Майдан? - Майдан!

[Dream]

Кто знает что сегодня в Брюсселе Вильнюсе происходит?

http://112.ua/

Ви б ще гугл "в сує" згадали. )

[ineedmoney]

Якщо сьогодні-завтра не буде результату у Вільнюсі, вихід один - національно-визвольна війна і повалення цієї влади котра гнобить нас безпосередньо і перед ЄС. В іншому випадку буде ще гірше.

Якщо сьогодні-завтра не буде результату у Вільнюсі, вихід один - національно-визвольна війна і повалення цієї влади котра гнобить нас безпосередньо і перед ЄС. В іншому випадку буде ще гірше.

[druid]

тут цікаве і передбачуване

http://hromadske.tv/episode/79/

[Amar]

Дмитрий Викторович Шума,

Уважаемый Дмитрий Викторович, будьте так любезны, используйте знаки препинания, а то мы с вами не скоординируем майданы, а внесем недорозумение. Казнить нельзя помиловать .

[Ko3bMa]

ббудьте так любезны, используйте знаки препинания, а то мы с вами не скоординируем майданы, а внесем недорозумение

[Amar]

Якщо сьогодні-завтра не буде результату у Вільнюсі, вихід один - національно-визвольна війна і повалення цієї влади котра гнобить нас безпосередньо і перед ЄС. В іншому випадку буде ще гірше.

Якщо сьогодні-завтра не буде результату у Вільнюсі, вихід один - національно-визвольна війна і повалення цієї влади котра гнобить нас безпосередньо і перед ЄС. В іншому випадку буде ще гірше.

Ще один революціонер-сепаратист, ой як я сумніваюся, що ви підете на озброєну акцію. Я впевнений, якщо почнеться зброєний конфлікт, то на майдані залишиться відсотків 10 молодиків із ультраправими поглядами і думаю, що серед них не буде тих, хто сьогодні говорив про лопати і зброю.

Ko3bMa,

При чем тут это, там же в сообщении ничего не ясно.

[Oli]

http://comeuroint.ra...cument?id=56219

з російського форуму

Andrey Andreev

Нашел разбор полетов украинцами

"Даже при беглом взгляде на документ можно найти много интересных деталей.

Например, в Преамбуле Соглашения, изобилующей демагогией, имеется интересный пункт, который звучит следующим образом: «УЧИТЫВАЯ прочную общественную поддержку в Украине европейского выбора государства». Интересно, не правда ли? Особенно, принимая во внимание, что попытка провести референдум была провалена чиновниками из ЦИК, отказавшимися регистрировать группы для сбора подписей.

Еще одно наблюдение. В заявлениях украинских политиков-евроинтеграторов много пафоса насчет европейских ценностей (культура, образование, социальная защита, правосудие и т.п.). Но на самом деле все не так просто. В 900-страничном документе, например, раздел ОБРАЗОВАНИЕ И ОБУЧЕНИЕ, МОЛОДЕЖЬ насчитывает целых 7 статей с абсолютно пустыми фразами, из которых самой интересной является «содействие сближению в сфере высшего образования, которое происходит в рамках Болонского процесса».

В разделе СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО И РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ насчитывается целых 4 статьи, в разделе ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ - 4 статьи, в разделе ОБЩЕСТВЕННОЕ ЗДОРОВЬЕ - 4 статьи (при этом особое внимание уделяется «качеству и безопасности субстанций человеческого происхождения, таких как кровь, ткани и клетки». Задумаемся, зачем им наши ткани и клетки?), в разделе КУЛЬТУРА - 4 статьи, в разделе СОТРУДНИЧЕСТВО В ОБЛАСТИ СПОРТА И ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ - 2 статьи, в разделе ОКРУЖАЮЩАЯ ПРИРОДНАЯ СРЕДА - 7 статей, в разделе ЮСТИЦИЯ, СВОБОДА И БЕЗОПАСНОСТЬ - 11 статей, в разделе КОСМОС - 3 статьи, в разделе СОТРУДНИЧЕСТВО В СФЕРЕ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА - 3 статьи. При этом под развитием гражданского общества авторы Соглашения понимают «обеспечение лучшей осведомленности и понимание Европейского Союза в Украине, в частности его базовых ценностей, функционирования и политики».

Не забыли европейцы ввести раздел УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ФИНАНСАМИ: БЮДЖЕТНАЯ ПОЛИТИКА ВНУТРЕННИЙ КОНТРОЛЬ И ВНЕШНИЙ АУДИТ, для осуществления внешнего контроля за распределением украинского бюджета.

