Відтепер Газпром продаватиме Україні газ по 418 доларів – Міллер (450 віднедавна)

[b0rg]

ЄС замислився про створення запасу нафти та газу і будівництво газопроводу через Туреччину

Прем'єр-міністр Чехії, що головує в ЄС, Мірек Тополанек закликав до створення нової системи енергобезпеки в Європі. Зокрема, Тополанек висловився за створення 120-денного запасу нафти та газу і пошук альтернативних маршрутів постачання енергоносіїв - наприклад, через Туреччину.

Прем'єр-міністр Чехії заявив, що конфлікт між Росією та Україною повинен змусити ЄС звертати більше уваги на енергетичну безпеку в Європі. Топланек запропонував ЄС зробити "вищим пріоритетом" будівництво газопроводу, що буде доставляти каспійський газ у Європу через Туреччину.

ps ще одна аплюха вофке путіну - він їм давайте строїть норд-стрім, а вони йому а йди ти на йух з своїм нордстрімом, лучче з турками мать справу чим з вашим бляцтвом

[romaxa11]

adebt можливо без загадок просто напиши з чим не згідний і аргументуй

Ще раз про промисловість (про велику і тяжку), вона знаходиться в приватників, які з кожним роком багатіли мільярдами баксів, які замість модернізації ключових активів вкладали в щось інше. До чого нам їхні проблеми? Рентабильність немодернізованих заводів набагато нижча ніж сучасних, а отже і вплив різних світових процесів на них значно більший, я думаю їхні власники (ще питання яку ціну вони за них заплатили державі) про це знали, отже все зводиться до їх приватних втрат, а те що багато звільнень - ні я ні ти особливо їм помогти не зможемо.

mammoth в сусіда є бензин, а в тебе є бензовоз і єдина дорога яка веде до клієнтів на сусідський бензин. Питання в кого більший вплив на ситуацію? Чи вправі сусід відкрито принижувати тебе на все село, звинувачуючи у всіх гріхах? Нафіга тобі віддавати свій бензовоз з дорогою сусіду, бо в нього істерика?

Компромисс есть всегда, из любой ситуации выкрутится можно. Что стоит Украине например подгавкать России в каком нибудь малозначимом вопросе? Ничего, потому что никакой репутации и авторитета Украина в мире не имеет. Зато имели бы газ дешевле. И пойми ты наконец, России наплевать на Украину, мы как были ее сферой влияния так и останемся, прсто никуда не денемся, и с этим надо жить и просчитывать варианты, а не долбить башкой стену.

Аналізуємо цитату з посту 126:

На прохання конкретизувати умови компромісу йде конкретна відповідь

Компромисс есть всегда, из любой ситуации выкрутится можно

ІМХО точки компромісів не перетинаються, для України це ринкова плата за транзит і газ і довгостроковий договір, для путінгазу це спільне володіння нашою ГТС і кожнорічний шантаж незрозумілими цінами.

Далі цікаво

Что стоит Украине например подгавкать России

і пояснення

никакой репутации и авторитета Украина в мире не имеет

застосуй свій пост прямо до себе, підгавкуй і принижуйся може дядька канхфетку дадуть, але ж ти гордий, то нафіга таке писати?

а може навпаки? ми немаємо якоїсь репутації бо підгавкуємо Росії?

мы как были ее сферой влияния так и останемся, прсто никуда не денемся, и с этим надо жить и просчитывать варианты, а не долбить башкой стену

, а Прибалтика якось ділась і не підгавкує, а ти пропонуєш прощітивать коли твою країну захочуть отимєть, щоб підмитимсь встигла? Короче це брєд.

[romaxa11]

andynd я їх впринципі всіхназиваю бобрами і все що ти говориш поганого про них підтримую.

[romaxa11]

ну не складуха якась

окремі підприємства україни і ФПГ закуповують газ напряму у газпрому - і росіяни радо на це ідуть

а ідеї Сєвєродонецька не від цього ростуть.

Я так розумію, що ти любиш свою країну, але я не оприділив з твоїх постів в яких кордонах знаходиться твоя країна, напиши будь-ласка, щоб уточнити цю інфу.

[SunSeth]

це - для всього світу:

http://www.euronews.net/en/article/13/01/2...est-by-gas-row/

це - для москалів:

http://www.euronews.net/ru/article/13/01/2...est-by-gas-row/

порівнюємо тексти, робимо висновки...

[Orfey]

2 andynd: і що ви запропонуєте? Поміняємо президента, премєра але на кого? А далі віддати ГТС Росії?

[difoto]

Ну вы и бред пишете. Энди, 90% твоих домыслов здесь - неверны, начиная от капитализации Газпрома и состояния украинской ГТС , а дальше - больше. Пальцы устанут тебя опровергать, чесно.

