Корупція

[Zerotul]

Загалом сабж.Хто що думаю по даному питанню.Сам особисто стикався з парочкою таких персон і шкодував ,що не взяв з собою принаймні диктофон.

ПС.Кажу наперед-я безпартійний,простий смертний,не троль,якому просто потрібна ваша думка,для статистичної роботи.

[Zevs_Isver]

в методах борьбы какой-то бред написан.....

ты из какой партии?

[Zerotul]

в методах борьбы какой-то бред написан.....

ты из какой партии?

Критику принял....По второму вопросу-я беспартийный анархист

[Harvester]

Корупція — це частина нашого життя. В когось більше, в когось менше. І це не тільки хабарі

Найчастіше — це взаємна вигода, і тут мало що зробиш

Відносно боротьби. Получається ніби боротьба з власними комплексами. У нас в країні боротьба зводиться до вибору жертв, що приносяться на алтар боротьби .

Все-таки думаю, з клінічними випадками варто використовувати перший спосіб

[LenKa]

Со взятками, без них - одинаково всех на кол! Потому что подмазал - сделают через месяц.... не подмазал - тоже через месяц с хвостиком. Поганую бумажку чтобы подписать в каком-то "?%;*:;ом" гос. учреждении - так это надо туда 38 раз съездить, никого не застать, потом услышать, что твои доки утерялись, короче....

Справку элементарную о своих же доходах в налоговой надо ждать 2 недели! Эти протиратели казённых стульев лишний раз жопу не хотят поднять, а делов-то: посмотреть по базе или не должник, или справно плачу налоги, и разницу суммы между двумя последними отчетами записать на стандартную печатную форму! Беее

Шоколадку хочет? Коньяк? Нет, с*ка, так выпишешь! Сорри, может кого обидела - но терпения больше нет...

Тошнит уже от этих бюджетников.

[Slavco]

Тошнит уже от этих бюджетников.

Мдя, не везе Вам на людей... Після народження доньки довелось оформляти купу документів. ЗАГС, паспортний, жек, собез, держадміністрація. І все нормально без коньяку, з усмішкою і "прошу"-"дякую".

[LenKa]

Slavco, это просто Вам повезло:-) У меня тоже такие ситуации бывают, но большинство таких как я описывала выше.

Вы зайдите в налоговую хоть раз.... засосёт.

[Dima4s]

Як я люблю наше БТІ

Перестриляв би всіх поголовно

[yura2281]

Найчастіше — це взаємна вигода, і тут мало що зробиш

Ну, то скоро вам прийдеться давати хабар продавцю в магазині, щоб купити хліба. Чи не так?

[Zerotul]

ага-хочешь получить зарплату,да?Выкупи ее

Або зарплата заморожена,пол зарплати за пол морожена

[Dima4s]

Причина як на мене крива законодавча база...

Наші закони можна підстроїти під себе, там немає чіткості.... їх почитати здуріти можна

Саме цікаве починаеться коли приходиш, розмовляеш, знаеш як мае бути по закону а людина каже" нет ніх№№ мені начальнік сказав так!" і достае якусь пісульку пожалуватись особо немає кому тому що це і так з відома начальства

[Zerotul]

[Harvester]

Гммм... Корупцію породжує бюрократична система. А її не зміниш, навіть якщо перестріляєш половину її учасників

І замінити нема на кого — половина населення тут працює

[BARAKUDA]

Гммм... Корупцію породжує бюрократична система. А її не зміниш, навіть якщо перестріляєш половину її учасників

І замінити нема на кого — половина населення тут працює

Риба гниє з голови. Якщо і хтось захоче щось змінити в цьому напрямку то починати потрібно з самого верху: Адміністація Президента, Кабінет Міністрів і т.д. От якщо там буде порядок (а там за один підпис суми з шістьма нулями і більше фігурують) то з часом його можна буде навести і намісцях...

[karina]

Найчастіше — це взаємна вигода, і тут мало що зробиш

Ну, то скоро вам прийдеться давати хабар продавцю в магазині, щоб купити хліба. Чи не так?

Такі часи вже були! Може не хліба, але дефіцитів хто хтів, то підмазував продавцям.