Так откуда же взялись 486 статей на более чем 900 страницах? Все просто. Например, раздел ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ насчитывает целых 95 статей. Господа европейцы очень тщательно готовятся к импортированию своих технологий и культурно-толерантных «шедевров» в нашу убогую Украину.

В разделе ОСНОВАНИЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ТОРГОВЛЯ УСЛУГАМИ И ЭЛЕКТРОННАЯ ТОРГОВЛЯ – 58 статей, где очень подробно регламентируются меры создания и всесторонней защиты иностранных филиалов на территории Украины. 23 статьи посвящены РАЗРЕШЕНИЮ СПОРОВ. Естественно, в интересах европейских партнеров.

26 довольно обширных статей находится в разделе ИНСТИТУЦИОНАЛЬНЫЕ, ОБЩИЕ И ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ. Очень важный раздел, учитывая, что им вводятся наднациональные органы управления, такие как Совет ассоциации, в котором по очереди будут председательствовать представитель Украины и представитель Евросоюза. А зачем нам вообще парламент и Президент, если год-через год нами будет управлять какой-нибудь чиновник Евросоюза, вроде Ландсбергиса?

Разумеется, особое внимание уделено разделу ТОРГОВЛЯ И ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С ТОРГОВЛЕЙ, насчитывающему ни много ни мало 311 (!!!) статей. Здесь все очень тщательно регламентируется. Например, в статье 29 уделено особое внимание отмене ввозной пошлины для «одежды и других изделий, бывших в употреблении». Ничего удивительного. Украинский рынок – замечательное место для продажи европейского секонд-хэнда и мусора. В ст.44 очень детально и развернуто описываются «Защитные меры легковых автомобилей»

Для тех, кто считает, что после подписания Соглашения сможет свободно поехать на заработки в Европу, у меня печальное известие: ничего подобного, по крайней мере, в ближайшее время, не предвидится. В документе имеется статья 18 под названием «Мобильность работников», где сказано:

«1. Учитывая ситуацию на рынке труда государств-членов согласно с их законодательством и в соответствии с нормами, действующими в государствах-членах и в ЕС, в области мобильности работников:

a) существующие возможности доступа к занятости для украинских работников, предоставленные государствами-членами согласно двусторонним договорам, должны быть сохранены и, по возможности, улучшены;

другие государства-члены должны изучить возможность заключения подобных договоров».

Вот так. «По возможности» будут улучшены. Но будет ли такая возможность. Думается мне, что в Германии и Франции кандидатов на должности ассенизаторов и дворников хватает и без доморощенных украинских евроромантиков.

По поводу безвизовых поездок в Европу тоже не все так просто. ЕС и Украина ограничились абстрактными намерениями. Статья 19 (Перемещение лиц):

1. Стороны будут обеспечивать полное выполнение:

a) Соглашения между Украиной и Европейским Сообществом о реадмиссии от 18 июня 2007 года (через Объединенный комитет по вопросам реадмиссии, созданный согласно ее статье 15);

Соглашения между Украиной и Европейским Сообществом об упрощении оформления виз от 18 июня 2007 (через Совместный комитет для реализации настоящего Соглашения, созданный согласно ее статье 12).

2. Стороны также стремятся достичь усиления мобильности граждан и дальнейшего прогресса в визовом диалоге.

3. Стороны обязуются принять последовательные шаги к установлению безвизового режима в соответствующее время после создания условий для хорошо управляемого и безопасного передвижения людей, определенных в 2-фазовом Плане действий по либерализации визового режима, представленного на Саммите Украина-ЕС 22 ноября 2010 года.

Как видим, Соглашение мало ориентировано на простого обывателя. Если не считать, конечно, заботу о том, чтобы одеть его в ношеные европейские трусы и колготки. Выгодно оно, в первую очередь, самим авторам.

Особо стоит отметить, что, несмотря на внешне чисто экономический характер Соглашения, данный документ втягивает Украину еще в одно военно-техническое сотрудничество. В статье 10 сказано, что «Стороны будут усиливать практическое сотрудничество по предупреждению конфликтов и в сфере антикризисного управления, в частности с целью обеспечения более активного участия Украины в гражданских и военных операциях ЕС по преодолению кризисных ситуаций, а также в соответствующих учениях и тренировках, в частности тех, что проводятся в рамках Общей политики безопасности и обороны (СПБО)». В каких военных операциях Евросоюза придется участвовать украинским военнослужащим и, главное, против кого, пока остается только догадываться.

Одно радует, что в соответствии со ст. 481 «любая из Сторон может денонсировать настоящее Соглашение, уведомив об этом другую Сторону. Настоящее Соглашение прекращается через шесть месяцев с даты получения такого уведомления».

Все-таки полезно иногда читать документы в оригинале."