Orfey, ты в расчетах прибыльности нафтогаза заблуждаешься.

1. население в основном платитло за тысячу кубов по 480 грн= 95 баксов.

2. транспортировка газа потребителям - не транзит! стоит она с ПДВ около 115 грн за тысячу кубов в Украине.

Есть еще с десяток факторов, но думаю этих пока хватит.

[Orfey]

населення отримує газ власного видобутку ціна якого від 20 до 40 у.о. в залежності від умов видобування (і тут наварюють)

я казав що підприємства платять за транзит: окремо ДК"Газ України" і транспортування Волиньгазу

[SunSeth]

Гриценко: газова стратегія Росії проста як табуретка

Шляхом ескалації газового конфлікту Росія намагається досягти чотирьох стратегічних цілей, заявляє голова Комітету Верховної Ради з питань національної безпеки і оборони Анатолій ГРИЦЕНКО.

Як повідомили УНІАН у прес-службі А.ГРИЦЕНКА, він сказав: “У газовому питанні стратегія Російської Федерації дуже сильна, жорстка, але по своїй суті вона проста як табуретка”.

Він назвав чотири складові такої стратегії.

“По-перше, покарати Президента України Віктора ЮЩЕНКА за його непоступливу і неприйнятну для Росії позицію щодо війни на Кавказі між Росією і Грузією, вступ України до НАТО, визнання Голодомору геноцидом українського народу”, - сказав депутат.

Другий елемент цієї стратегії, за словами А.ГРИЦЕНКА, - добитися, щоб Європейський Союз підтримував будівництво двох газопроводів в обхід України – на півночі і на півдні Європи.

“Третій елемент – довівши ситуацію до банкрутства НАК “Нафтогаз”, взяти під контроль нашу газотранспортну систему”, - наголосив народний депутат.

І останній, на думку А.ГРИЦЕНКА, полягає у покращенні фінансового стану “Газпрому”, який останнім часом втратив понад 170 млрд. в своїй оцінці.

“А для “Газпрому” це означатиме більш дорогі кредити: не по 4-5% як раніше, а по 20-25%. Також він не зможе розрахуватися за кредитами, які бралися під розробку нових родовищ. З іншого боку, ЄС у зв’язку з кризою приблизно на 30% скоротив споживання газу. Це суттєві втрати і для “Газпрому”, і для російської економіки”, - пояснив депутат.

На його думку, якщо ця стратегія буде реалізована, то Росія встановить контроль за українською економікою і, фактично, політикою.

“У відповідь на це має бути українська стратегія. У цій ситуації треба вистояти, а для цього треба консолідувати зусилля всієї влади. Ми повинні домогтися підписання контрактів про постачання газу в Україну і про надійне транспортування палива до Європи”, - заявив А.ГРИЦЕНКО.

постiйна адреса статтi:

http://www.unian.net/ukr/news/news-294967.html

[difoto]

на Украине нет понятия, что кто-то платит за этот газ, а кто-то за тот. Это бред.

[Orfey]

Ді, можливо ти забув на кожних виборах всі політичні партії мусолять питання про дешевий газ власного видобутку для населення

ЗІ: Нафтогаз купляє газ з локачинських свердловин по 20у.о.

[adebt]

adebt можливо без загадок просто напиши з чим не згідний і аргументуй

Ще раз про промисловість (про велику і тяжку)…

romaxa11, ти там вище писав, що "мудрі і розумні" класти хотіли на газ з РФ, так я написав, що європейська промисловість не має змоги просто "покласти" на блакитне паливо. Про нашу промисловість мова не йде.

Незгідний я більше з емоційністю твоїх повідомлень — з них можна зробити висновок, що у всіх бідах нашої країни винуватий "великий брат". Як на мою думку, то найбільше вини лежить на наших можновладцях. Дядя Вітя знайшов 750 лямів на меморіал, а от за цілий рік контракт "порішати" чи тьотю Юлю пнути, щою вона "порішала" якось забув. Місс ЦРУ гроші на клініку зібрати змогла, а саму клініку побудувати якось забула, і т.д. і т.п. Про яку прозорість відносин у газовій сфері може йти мова, поки існує така прокладка як РосУкрЕнерго, в якій 50% приватного українського капіталу?

Причини треба шукати в себе, а не винити у всіх своїх гріхах когось.

З.І. Написалося якось не менш сумбурно, ніж в тебе

[snight]

Путин: Какие бы бумаги не предоставляла Украина, я готов их в печку выбросить!

Знаєш енді позитив можна бачити у всьому, навіть коли ворона на голову насрала, - о якраз збирався помитися.

Але цей конфлікт, реально показує who is who.

І всякі януковичі, я б на місці влади запропонував йому долучитися до вирішення конфлікту, і надати необхідні повноваження, а при відмові, публічно опозорив би.