[Volyniaka]

Гммм... Корупцію породжує бюрократична система. А її не зміниш, навіть якщо перестріляєш половину її учасників

І замінити нема на кого — половина населення тут працює

Риба гниє з голови. Якщо і хтось захоче щось змінити в цьому напрямку то починати потрібно з самого верху: Адміністація Президента, Кабінет Міністрів і т.д. От якщо там буде порядок (а там за один підпис суми з шістьма нулями і більше фігурують) то з часом його можна буде навести і намісцях...

А може з себе, все таки, починати ?

Наприклад вивчити "матчасть" і не дати ГАЙцю хабара, написавши в протоколі "Не згоден" і щось по суті, і сказавши йому: "До зустрічі в суді." (До речі, левову частку оскаржень на протоколи/постанови ДАЙців суд задовільняє на користь воділ). Звичайно, це вимагає й від нас дотримання ПДР, але тут потрібно обирати - давати чи порушувати. І навчитись відстоювати свої права.

Або ще знайома ситуація: в тролейбусі/маршрутці/електричці не взяти талон/квиток в кондуктора, мовляв я вже виходитиму, а їй, бідолашній, копійчина буде, бо ж з/п не платять.

Так ось, та копійчина проходить повз касу, про це знає керівництво, яке вимагає свою "долю", і керівництво керівництва знає і т.д. Ось так і виникає ситуація ( http://www.expres.ua/main/2010/06/10/37753 ), коли гроші "наверх" возяться вже машинами!

Чи заплатити сантехніку повз касу ЖЕКу? Це не початок корупції?

Тому призначення на посади, починаючи від кєровніка ЖЕКу і закінчуючи Генпрокурором стає платним! бо на кожній з них працює система "відкатів" і отримання своєї "долі". Кожна посада, особливо в "органах", має свою ціну/таксу.

Я розумію, що при нашій бідності часто вигідніше платити "мімо каси", але тоді й зникає у нас моральне право засуджувати тих хто бере. Бо ми ж даємо!

Це не панацея від корупції, але один з багатьох чинників, які необхідно реалізовувати, поряд зі вдосконаленням законодавчої бази, підвищенням рівня життя (читай зряплат чиновників і інших "слуг" народу, щоб боялись втратити ту з/п) і, як не смішно це звучить, виховання законослухняності з дитинства!Щоб не давали і не брали! (чому багато з тих наших співгромадян, хто пожив за кордоном і звик до того, що закони працюють, платить хабарів набагато менше?).

ІМХО.

[karina]

Гммм... Корупцію породжує бюрократична система. А її не зміниш, навіть якщо перестріляєш половину її учасників

І замінити нема на кого — половина населення тут працює

Риба гниє з голови. Якщо і хтось захоче щось змінити в цьому напрямку то починати потрібно з самого верху: Адміністація Президента, Кабінет Міністрів і т.д. От якщо там буде порядок (а там за один підпис суми з шістьма нулями і більше фігурують) то з часом його можна буде навести і намісцях...

Як стало відомо «Волинській правді» із достовірних джерел, учора, 24 лютого, близько 16-ї години спецпідрозділ СБУ затримав під час одержання хабара в особливо великих розмірах колишнього голову Державної податкової адміністрації у Волинській області, а нині заступника голови ДПА Черкащини Андрія Дехтярука. Триває слідство.

http://pravda.lutsk.ua/news/27214/

[Volyniaka]

І ще от ТАКА стаття

Как гаваріцца (с), совсем наглость потеряли!

[Tolik_lt]

"Делается это очень просто. Кошелка загружается разной картошкой, морковкой, сверху кладутся полбуханки хлеба и кусочек сала, все это покрывается газетой. Затем мать берет тебя за руку и ведет в управу. Входить в нее жутковато, это место, где решается все: человеческая жизнь, еда, работа, смерть, – откуда отправляют в Германию или могут рекомендовать в Яр.

Немцев нет, за столами сидят фольксдойчи или "щирые" украинские дядьки в вышитых сорочках, с усами; этих не обдуришь, как немцев, эти свой народ знают. И все они пишут повестки, составляют списки, и расхаживает плотная, энергичная женщина с мужскими ухватками, одетая в строгий серый жакет и серую юбку, с холодным взглядом и безапелляционным голосом:

– Если вы не хотите работать, мы можем вас передать в гестапо... В случае невыполнения вами займется гестапо..."