[Dream]

[Smith]

Поговорили з хлопцями з внутрішніх військ, які стоять на Майдані. Я їх пригостив сигаретами - дуже зраділи, бо з куревом в армії погано. Стоять тіко "діди", "молоді" в казармах. Казали - якби не форма, то приєднались би до нас. Налаштовані дуже позитивно. І щось я не бачив в його очах виконувати наказ про побиття людей. В цього хлопця навесні ДМБ, то хоче скоріше додому. Ось так.

[milana]

цікаво, а автобуси від регіонів теж вертають? навряд чи

[Ko3bMa]

з російського форуму

Коротше, треба друкувати нарешті то діло.

900, матері його ковінька, сторінок.

[Dream]

[ChB]

Партия регионов собирается завтра, 29 ноября, провести 50-тысячный митинг на Европейской площади в Киеве.

Как сообщили в столичной милиции, регионалы подали заявку на проведение мирного собрания, передает УНН.

Также в киевском главке МВД отметили, что в заявке на проведение акции указан только один день – 29 ноября.

А уже сегодня на Европейской площади начали возводить сцену, а сама площадь огорожена металлическим забором. Но проход по ней пока еще открыт.

"Сегодня на одной из радиостанций Медведчук заявил, как бывший глава администрации президента, что на Европейской пл. не может разместиться более 34 тыс. человек.. посмотрим как внезапно 50 тыс. туристов на завтрашнем митинге внезапно станут 150-ю тыс. по данным милиции."

[Ukrainec]

немає в нас революції 2013! надіюсь поки що?

[olun4ik]

Чергова підпиши сам: ДЕКЛАРАЦІЯ ГРОМАДСЬКОГО ПІДПИСАННЯ УГОДИ ПРО АСОЦІАЦІЮ МІЖ УКРАЇНОЮ ТА ЄС

[case0lc]

немає в нас революції

І не буде при такій організації. Невідомо, хто цим всим керує. Це поки що концерт, а не революція. Брали б приклад з Таїланду зараз, де демонстранти не давали міністерствам працювати

Ще один революціонер-сепаратист, ой як я сумніваюся, що ви підете на озброєну акцію

НЕ треба передьоргувати. Наша ситуація, і те, що було в колишній Югославії повністю відрізняються. Януковича ніхто захищати не піде

Чергова підпиши сам: ДЕКЛАРАЦІЯ ГРОМАДСЬКОГО ПІДПИСАННЯ УГОДИ ПРО АСОЦІАЦІЮ МІЖ УКРАЇНОЮ ТА ЄС

Кому це треба. Янукович тільки підітреться вашими деклараціями. Є ще в нас такі наівні, які вірять в казки про доброго царя

[INVICTUS]

кінець надіям....

що тепер робити? ці гавногризи показали, що плювали на нас усіх, на наші протести, мітинги і т.д.... далі гнуть своє... гниди!!!

[Amar]

case0lc,

Передьоргую не я, передьоргувати будуть затвори невинні хлопці, що не в той час опинились у рядах військових загонів. Цих хлопців виставлять на майдан і дадуть наказ і вони змушені будуть його виконувати, а у разі невиконання - на лаву підсудних. А декларація потрібна для того, для чого і майдан, щоб декларувати наміри і скільки людей є незадоволеними їх діями, а якщо навіть і цього не робити, то так все і залишиться. Тре ідти середньою дорогою, а не обирати крайнощі, нас не вбивають і не нищать, щоб у відповідь брати зброю, і мовчання - злочин, бо в державі політична криза. А те, що немає організації, то станьте лідером і організуйте, а це пустомовство не до чого не призводить. Ми молода нація і все тільки зароджується, а вам все і зразу, з пятого майдану вже буде все організовано як у Тайланді.

[Amar]

Werwolf777,

Як, що робити? У вас дуже гарний вислів у підписі.

[INVICTUS]

Werwolf777,

Як, що робити? У вас дуже гарний вислів у підписі.

при чому тут вислів у підписі? тут не йде мова про те, чи взагалі вчиняти якісь дії... тут питання стоїть у тому - ЯКІ ДІЇ?

[Thorgalll]

Позиция Украины, приостановившей переговоры о евроинтеграции, осталась неизменной. По итогам открывшегося накануне в Вильнюсе саммита европейским политикам осталось лишь выразить надежду на то, что Киев рано или поздно передумает. При этом в ЕС дали понять, что ради этого они готовы подождать смены власти на Украине.

Лидеры стран ЕС не смогли убедить президента Украины Виктора Януковича подписать соглашение о партнерстве.

