Війна, ч 2

[Mykola81]

http://inforesist.org/fakt-aviaciya-ne-otkryvala-ogon-po-luganskoj-oda/

[Lisovic]

jack74, немає системи попередження про наведення ПЗРК, там пасивна ГСН і літак ніяк не може визначити наводять на нього ракету чи ні, визначити можна тільки візуально по диму від старту ракети.

А система оповіщення працює тільки на опромінення радіолокатором літака і наведення ракети за допомогою радіолокації.

[madkot]

Попереглядав відео з-під Луганської ОДА... Схоже, все ж таки, що дійсно з літака стріляли... Тільки не ракетою, а з пушки... На це вказують воронки в землі, це пояснює зрізані дерева...

Припускаю таке пояснення, що на літак дійсно почали наводити ПЗРК. Система захисту літака повідомила про це льотчика і той спрацював на випередження, виконавши удар по тому місцю, з якого на нього наводились... Ну а там вже стрілок з ПЗРК помилився, і вальнув в ОДА... Хоча кажуть (я не спец по озброєнню), що ПЗРК так просто не вістрілить куди-небудь...

я не розумію як ти його переглядав, якщо із камери спостереження видно - що спочатку дим і вогонь з"явився на землі серед дерев, а потім біля будинку - закони фізики ніхто не відміняв

[dimmon]

http://inforesist.or...-luganskoj-oda/

Там только про траекторию самолета, и ни слова про воронки в земле:

http://www.youtube.com/watch?v=ykSRm77QOJk&feature=player_embedded

Посмотрите сколько воронок, никакая ПЗРК не оставит их столько и по явной траектории и на таком протяжении.

я не розумію як ти його переглядав, якщо із камери спостереження видно - що спочатку дим і вогонь з"явився на землі серед дерев, а потім біля будинку - закони фізики ніхто не відміняв

Очередь. Среди деревьев это падали первые снаряды, уже у здания последние

[madkot]

1:36 чітко видно горизонтальний рух вогню справа наліво аж ніяк не зверху вниз. і навіть видно дим після старту чогось - дим, котрий уходить вправо, а потім вогонь вліво. дивіться на весь екран розвернувши

[Dieselsmart]

Анастасія Станко: Донбас на колінах, або як померти за пляшку горілки

"Одевайте белое, это правило войны"- сказали нам російські журналісти неподалік від супермаркету "Метро". Ми обидвоє були в темно-синьому. Десь за "Метро" з боку аеропорту було чути одиночні вистріли. Втім, це зовсім не заважало мешканцям району "октябрьский" рідного району Рината Ахметова іти на звуки пострілів до "Метро", не зупиняли їх і міліціонери. Місцеві обходили правоохоронців чагарями, тримаючи в руках кульочки, тягнучи якісь тачанки і велосипеди (возиків з супермаркету давно не було, йшов третій день грабунку, представники ДНР в перший день забрали чорну і червону ікру і дороге віскі). На них вони вантажили посинілих курей, крупи, а дехто йшов просто за пляшкою горілки. Міліціонер тим часом нам розповідав, що цієї ночі так само два друга приїхали грабувати "Метро". Одного підтрелив снайпер. Другого ця подія ніяк не змусила змінити плани, він пішов в супермаркет, навантажив, що там залишилось ще, а вже по дорозі назад забрав друга з простреленим бедром і поїхав додому. Ми спитали жінку, котра тягла посинілу курку: "нащо ви йдете туди, вас же можуть підстрелити" – "Зато в последний раз пожру нормально". Я подумала, якщо пекло існує, то воно десь поруч.

В цьому ж мікрорайоні Олександр розгрібав все, що залишилось від його хати. Хата до цього випадку була нова, двохповерхова і сучасна. Там мало жити три сім'ї. Швидше за все підпал стався через ракету з пзрк, коли та намагалась збити гелікоптер силовиків, або на будинок впала теплова пастка. Олександр коментує це так: Київ приїхав нас вбивати. Сам він з Ростова-на-Дону. Туди ж і поїде тепер з сім'єю. Але він був у своїх переконаннях не одинокий. Багато хто казав те саме, дехто додавав, що Росія кинула цих хлопців з ДНР, а все мало б бути, як в Криму. На іншому куті міста далеко від аеропорту люди катались на роликах і велосипедах. Життя йшло своїм ритмом. Неподалік був блокпост батальйона "Восток" з озброєними чоловіками і замасованим БТРом.

На вокзалі я зустріла Діму Литвиненка – журналіста СТБ. Він вранці звільнився з полону ДНР. Показував спину від побоїв, розповідав, що бачив стіни і підлогу в будівлі СБУ, де його тримали – все у крові. Він також чув крики інших полонених, котрі просили лікаря.