Это воспоминания писателя Анатолия Кузнецова о буднях оккупированного Киева. Поставим себя на место автора. Тебе всего тринадцать лет, ты очень хочешь жить, а вокруг стена драконовских приказов и запретов, мир жестокости, холода и равнодушия.

Что делать? Как преодолеть враждебную преграду? На помощь приходит вездесущая коррупция. Кошелка с продуктами, придвинутая к ножке чиновничьего стола, творит волшебство: чужая рука находит твою фамилию в одном списке, вычеркивает ее и вписывает в другой список.

Нечто подобное происходило во всей Европе: коррупция избавляла людей от расстрелов и депортаций, обеспечивала пищей и работой, давала надежду на спасение. Легендарный фильм "Список Шиндлера" – не только ода гуманизму, но и гимн спасительной коррупции. Той самой коррупции, которую принято считать несомненным злом и главной украинской бедой.

"Религия есть опиум народа", – писал бородатый безбожник Карл Маркс. Но эта знаменитая метафора как нельзя лучше отражает суть коррупции. Когда жесткие законы, инструкции и правила несовместимы с физическим выживанием, именно коррупция оказывается "опиумом народа", "сердцем бессердечного мира" и "духом бездушных порядков".

Чем сильнее отчуждение между человеком и государственным механизмом, тем больше востребован этот чудодейственный наркотик. Но, даруя желанное облегчение, он вызывает зависимость, порабощает граждан и разрушает общественный организм.

Роль коррупции в нашей жизни трудно переоценить. В силу исторических обстоятельств украинцы привыкли воспринимать государство как чуждую и враждебную силу, а законы и правила – как злокозненные препоны на пути к личному благополучию. Многоликая коррупция позволяет "решать вопросы" и спасает гражданина от утомительных бюрократических процедур.

Она сулит бизнесмену легкое обогащение. Она помогает чиновнику, милиционеру, преподавателю и медику ликвидировать разрыв между своим социальным статусом и недостаточно высоким окладом. Она избавляет студента от зубрежки, а водителя – от составления протокола. Она выручает чадолюбивых родителей, стремящихся дать шанс своим непутевым детям.

Коррупция нивелирует даже самые абсурдные контрасты между законодательной базой и украинской реальностью. Скажем, проституция у нас вне закона, но этот запрет преспокойно уживается с огромной популярностью древнейшей профессии.

Призывная система в Украине давно себя изжила, а профессиональной армии до сих пор нет, но коррупция разрешила эту проблему: молодежь, равнодушная к ратному делу, благополучно ускользает от армейской муштры…

Гражданские активисты часто сетуют на пассивность и запуганность украинцев, не желающих включаться в борьбу с коррупцией. Но, к сожалению, дело не только в народной апатии или страхе.

Украинская коррупция не является чужеродной опухолью, которую общество жаждет отторгнуть. Перед нами услуга, пользующаяся массовым спросом. Возможность обойти неудобные, стесняющие нас правила привлекает миллионы граждан.

И наш гнев вызывает не столько коррупция, сколько коррупционеры – люди, наживающиеся на предоставлении востребованных услуг. Украинское общество уподобилось сельскому пьянице, который любит бодрящую водку, но ненавидит богатея-шинкаря, требующего деньги за свой товар.

Как и любой другой востребованный продукт, коррупция подчиняется естественным рыночным законам, и не стоит рассчитывать на быстрое искоренение этого зла силовыми методами.

Два года назад наивные граждане мечтали о сильной руке, которая легко наведет порядок и сметет гадких коррупционеров. В феврале 2010-го мы получили вожделенную сильную руку, но при Януковиче расценки коррумпированных государственных институций лишь возросли.

Что ж, удивляться нечему. Управленческий хаос времен Ющенко обеспечивал конкуренцию между чиновными коррупционерами. Сплоченные "донецкие" выстроили централизованную вертикаль власти, и рынок коррупционных услуг был монополизирован. А любой монополист поднимает цены – это неизбежно.

Что можно противопоставить вездесущей коррупции? Жесточайшие репрессии?

Допустим, завтра в Украине будет создан карательный орган, наделенный чрезвычайный полномочиями – вплоть до расстрела выявленных коррупционеров без суда и следствия.