Все доведено до такого маразму, що переговори схожі на одну приказку ... а він каже дощ іде.

[adebt]

І всякі януковичі, я б на місці влади запропонував йому долучитися до вирішення конфлікту, і надати необхідні повноваження, а при відмові, публічно опозорив би.

Дійсно гарна ідея, нажаль що на такі дії ніхто не піде

[romaxa11]

adebt можливо без загадок просто напиши з чим не згідний і аргументуй

Ще раз про промисловість (про велику і тяжку)…

romaxa11, ти там вище писав, що "мудрі і розумні" класти хотіли на газ з РФ, так я написав, що європейська промисловість не має змоги просто "покласти" на блакитне паливо. Про нашу промисловість мова не йде.

Незгідний я більше з емоційністю твоїх повідомлень — з них можна зробити висновок, що у всіх бідах нашої країни винуватий "великий брат". Як на мою думку, то найбільше вини лежить на наших можновладцях. Дядя Вітя знайшов 750 лямів на меморіал, а от за цілий рік контракт "порішати" чи тьотю Юлю пнути, щою вона "порішала" якось забув. Місс ЦРУ гроші на клініку зібрати змогла, а саму клініку побудувати якось забула, і т.д. і т.п. Про яку прозорість відносин у газовій сфері може йти мова, поки існує така прокладка як РосУкрЕнерго, в якій 50% приватного українського капіталу?

Причини треба шукати в себе, а не винити у всіх своїх гріхах когось.

З.І. Написалося якось не менш сумбурно, ніж в тебе

я ніде не захищав нашу владу і прекрасно розумію що жодного прозорого вирішення даної проблеми не буде. Все питання хто більше зароблятиме, чи наші злодії чи путінські. Українці будуть плати сповна, але не довго, до анархічного бунту.

[romaxa11]

Тут просто впливає ще одна тема, короче якщо б дійсно Україна в особі наших можновладців своїми діями перешкодила газпрому транспортувати газ і за це отримувати свої прибутки, це імхо призвело б до реальних бойових дій. Якщо цього не стається, а натомість маємо лише образливі заяви, які тільки псують газетний папір і завалюють трафік, значить все не так.Можливо суть того конфлікту в переписанні договорів і розриві зв'язки між нафтою і газом взагалі. Навіщо продавати газ "за безцінь" (з родовищ де газу вже не так багато, а до завершення їх експлуатації нові просто не встигнуть запустити), якщо його можна впаювати втридорога. О звалення якоїсь вини на Україну, просто завуальовує головну причину і ще додає путіну рейтингу в своїх хароших і любвєобільних громадян.

[romaxa11]

платіть за газ 450$!

ти бачиш в цій заяві щось для домовленостей і компромісів? і чи ти дійсно впевнений що нам по 250$ хотіли продавати? Одне добре що на такій ціні нічого не вкрадеш, але і народ з своїми енергозберігаючими технологіями його не потягне, про промисловість ніхто вже й не говорить.

[difoto]

конкретна відповідь:

хто профакав контракт за 250 баксів?

ромаха, ти як дитина мала чесне слово;

росія втрачає бабло??? да вона його ще сто років втрачатиме після того як на україні що це таке взагалі забудуть - те що тобі з телевізора розказують про те які ми тут круті і як ми росії погано робимо це те саме що їжачка голою дупою лякати;

Россия теряет ежедневно около 150 млн. баксов. А теперь представь себе эту сумму. Даже для штатов это много.

зрештою путін може отримати на кілька порядків більшу купу бабла валютними спекуляціями із рублем, як це уже зробив ющенко; путін теж може заморозити депозити і поступово знецінити їх, як це уже зробив ющенко; путін теж може взяти здоровенну купу кредитів в МВФ, ЄБРР і Світовому банкові, путін теж може почати продавати індусам державні підприємства у той час як ринкова капіталізація одного газпрому складає близько 150 млрд доларів у той час як ми з протягнутою рукою просимо 16, проср"№#вши більшу половину золотовалютних резервів

про що мова???

Мова про те, що

Начиная с 2009 г. "Газпром" планировал резко увеличить капитальные вложения в добычу и транспортировку газа до требуемых 25 млрд долл. в год. Однако его способность найти средства вызывает сомнения.

Первое препятствие – стремительно растущий долг. Если в 2000 г. он составлял 13,5 млрд долл., то к началу 2008 г. превысил 60 млрд. Эта сумма соответствует 2/3 годовой выручки компании и превышает 3/4 текущей капитализации "Газпрома". Значительные выплаты по долгу и трудности с его рефинансированием в период финансового кризиса значительно снижают возможности компании по освоению новых месторождений.

