Майдан? - Майдан!

[Harddriver]

[RePlay]

але вже тоді їх будуть контролювати інши.

Хто їх буде контролювати "інший"? Що, приїде Меркель і буде вказувати як голосувати депутатам у Верховній Раді?

[Smith]

RePlay, почитай інфографіку на УкрПравді. Там досить все доступно описано. В першу чергу, в людей буде мінятися менталітет. Нехай не одразу, а потихеньку. Це досить тривалий процес. Тим більше для народу, в якого постійно треті сили вбивали потуги до створення власної державності.

[RePlay]

Smith,

я ж не сперечаюсь на рахунок цього. Менталітет звичайно буде мінятися, тільки мова не про це. Багато хто в пориві ейфорії думає, що ми вступили в ЄС і бац - все в нас стало круто. Ніхто не зважає на проблеми, які виникнуть при цьому (неконкурентноспроможність товарів, занепад певних галузей, збільшення комунальних платежів і т.д.). Якщо говорити про ЄС, то вже про дві сторони медалі.

[kudrom]

Сводкі с фронта:

В общем, к 8 вечера (по киевскому) ситуация следующая:

- на майдане незалежности тысячи три-пять плюс постоянный лагерь, который там уже третий день; там ставят свечи, танцуют и даже читают молитвы;

- по всему Крещатику туда-сюда ходят люди, много людей, - с флагами;

- перед входами в центральные станции метро стоят молодые люди как живой забор и скандируют "залишайся на майдане", им аплодируют;

- на Европейской площади, от метров в 500 от майдана дальше по Крещатику, который заполнен людьми, тысяч 15-20; сцена не разобрана, с нее говорят и иногда поют; ставят палатки;

- выше от Европейской, по улице Михаила Грушевского у здания кабмина осталось тысячи две - в основном крепкие молодые люди, похожие на футбольных фанатов; Беркут (местный ОМОН) стоит по внутреннем дворе кабмина и на днепрских холмах через дорогу; в прилегающем переулке 20 автобусов милиции;

- Банковская улица, где Рада и администрация президента, наглухо перекрыта Беркутом: в две шеренги и автобусы;

-в общем, все действие разворачивается в этом прямоугольнике; люди ходят по всему центру города

[Katarinka]

кажуть, що уже й Сімферополь організував майдан в себе, це останне велике місто, яке підтримало євроінтеграцію, таким чином вся країна вийшла на майдан.

[Karabasbarabas]

неконкурентноспроможність товарів, занепад певних галузей, збільшення комунальних платежів і т.д.

а ти задумайся "чому?" це може статись? хоча б по першому пункту

[RePlay]

а ти задумайся "чому?" це може статись? хоча б по першому пункту

На мою думку, відповідь очевидна. Якщо ми говоримо про неконкурентноспроможність товарів, то це їх низька якість і функціональність та велика собівартість. Мова йде важку промисловість, автомобілебудування і т.д. Значить, заводи закриються, а людей - на вулицю, зате "європейську" вулицю.

[Smith]

Знову агітки "Українського вибору" пішли?!

[romaxa11]

То що ти пропонуєш - гріти дупу на дивані? Є якась альтернатива?! Абсолютна "недія" в даному випадку? Або пропонуй щось, або не кажи дурниць.

А де тут дурниці? Просто багато дивляться на ЄС через рожеві окуляри. По-моєму я сказав очевидні речі, що навіть якщо ми попадемо в ЄС, керувати нами будуть ті ж самі.

але вже тоді їх будуть контролювати інши.

хто буде керувати не важливо! Ми станемо інші і вже стаємо, і кожен хто захоче покерувати в наслідок маніпуляцій, обману чи чесно виграних виборів буде миритись з суспільством інакше "давай до свіданія".

Європейці цікавляться політикою на 20% і їм пофіг хто там що керує, головне щоб не задівали їх інтересів.

[romaxa11]

Ми під час виборів все ще віримо що хтось нам винен і має робити щоб нам було добре. Ніфіга. Він немає заважати нам самим собі робити добре, а по ходу помагати. Розвиток західної індустрії пов'язаний з малою цікавістю держави до її розвитку. Зараз цікавляться і виробництво свалює в Китай, залишаються найбільш технологічні високорентабельні підприємства зав'язані на наукових інститутах.