Как констатировала по итогам прошедшего накануне неформального ужина с украинским лидером президент Литвы Даля Грибаускайте, аргументы ЕС «не достигли слуха и разума» Януковича. «Мы попытались убедить Януковича пойти на подписание соглашения об ассоциации с ЕС. К сожалению, на него не подействовали аргументы в пользу подписания соглашения, к настоящему моменту его позиция не изменилась», – рассказала она.

Грибаускайте добавила, что европейские лидеры выслушали соображения президента Украины. «Он не говорил ни о подписании, ни о соглашении, а лишь об экономических проблемах Украины. Он хочет, чтобы эти проблемы ЕС решал вместе с Россией», – пояснила она.

По словам Грибаускайте, президента Украины особенно активно отговаривали от трехстороннего формата переговоров с участием России восточноевропейские страны ЕС, присоединившиеся к сообществу в 2004 году. По мнению литовского президента, «эти страны добились за последние 15 лет значительного прогресса именно благодаря двусторонним соглашениям с Евросоюзом».

Между тем в СМИ попала видеозапись, сделанная на неформальном ужине. На ней слышно, что Янукович говорит лидеру Литвы, премьеру Эстонии Андрусу Ансипу, главе Европейской комиссии Жозе Мануэлу Баррозу и канцлеру Германии Ангеле Меркель. В частности, Янукович сказал им, что «экономическая ситуация очень сложная». «Я хотел бы, чтобы вы меня услышали. Я три с половиной года один. В очень неравных условиях с очень сильной Россией был один на один», – сказал украинский лидер

Это дало европейским политикам лишний повод упрекнуть Россию в оказании давления на Украину. В частности, по итогам первого дня работы саммита министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт сообщил в своем микроблоге, что Киев был вынужден поддаться «жесткому экономическому давлению России».

В давлении на Киев Москву ранее обвинял и руководитель мониторинговой миссии Европарламента на Украине Пэт Кокс. «Когда я вижу, насколько давление России было большим, особенно относительно предприятий в Южной и Восточной Украине, я вижу, что им (Украине) не хватает независимости. Очень жаль, что независимые государства могут подвергаться такому давлению. Это не по-европейски», – сказал он.

В Москве, напротив, считают, что именно ЕС оказывает на Киев беспрецедентное давление.

Так, европолитики даже стали открыто намекать на то, что европейское будущее Украины будет возможно лишь при смене власти. «Возможно, что-то изменится при другом президенте, другом парламенте», – заявил, в частности, председатель Европарламента Мартин Шульц.

Вместе с тем другие источники РИА «Новости» не подтвердили эту информацию, указав при этом, что дата саммита Украина – ЕС пока не назначена, но речь может идти «о конце зимы – начале весны следующего года».По некоторым данным, Украине еще раз предложат подписать соглашение об ассоциации с ЕС на саммите весной 2014 года. Как сообщила в четверг «Украинская правда» со ссылкой на неназванный источник, это положение может быть внесено в текст совместной декларации ЕС и Украины, которая, как пишет газета, согласовывается сейчас в Вильнюсе.

Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон в пятницу лишь заявила, что Европейский союз надеется на скорейшее продвижение вперед в переговорах по евроинтеграции. «Нам совершенно ясно, что мы хотим иметь сильные взаимоотношения с Украиной. Это в интересах обеих сторон. Я надеюсь, что мы продвинемся вперед так быстро, как это только возможно», – приводит ее слова ИТАР-ТАСС.

А информированные источники на саммите сообщили, что в пятницу лидеры ЕС собираются обсудить с Украиной, как долго будет длиться пауза в подписании соглашения об ассоциации. «Не кажется возможным, что Украина подпишет сегодня соглашение. Сегодня мы хотим обсудить, что будет дальше, как долго будет длиться пауза, что мы пока будем делать», – сказал он.

Короче стоять нужно пока они не уйдут, а когда будут уходить выстрелить в спину, как они это сделали, отказавшись от подписания соглашения!

[Amar]

Werwolf777,

Як, що робити? У вас дуже гарний вислів у підписі.

при чому тут вислів у підписі? тут не йде мова про те, чи взагалі вчиняти якісь дії... тут питання стоїть у тому - ЯКІ ДІЇ?

Вислів у підписі як раз при тому, та ви не ображайтесь, це реторично було сказано, я не до вас конкретно

[INVICTUS]

Короче стоять нужно пока они не уйдут, а когда будут уходить выстрелить в спину, как они это сделали, отказавшись от подписания соглашения!

їм по барабану, що ми стоїмо, кричимо!!!

може варто допомогти їм "піти"?

[drap]

http://www.pravda.com.ua/news/2013/11/29/7003507/

[Dream]

ЙОМУ похй на танці на майдані. Цей чорт певно розуміє тільки силу.