Не исключено, что очень скоро эта структура станет главным рассадником коррупции. Достаточно вспомнить славных комиссаров якобинского Конвента, командированных в провинцию для наведения порядка и обнаруживших, что право казнить и миловать весьма благотворно отражается на их материальном положении.

Возможно, проблему решит безжалостная люстрация и массовый приток новых кадров в правительственные кабинеты?

Есть опасение, что придя на Банковую, добродетельный человек из народа будет рассуждать точно так же, как Виктор Андреевич или Виктор Федорович. Да, коррупция вредна, и ее нужно искоренять!

Но одно дело – борьба с абстрактной коррупцией, а совсем другое – реальные, живые, близкие тебе люди. Верные товарищи, дорогие родственники, отзывчивые земляки, любі друзі, классные пацаны… Разве можно оставить этих замечательных ребят наедине с бездушными законами и враждебными нормами? Разве трудно сделать для них исключение?

Антагонизм между государственной машиной и человеческими отношениями зашел слишком далеко и сведет на нет любые антикоррупционные начинания. Беда в том, что современная Украина просто не может жить без тотальной коррупции, этого буфера между кафкианскими правилами и объективной действительностью.

Для успешной борьбы с коррупцией придется выстроить новую систему общественных координат, переосмыслить роль государства в жизни граждан, пересмотреть круг взаимных прав и обязанностей, адаптировать законодательную базу к жизненным реалиям.

Этот путь не из легких. Он породит немало спорных моментов: ослабление государственного прессинга сопряжено с уменьшением государственных гарантий, а многие незаконные схемы проще легализовать, чем уничтожить. Но другого выхода нет.

Мир правил необходимо приблизить к миру людей – лишь тогда появится шанс одолеть коррупцию.

Увы, сегодня мы наблюдаем диаметрально противоположный процесс: украинская государственная машина все больше отдаляется от реальной жизни. Лихорадочные попытки Кабмина наполнить бюджет породили очередную химеру – амбициозный план по борьбе с теневыми зарплатами.

Последствия этой инициативы смоделировать нетрудно. Мятущийся бизнесмен ищет лазейку между разорением и наказанием, наемному работнику грозит увольнение и нищета, но появляется отзывчивый чиновник-коррупционер и протягивает руку помощи.

Несколько хрустящих бумажек, вложенных в его ладонь, разрешают неразрешимую проблему. Пакостная выдумка зловредного государства нейтрализована, и можно вздохнуть с облегчением…

Так рождается спрос на коррупционный опиум, смягчающий нашу боль и уничтожающий наше будущее.

[mymbox]

Мир правил необходимо приблизить к миру людей – лишь тогда появится шанс одолеть коррупцию.

а по-моєму, це має бути рух правил і людей назустріч один одному до "золотої середини", а не лише пристосовувати правила під людей. Люди теж потребують певної кореляції в своїй поведінці, організації і дисципліни.

[lumax]

Мне кажется, что в развитом обществе вертикаль коррупции должна идти сверху вниз. На высоких уровнях - вперед и с песней: лоббирование интересов и многомиллионные "подарки". Но когда на лапу берет врач, полицейский, чиновник мелкого ранга - это ненормально...

[Volyniaka]

http://volyntimes.com.ua/news/416

[Liberta]

Роль коррупции в нашей жизни трудно переоценить. В силу исторических обстоятельств украинцы привыкли воспринимать государство как чуждую и враждебную силу, а законы и правила – как злокозненные препоны на пути к личному благополучию. Многоликая коррупция позволяет "решать вопросы" и спасает гражданина от утомительных бюрократических процедур.

один мій знайомий (в минулому чиновник, а зараз бізнесмен ) любить повторювати: "корупція встановлює паритет між державою і людиною"

офтоп: щойно з податкової, так там віднедавна встановили грати між поверхами і на кожному поверсі чергує інспектор, який записує: хто, чому й до кого...теж, напевне, в цілях боротьби з корупцією

[Volyniaka]

http://www.segodnya.ua/news/14263000.html

[Dima4s]

Та всі добре розуміють що гроші просто так з неба не впали...але грають дальше в рольову гру...під назвою "чесні держ працівники"....