[RePlay]

хто буде керувати не важливо!

М-да. Ти, мабуть, думаєш, що ЄС буде вмішуватися в нашу внутрішню політику і тримати кожного чиновника за яйця. Ти дуже помиляєшся. Якщо, наприклад, міністром освіти залишиться Табачник, то він і надалі буде проводити експерименти з освітою, робити непотрібні моніторинги і випускати непотрібні підручники. І повір йому буде наплювати, що думає з цього приводу ЄС. Так само і ЄС буде наплювати, що там придумав робити Табачник. Цей приклад можна екстраполювати на кожного чиновника.

[keepo]

Ніхто не зважає на проблеми, які виникнуть при цьому (неконкурентноспроможність товарів, занепад певних галузей, збільшення комунальних платежів і т.д.). Якщо говорити про ЄС, то вже про дві сторони медалі.

ну припустимо більшість аполітичних прихильників таки віддають собі звіт про ризики і вони готові ризикнути заради надії на краще майбутнє, яке, доречі, можна побачити буквально за 200км від нашого міста в західному напрямку

Я розумію великих підприємців - їм доведеця потратитись на модернізацію виробництва і навчання працівників за роботу яких необхідно платити більшу ЗП. Але товар буде вищого рівня, щоб можна було продати його в Європу.

Чомусь всі ниють, що наш метал, навіть дуже хорошої якості, нікому не потрібний, але ніхто не враховує, що просту сталюку вже давненько в машинобудуванні заміняють іншими сплавами, на винайдення яких витрачено мільйони. Нашим краще понити і далі продавати сирець на відсталі ринки І таких прикладів просто мільйон.

[olun4ik]

хто буде керувати не важливо!

М-да. Ти, мабуть, думаєш, що ЄС буде вмішуватися в нашу внутрішню політику і тримати кожного чиновника за яйця.

За яйця будемо тримати ми!!!, і будемо мати на це повне право.

[Karabasbarabas]

а ти задумайся "чому?" це може статись? хоча б по першому пункту

На мою думку, відповідь очевидна. Якщо ми говоримо про неконкурентноспроможність товарів, то це їх низька якість і функціональність та велика собівартість. Мова йде важку промисловість, автомобілебудування і т.д. Значить, заводи закриються, а людей - на вулицю, зате "європейську" вулицю.

чому одразу закривати, чому звільняти? це змусить наших виробників підвищувати якість товарів і не важливо важкої чи легкої промисловості. звичайно не всі витримають конкуренцію, але такий етап доведеться пройти. і це не лише через наплив європейської продукції на нашому ринку, а й через високі вимоги ЄС, яким ми змушені будемо слідувати. та це відкриє можливість для експорту наших товарів не лише у Європу, але й у інші країни світу. для тебе, як для кінцевого споживача, це повинно мати надзвичайно важливе значення. чи не зацікавлений ти у якісніших продуктах харчування, предметах побуту, одязі і т.д. і т.п.? це перше, що тебе повинно цікавити, а ти чіпляєшся за важку промисловість та машинобудування.

[Dima4s]

ХТО мені пояснить для чого збираються підписи? В законі про імпічмент нічог опро підписи людей немає.

[Smith]

[RePlay]

Я розумію великих підприємців - їм доведеця потратитись на модернізацію виробництва

Ти мабуть погано уявляєш, скільки потрібно грошей на впровадження енергоощадних технологій на феросплавних заводах. Якби все так було просто і гроші падали з неба, то вже б давно модернізували.

За яйця будемо тримати ми!!!

А що зараз заважає тримати за яйця? Припустимо, чиновники віддали в Луцьку під забудову дитячий майданчик. Думаєш прийде добрий дядя з ЄС, помахає пальчиком і скаже "ая-яй, так робити не можна"? Та там ніхто навіть в таке вникати не буде.