Вже у своєму потязі до Києва я думала: як так, таке велике місто, в якому стільки людей, в якому за статистикою 70 % за Донбас в складі України, всі живуть в страху і чекають допомоги звідкись. Дозволяють, щоб на їхніх вулицях людям одягали мішки на голови і відводили в катівні. (У ДНР, як мені розповіли, є навіть підрозділ каральний з промовистою назвою НКВС, так-так, НКВС). Невже вони всі думають, якщо вони вийдуть на вулиці 5-10 тисяч чоловік, то їх почнуть розстрілювати? Чому мій друг з Рівненської області їх захищає, а вони навіть бояться розповісти про своїх рідних, що теж сидять в якомусь днрівському підвалі. Чи чоловіки Львова, чи мого рідного Франківська дозволили б подібне у власному місті? Бо що залишається ще захищати в цьому житті, як не власний дім, власне місто? Зі мною в потязі їхало дуже багато дітей. В кожному вагоні були діти. Хто з батьками, хто з бабусями. Їхали на невизначений час. В одного хлопчика років п'яти був іграшковий пістолет. Може хоч він виросте і навчиться захищатись. Не лише ж кури і горілку красти, правда, Донбас, який ніхто ніколи не поставить на коліна?

[dimmon]

1:36 чітко видно горизонтальний рух вогню справа наліво аж ніяк не зверху вниз. і навіть видно дим після старту чогось - дим, котрий уходить вправо, а потім вогонь вліво. дивіться на весь екран розвернувши

Сверху вниз вы и не увидите, т.к. снаряды разрываются уже на земле при контакте, а кажется что стреляли справа налево только из-за того что очередь началась с зеленки и закончилась на здании.

Вы тоже про воронки ничего не говорите и не читаете что я писал выше.

[Mykola81]

dimmon, там розбір відео з літаком , куди летів і куди стріляв .

А про землю -- хз .

[Lisovic]

Про воронки важко шось говорити

А на рахунок обстрілу, чого дим зліва піднявся раніше ніж з права, і підніматись почав зліва на право, а обстріл якщо і був, то з права на ліво. По логіці дим мав з'явитись спочатку там де був перший вибух. Та і другий вибух чітко було видно що вогонь рухається в сторону до будівлі, виходить що снаряд увійшов під невеликим кутом і продовжив рух під час підриву.

[madkot]

1:36 чітко видно горизонтальний рух вогню справа наліво аж ніяк не зверху вниз. і навіть видно дим після старту чогось - дим, котрий уходить вправо, а потім вогонь вліво. дивіться на весь екран розвернувши

Сверху вниз вы и не увидите, т.к. снаряды разрываются уже на земле при контакте, а кажется что стреляли справа налево только из-за того что очередь началась с зеленки и закончилась на здании.

Вы тоже про воронки ничего не говорите и не читаете что я писал выше.

ті воронки може залишились ще з першої світової, ніхто не знає ))) так у купу зв"язати можна багато що

[jack74]

jack74, немає системи попередження про наведення ПЗРК, там пасивна ГСН і літак ніяк не може визначити наводять на нього ракету чи ні, визначити можна тільки візуально по диму від старту ракети.

А система оповіщення працює тільки на опромінення радіолокатором літака і наведення ракети за допомогою радіолокації.

та ти що?! Там "пасивна Головка СамоНаведення"?! Ти сам заряджав? Чи звідки знаєш, ЩО було в ПЗРК?

Системы наведения ПЗРК

«УФ» — ультрафиолетовая головка самонаведения

«ТпВ» — тепловизионная головка самонаведения

«ТпВ ОХЛ» — тепловизионная охлаждаемая головка самонаведения

«ИК» — инфракрасная головка самонаведения

«Л» — лазерная полуактивная головка самонаведения

«ПРЛ» — пассивная радиолокационная головка самонаведения

«ПАРЛ» — полуактивная радиолокационная головка самонаведения

«АРЛ» — активная радиолокационная головка самонаведения

«РК» — радиокомандная система наведения

«ТвК» — телевизионно-командная система наведения

«ЛЛ» — наведение по лазерному лучу

«РЛ» — наведение по радио лучу

«ИНС» — инерциальная система наведения

+ «СП» — со спутниковой коррекцией

+ «РСК» — рельефометрическая коррекция (по рельефу местности)

+ «ОЭСК» — оптико-электронная коррекция

Типы боевых частей

О — осколочная боевая часть

ОФ — осколочно-фугасная боевая часть

ОФК — осколочно-фугасно-кумулятивная боевая часть

К — кумулятивная боевая часть

С — стержневая боевая часть

ГПЭ — готовые поражающие элементы

Крім того, я не стверджую, що там було саме ПЗРК, я просто припустив, щоб знайти пояснення для атаки з літака. Головне в моєму припущенні, що атака з літака все ж БУЛА...

