачивши «броніки», витягнув з кишені 1200 грн., дав хлопцям, а потім відпустив, побажавши щасливої дороги. Є надія, що в країні щось і поміняється, якщо вже ДАІшники дають водіям гроші. Тепер черга за податковою», - написав у Фейсбуку Яромир Самагальський.

[spqr]

http://youtu.be/VmW8M49zq1k

[nikblack]

http://www.youtube.com/watch?v=YvHlznNliu8

[Андрій Віталійович]

ти в таке віриш?

ні. й подібної інформації не поширюю))

посіяти паніку

абсолютно згоден. це аж дуже кидається в очі...

[Holy]

Луганск - наш город!

Виктор Билан

Еще одно видео работы российских ГРАДов (БМ-21) с территории РФ по Украине (г. Гуково). Автор:http://ok.ru/profile/372471870260 Скриншот страницы добавлен.

http://vk.com/lugans...03b1bb51d322248

[Smith]

Ще одне відео з Гуково, РФ (18+)

[Андрій Віталійович]

Тепер черга за податковою

податківці періодично підкидають.

служба дай ще не давала))

[jack74]

У Львові даівець зупинив за перевищення швидкості і … дав 1200 гривень на АТО

Вчора, 15 липня, на вул. Липинського працівник ДАІ зупинив активістів за перевищення швидкості. Під час огляду автомобіля побачив бронежилети та тепловізори. І замість того, аби зробити попередження за швидку їзду, дав 1200 гривень і побажав щасливої дороги.

«Знайомі збирали допомогу для військових (бронежилети, тепловізор). На вул. Липинського їх зупинив ДАІшник за невелике перевищення швидкості. Через наявність в машині коробок з товаром попросив відкрити багажник і побачивши «броніки», витягнув з кишені 1200 грн., дав хлопцям, а потім відпустив, побажавши щасливої дороги. Є надія, що в країні щось і поміняється, якщо вже ДАІшники дають водіям гроші. Тепер черга за податковою», - написав у Фейсбуку Яромир Самагальський.

от якби він СВОЇ дав! З зарплати! А то дав те, що наздирав/назбивав...

[Belzer]

бригада це постарому дивізя

не сміши

[Lisovic]

Rock, вже трохи не так, коли я служив (2008-2009 роки), бригада налічувала три мотопіхотних батальйонна, танковий батальйон, бригадну артилерійську групу (два гаубичні дивізіони, реактивний дивізіон і протитанковий дивізіон), автобат, зенітний дивізіон, батальйон зав'язку, ну і ще декілька підрозділів по менше. Чисельність бригади не скажу, на той час вона була вже кадрована. (номер бригади не називатиму, це бригада не з наших країв)

По штату наш реактивний дивізіон повинен був мати 560 чол.

Тобто дивізію скоротили до бригади, полки до батальйону.

[Андрій Віталійович]

По штату наш реактивний дивізіон повинен був мати 560 чол.

ого. є у мене підопічний реактивний дивізіон, так їх там 54 чоловіки...

[Svityaz]

У прикордонному управлінні ФСБ Росії повідомили, що 15 поранених українських прикордонників доправили до медичних закладів міста Гуково у Ростовській області. Там їм надають лікарську допомогу.

"У середу близько 16:00 за Москвою (15:00 за Києвом. - Ред.) з боку пункту пропуску "Червонопартизанськ" до лінії державного кордону під'їхали, розмахуючи білим прапором, співробітники державної прикордонної служби України з проханням прийняти для надання медичної допомоги поранених військовослужбовців", - розповів представник прес-служби управління, якого цитує агенція "Интерфакс-Юг".

Джерело ВВС Україна у 72-й окремій механізованій бригаді підтвердило інформацію про передачу поранених російській стороні.

"До пункту пропуску (На кордоні. - Ред.) приїхали медики і передали поранених з рук в руки", - зазначило джерело.

Речник РНБО Андрій Лисенко заявив, що надання допомоги українським прикордонникам російськими колегами є нормальною практикою, Україна, за його словами, вчинила б так само.

[Songoku]

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https%3A//vk.com/id82384084

Герой України, Ванька Дурак, ціною власного життя, виклав в мережу відео роботи граду зі сторони паРАши в м. Гуково.

Правда Вата в голові взяла верх і герой стер сторінку в VK. Вічна память героям

[Smith]

У прикордонному управлінні ФСБ Росії повідомили, що 15 поранених українських прикордонників доправили до медичних закладів міста Гуково у Ростовській області. Там їм надають лікарську допомогу.

Аби не було як з Н.Савченко. Не вірю я в "благодєтєль расєсйскую": спочатку Градами, а потім бинтами з йодом.

Як на мене, то ФСБ (якому підпорядковуються прикордонники РФ) готує якусь провокацію.

[yuraa]

[jack74]

У прикордонному управлінні ФСБ Росії повідомили, що 15 поранених українських прикордонників доправили до медичних закладів міста Гуково у Ростовській області. Там їм надають лікарську допомогу.

"У середу близько 16:00 за Москвою (15:00 за Києвом. - Ред.) з боку пункту пропуску "Червонопартизанськ" до лінії державного кордону під'їхали, розмахуючи білим прапором, співробітники державної прикордонної служби України з проханням прийняти для надання медичної допомоги поранених військовослужбовців", - розповів представник прес-служби управління, якого цитує агенція "Интерфакс-Юг".

Джерело ВВС Україна у 72-й окремій механізованій бригаді підтвердило інформацію про передачу поранених російській стороні.

"До пункту пропуску (На кордоні. - Ред.) приїхали медики і передали поранених з рук в руки", - зазначило джерело.

Речник РНБО Андрій Лисенко заявив, що надання допомоги українським прикордонникам російськими колегами є нормальною практикою, Україна, за його словами, вчинила б так само.

а мо це завуальований полон?

[milana]

ну якось то дивно з пораненими прикордонниками, чесне слово

[Svityaz]

Ну чому дивно... Варіантів причин таких дій (якщо це дійсно правда) може бути багато...

Наприклад. 72-га бригада вже давно знаходиться під обстрілами і має значні втрати. Подальше знаходження на місці є безцільне і призведе лише до повного знищення. Приймається рішення про прорив до своїх. Поранені в такому випадку лише уповільнюватимуть рух групи, що знижує шанси на вихід і збільшить кількість втрат.

ЗІ. Не судіть суворо "фантазії Вєснухіна"... правду дізнаємось лише коли 72-га вийде на "велику землю"...

[milana]

боюсь, що те "лікування" перетвориться у полон. Ну як можна вірити кацапії після усього, що відбувається. Виходить вони по нашим солдатам стріляють і самі ж їх лікують? Шкода тих поранених, бо ситуація стрьомна

[Svityaz]

Якщо правда, то слова перетворюються в дії. Взято з Цензор.нет

"Крупнейшие российские компании теперь попали под санкции США, среди них Внешэкономбанк, Роснефть, Газпромбанк и другие."

[S-driver]

Про що це він? Менталітет у нас з росіянами однаковий???

А він, цей журналіст ДК взагалі-то в курсі, що війна у нас іде? Що гинуть люди, причому кращі представники українського народу, справжні патріоти, і вбивають їх, якщо слідувати його логіці, наші "брати-росіяни" - про це він щось чув?!