[Ukrainec]

Smith,

я ж не сперечаюсь на рахунок цього. Менталітет звичайно буде мінятися, тільки мова не про це. Багато хто в пориві ейфорії думає, що ми вступили в ЄС і бац - все в нас стало круто. Ніхто не зважає на проблеми, які виникнуть при цьому (неконкурентноспроможність товарів, занепад певних галузей, збільшення комунальних платежів і т.д.). Якщо говорити про ЄС, то вже про дві сторони медалі.

Ага, можливо тоді тим ділом, що я допомагаю собі заробляти в цій державі на хліб я буду займатись повністтю на законних підставах, як мій товариш в Італії. А можливо не буду, вистачатиме ЗП з основного місця роботи. А можливо займусь цілком і повністтю, сподіваюсь буде вибір

Просто треба щоб купка чиновників просто зникла!

Тоді я сам собі зароблю на хліб, комуналку і будинок.

Просто не реально важко в нашій державі чесно "ставати на ноги"

p.s.

Ми не будемо Европою, поки не буде Европи в наших головах

ХОЧУ В ЕС

Слава Україні!

[RePlay]

чому одразу закривати, чому звільняти?

По-моєму, тим сам дав відповідь на своє питання:

звичайно не всі витримають конкуренцію

Звичайно, тобі легко так говорити. Ти ж не працюєш на заводі, який не зміг витримати конкуренцію. А в когось викинуть на вулицю годувальників сімї. Але ж то фігня, правда? Шлях до ЄС потребує жертв. От тільки чомусь ніхто не хоче бути тіїєю жертвою.

[Smith]

На Майдані Незалежності в переходах багато міліції. Готуються до ночі?!

[Саня]

RePlay, по-твоєму не треба рухатися в перед, бо це важко. Краще сидіти в жопі?

[keepo]

Ти мабуть погано уявляєш, скільки потрібно грошей на впровадження енергоощадних технологій на феросплавних заводах

думаю ти теж не уявляєш, але суть у тому, що зараз ніхто не уявляє - простіше прогинатись перед Росією і просити дешевий газ.

Звичайно, тобі легко так говорити. Ти ж не працюєш на заводі, який не зміг витримати конкуренцію. А в когось викинуть на вулицю годувальників сімї.

в свій час мене не викинули на вулицю, але зменьшили ЗП в 4 рази, це змусило розпочати власний бізнес і зараз я ні каплі не шкодую. Думаю аналогію проведеш сам.

Європейське суспільство дає шанси, а використати їх чи ні - особистий вибір кожного.

[Karabasbarabas]

Звичайно, тобі легко так говорити. Ти ж не працюєш на заводі, який не зміг витримати конкуренцію. А в когось викинуть на вулицю годувальників сімї. Але ж то фігня, правда? Шлях до ЄС потребує жертв. От тільки чомусь ніхто не хоче бути тіїєю жертвою.

ОООО!!! звичайно!!! дуже легко, адже наразі я змушений звільнятись з роботи через неконкурентноспроможність підприємства, на якому ще поки працюю. причина занепаду - нове законодавство і податки, які зробили підприємство збитковим. і тепер мені треба шукати нову роботу і поки сидіти з дружиною на її зарплатні. мені ну дуууууже легко говорити...правда?...

[olun4ik]

Я розумію великих підприємців - їм доведеця потратитись на модернізацію виробництва

Ти мабуть погано уявляєш, скільки потрібно грошей на впровадження енергоощадних технологій на феросплавних заводах. Якби все так було просто і гроші падали з неба, то вже б давно модернізували.

За яйця будемо тримати ми!!!

А що зараз заважає тримати за яйця? Припустимо, чиновники віддали в Луцьку під забудову дитячий майданчик. Думаєш прийде добрий дядя з ЄС, помахає пальчиком і скаже "ая-яй, так робити не можна"? Та там ніхто навіть в таке вникати не буде.

Вникати знову ж таки маємо ми, тицяти пальчиком в букву закону теж маємо ми. А переписувати закон в ущєрб собі і як того вимагає добрий дядя з ЄС, не хоче сьогоднішня влада. За що ми сьогодні сьогодні і стоїмо!!!