я не розумію як ти його переглядав, якщо із камери спостереження видно - що спочатку дим і вогонь з"явився на землі серед дерев, а потім біля будинку - закони фізики ніхто не відміняв

і що? видно вогник, і що? Так, схоже на запуск ПЗРК (як я теж спочатку думав), чи РПГ, чи РШГ... і ще на багато що схоже... Також схоже на те, що з літака була випущена черга з бортової авіаційної пушки, і саме там перший перший снаряд дістався землі. І літак, приспутим, заходив (відносно тієї відеокамери спостереження) зправа наліво, на будинок ОДА. От і всі твої "закони фізики" витримані...

і про воронки

на цьому відео з 45-ї секунди

http://youtu.be/GM2uG9evNlo

[madkot]

думаю варто порівняти силу взривів

[dimmon]

думаю варто порівняти силу взривів

И причем тут ролик "Бомбометание штурмовиков Су-25", бомб там не было, 30 мм спокойно может давать дакие дыры как и нурсы 80 мм, заряды у них могут быть разные и сила взрыва тоже, что фугас что бронебойные и т.д.

[Lisovic]

jack74, назви мені ПЗРК (саме переносний) де використовується активна чи напівактивна ГСН, я таких не знаю, в ЗРК стаціонарних чи пересувних, може багато чого використовуватись.

[madkot]

думаю варто порівняти силу взривів

И причем тут ролик "Бомбометание штурмовиков Су-25", бомб там не было, 30 мм спокойно может давать дакие дыры как и нурсы 80 мм, заряды у них могут быть разные и сила взрыва тоже, что фугас что бронебойные и т.д.

там же кажуть бомби знайшли а не снаряди з гармати

[jack74]

jack74, назви мені ПЗРК (саме переносний) де використовується активна чи напівактивна ГСН, я таких не знаю, в ЗРК стаціонарних чи пересувних, може багато чого використовуватись.

чого ти вчіпився до того ПЗРК?! Звідки ти знаєш, що там було переносне? Та там що хочеш могло бути!

Повторюю - головне в моєму тексті, що була атака З ЛІТАКА! А по якій причині - це вже інше запитання.

[-=Mr.BrooX=-]

ми ж кілька днів тому бачили, що ватніки поставили крупнокаліберні кулемети на дахах будинків. Можливо вони хотіли підстроїти атаку літака, але вийшло все не так... воронки від прострилів є (хоча літак летів по іншій траекторії) + взрив в ОДА був (якраз мб ПЗРК)

але так,як це робила парашка, то у них вийшло як завжди і ми це замітили.

є ще куча варіантів, чому обговорюєте неможливий ? якого йому паляти по парку? сенс? це ж військовий - є наказ - виконує. хто накаже стриляти 4-5 патронів в парк?

маразм у бордівчан?

[jack74]

ми ж кілька днів тому бачили, що ватніки поставили крупнокаліберні пушки на дахах будинків. ...

крупнокаліберні ПУШКИ? на дахах?!

А від крупнокаліберного кулемета таких воронок не було б...

...

... якого йому паляти по парку? сенс? це ж військовий - є наказ - виконує. хто накаже стриляти 4-5 патронів в парк?

маразм у бордівчан?

ти був в голові в пілота? Ти чув його накази? Ти бачив те, що бачив він? Там що хочеш могло бути причиною...

До речі, сепаратюги в Зелло кажуть про збитий ними вчора літак, типу СУ-25 -й... Правда на рівні бібісі... Один ляпнув типу у звіті про останні події, а остальні перепитують...

Також зара говорить про підбитий (саме підбитий, а не збитий) Мі-8

[bodia88888]

РАДА ПОЗБАВИЛА ЦАРЬОВА НЕДОТОРКАНОСТІ ТА СХВАЛИЛА ЙОГО АРЕШТ http://www.pravda.co...4/06/3/7027828/

Ага, а тепер шукай вітра в полі. Проіпали, коли був під носом.

Та й хіба його одного треба арештовувати?

[madkot]

jack74 - - бачу тут діалог по принципу - це була атака літака і жодних інших припущень. хто не згоден - дивись пункт перший, так?

[Ko3bMa]

Та й хіба його одного треба арештовувати?

- Пєрвий - пашол! Втарой - пашол! Трєтій - пашол! Пашол, трєтій! Трєтій!

- палітікі укралі у дєтєй кусочєк счастья..

- да-да, і галавєшкі. ПАШОЛ!

[-=Mr.BrooX=-]

Ko3bMa,шось не зрозуміло...

madkot, підтримую, чому розбираєте самий гірший варіант?

jack74, це може бути АГС 30 з сусідньої криши?

[Onil]

трохи позетиву.

[Єретик]

jack74, а чому це не могла бути звичана зенітка, а не ПЗРК, яка встанволена на даху будівлі поруч з ОДА?

Ось наприклад з такої

http://video.i.ua/user/14/53729/291142/

[Ko3bMa]

Ko3bMa,шось не зрозуміло...

Коротко: Царьов - перша ластівка.

трохи позетиву.

Рукачоло, народ! Позитиву!