так что Газпром - 25% доходов России(проверишь эту цифру сам, хотя Пукин неоднократно и сам говорил, что Россия- э то "Газпром") и еще чуть-чуть и его можна будет продать... не за 4 млрд, как Криворожсталь, а за долги

подивися правді в очі - газпром державна компанія, яка повинна прогнозувати свою діяльність, прибутки і видатки; міллер не власник а найманий менеджер який хоче далі працювати на своєму робочому місці - а газпром танцює біля україни протягом року, а українці ждуть нового року і вперто не хочуть укладати контракт.

їм навіть пропонують 250 доларів за 1000 кубів - а ющенко відмовляється від цього контракту щоб не посилити позицій тимошенко, а потім починає диктувати якою повинна бути ціна - цього ніхто у європі не розуміє - почитай європейські сайти новин, зрештою. я би так само на їх місці нагнув цю зажравшуся братву, яка грабує власний народ уже 5 рік; а коли ми змінимо президента і то і умови можуть бути набагато вигіднішими.

А с каких пор Ющ занимается подписанием контрактов на поставки??? Нафтогаз тоже хочет остаться не в убытке, поэтому платить по европейской цене, а транзитировать в убыток ему тоже не хочется - шо не понятно?

гтс із якою ми всі носимося ще через десяток другий років піде на металобрухт - бо росіяни з такою українською політикою і підтримкою європи побудують власні канали транзиту на захід та на схід; україна ж на разі не вкладає жодної копійки не те що у модернізацію гтс, а й навіть задля підтримання її роботоздатності: ті самі росіяни віддали 10% акцій газпрому іноземним партнерам, що тільки дозволяє консолідувати капітал з одного боку, і підвищити довіру із іншого.

Ничем не подкрепленное враньё. Россия? Построит газопроводы??? Ты цифры смотрел какие-нибудь? Пропускная способность Беларуси - около 28 млрд кубов в год, планирующийся (ага, посмотри кем планируется и кем будет строиться, если будет) Северный путь - около 30 млрд кубов в год, пропускная способность Украинской ГТС (читай- потребность Европы в газе) 115 млрд кубов в год. Теперь посмотри на цифры и подумай.

И это с учетом того, что наша ГТС регулярно обслуживается, производится ремонт турбин и все измерительные приборы - современные электронные.

створення газотранспортного консорціуму дозволить підняти капіталізацію гтс, що дасть змогу залучити серйозні кошти для обслуговування і підвищення конкурентоздатності та створити із нього прибуткове підприємство, кошти якого, саме через пакети акцій у руках росіян і європейців не будуть розкрадати місцеві князьки.

Я не такой продвинутый, как ты в экономике, но думаю, что в первую очередь капитализацию может повысить рыночная цена за транзит - в районе 4-5 баксов, а не 1,6.

це не газпром, а наш оранжевий цар про@#$в газ у 2006, потім у 2007 і тепер у 2008 році - і це найперше, що треба розуміти.

Конечно! Надо было не торговаться,не считать, а сразу подписывать по 250 и радоваться, что не по 450 и по%уй, что транзит в шалэных минусах!

Ді, можливо ти забув на кожних виборах всі політичні партії мусолять питання про дешевий газ власного видобутку для населення

ЗІ: Нафтогаз купляє газ з локачинських свердловин по 20у.о.

Это называется диверсификация поставок. Черноморский шельф может обеспечить весь Крым газом, но это не значит, что надо его в Крыму продавать по 20 у.е.

[Mala]

Газ для Украины должен стоить больше, чем для Западной Европы, поскольку Украина получает его раньше и, значит, более свежим. ©

[romaxa11]

смішно чути репліки типу "Росія протягне без бабла, а нам триндець і треба шукати компроміс (в односторонньому порядку)" - велика шафа просто бабахне сильніше і все. Я думаю путін сам боїться того що робить, блеф стає очевидним, за його розкриттям купа судових позовів, а де бабло взяти, якщо й так на те щоб держава була мєнтовською йде все бабло, хіба Курили япошкам продати залишається.

[romaxa11]

про газове питання

[romaxa11]

на рахунок промисловості загально, на скільки я розумію при ціні за газ вище 180 баксів ніхто в металургії не буде використовувати газ, для цього в нас є купу вугілля і почьотний труд шахтарів - всі будуть довольні, а для хімпрому де газ для якихось синтезів потрібний це мабуть проблема, але оскільки весь хімпром в олігархів, життєвим правилом яких є не платити податки, то мені пофіг що там у них не склалось, так як і їм щодо мене

[Orfey]

ти відстав від життя прошлий рік підприємства платили по 300у.о. за 1000м3

[difoto]

Ахметов платил 130-150 баксов, причем покупал не у Нафтогаза, а у Газпрома.

[keepo]

акції якої котуються на трьох міжнародних біржах - один цей факт практично виключає махлювання звітністю

ну це твердження під великим питанням. згадаємо хочаб скандали пов"язані з американськими компаніями і їх звітністю.