Национальная идея для Украины

[Natasha]

Знаю я українців, яким пох на все.

Знаю росіян, які живуть на Україні, але поводяться достойно, приймають участь в політичному і культурному житті країни та показують приклад справжніх Людей!

[MrVes]

А до чого тут ти? Мова ж велась про українців.

[Luychi]

Приклад двох національних ідей, котрі сформували 2 могутні нації з "конгломерату народів".

"Америка для американців", або доктрина Монро 1823р., як відповідь 5-го за рахунком президента США від Вашингтона Джеймса Монро: "що під час боротьби колоній Південної Америки за незалежність гостро виступав проти втручання європейських держав до американських справ. У своєму славному маніфесті з 2 грудня 1823 р. він заявив, що Сполучені Штати не допустять до того, щоб Священний Союз поширював свою систему до Америки, будуть уважати це за загрозу миру і свободи і не допустять, щоб котра-небудь європейська держава гнобила свобідні американські республіки або захотіла закладати тут свої колонії. «Америка для американців!» — це було гасло, з яким ішли від того часу Сполучені Штати" (Всесвітня історія. Найновіші часи – Крип’якевич:12. Америка й Азія).

"Москва третій Рим, четвертому не бувати". Вона виникла у 15 ст після падіння Константинополя (другого Риму). З нею Московське князівство, з "одного із руських" , стало позицонувати себе як "найвище" і збирати під свою руку не лише руські землі, а й інші навколишні, об'єдуючи їх в одну державу на чолі із сильною владою царя "самодержця".

Перша ідея створила сильну державу із суспільством, яке прагне задовільняти свої потреби якнайбільше.

Друга створила імперію де суспільні інтереси підпорядкувані державним і владним. Ми ж витворимо ідею, котра ці інтереси буде збалансовувати і витворить велику державу. Раз змогли вони - зможем і ми!

З.Ы. Вибачте за історичну лекцію і надмірний пафос.

[Harddriver]

А навіщо ускладнювати? Ідеї є, і іх багато. Просто треба розділити "в короктотривалій перспективі" і в довготривалій.

По другому - тут все ясно - хочемо жити в нормальній цивілізованій країні, яка дбає про "маленького українця", використовуючи своє геополітичне становище і природні багатства на благо суспільства.

Ну і щоб вельми цікавим до всього сусідам було зась.

А от в короткотреміновій, тобто як цього досягнути - тут по-правді кажучи невідомо за що й хапатися. Але на мій погляд перший крок від Гондурасу - мають запрацювати суди, бажано через інститут присяжних, а закони, в т.ч. і основний, мають бути переписані не на користь мафіозних шайок та державно-чиновницької махіни, що все більше й більше мені нагадує таку у часи серусеру.

Ну і не втратити в ці складні часи демократію, а то наше бидло про "сильну руку" останнім часом мріє все більше й більше.

[druid]

Приклад двох національних ідей, котрі сформували 2 могутні нації з "конгломерату народів".

"Америка для американців", або доктрина Монро 1823р., як відповідь 5-го за рахунком президента США від Вашингтона Джеймса Монро: "що під час боротьби колоній Південної Америки за незалежність гостро виступав проти втручання європейських держав до американських справ. У своєму славному маніфесті з 2 грудня 1823 р. він заявив, що Сполучені Штати не допустять до того, щоб Священний Союз поширював свою систему до Америки, будуть уважати це за загрозу миру і свободи і не допустять, щоб котра-небудь європейська держава гнобила свобідні американські республіки або захотіла закладати тут свої колонії. «Америка для американців!» — це було гасло, з яким ішли від того часу Сполучені Штати" (Всесвітня історія. Найновіші часи – Крип’якевич:12. Америка й Азія).

"Москва третій Рим, четвертому не бувати". Вона виникла у 15 ст після падіння Константинополя (другого Риму). З нею Московське князівство, з "одного із руських" , стало позицонувати себе як "найвище" і збирати під свою руку не лише руські землі, а й інші навколишні, об'єдуючи їх в одну державу на чолі із сильною владою царя "самодержця".

Перша ідея створила сильну державу із суспільством, яке прагне задовільняти свої потреби якнайбільше.

Друга створила імперію де суспільні інтереси підпорядкувані державним і владним. Ми ж витворимо ідею, котра ці інтереси буде збалансовувати і витворить велику державу. Раз змогли вони - зможем і ми!

З.Ы. Вибачте за історичну лекцію і надмірний пафос.

Оце дуже цікаво

А мотивація в обох прикладах однакова - забезпечити собі добробут.

Американці звільнялися від економічного впливу Великобританії (згадуємо "Бостонське чаювання"), бо їм так було вигідно.

Росія стала імперією, бо їй вигідно за рахунок сусідів наживатися. Якби не сусіди, то вже Росія давно спилася і асимілювалася в монголів.

Бажання краще жити - це є основна ідея у всіх. Чому ми хочемо в Європу? Бо там краще жити.

Моє імхо: націдеї немає. Це термін видуманий політиками або науковцями.

Людина, як і країна, має спочатку зрозуміти чого вона хоче в цьому житті, потім сформувати стратегію досягнення цієї цілі (те, що зробили американці і росіяни), а а потім визначити тактичні кроки (з судами, договорами, політиками і т.д.).

Гра слів, не більше.

[vanus]

хлопці ну нашо ці бредні розпускати, з усіх постів я майже не знайшов жодного в якому видно людину яка почитала про національну ідею в книжці. А так ляпати можна і у флеймі. Давайте конкретики, визначення, мету, цілі і т.д.

[Luychi]

Хлопці?!!!!! Я взагналі то дівчина, чи була колись нею

Про національну ідею говорено-переговорено. Можна "ігру слів" як хоч обігрувати. Гасло з них зробити, на біг борди повісти, з телевізора кричати. Типу: "Країні не вистачає міліціонерів. Кохаймося!". Або - "Ми йдемо в НАТО/Європу".

(Туреччина теж туди йде - в Європу.Хоча у них пару років тому обов'язковою освітою було 4 класи школи, всього.)

Але ідея має витворитись, закластись в уми і свідомість людей. На ній має вирости нове покоління і мати її як керування до дій.

Чи є вона зараз? Мабуть ні. Кожен виживає як може - народ сам по собі, держава сама по собі. Існують паралельно. Люди ганять владу (хоч владні інститути з того самого народу і формуються, не марсіани ж прилітають). Влада пресує народ податками, комунальними виплатами, іншими поборами... Але коли ситуація устаканиться, прийде розуміння що один без одного не можна - нація не може існувати без держави, за яку, до речі, стільки крові пролилось. І державна влада без багатої, розвиненої нації не зможе бути сильною і впливовою ні у себе в країні, ні у світі.

[MANJAK11]

національна ідея зараз одна - повісити всю верховну раду на хрещатику, але на то вона і ідея що малоздійсненна