"Благі біси"

[Єретик]

Во-вторых, все духи – и добрые, и злые – подчиняются Ему подобно тому, как это описано в Книге Иова 1:6-12.

Злые духи не могут сделать того что им запретил Бог, но зло они делают по своей воле.

1. §Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.

2. И родились у него семь сыновей и три дочери.

3. Имения у него было: семь тысяч мелкого скота, три тысячи верблюдов, пятьсот пар волов и пятьсот ослиц и весьма много прислуги; и был человек этот знаменитее всех сынов Востока.

4. §Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день, и посылали и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними.

5. Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал [за ними] и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все [такие] дни.

6. §И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?

10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;

11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, -- благословит ли он Тебя?

12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.

Сдесь четко видно что не Бог посылает сатану искушать Иова, а сатана обвиняет Иова и говорит что если у Иова будут испытания, то он отвернется от Бога. И Бог допустил чтоб сатан делал зло Иову, но Бог не хотел зла Иову, это хотел сатан. А потом, после того как сатан оказался лжецем (потому-что Иов не отвернулся от Бога, как ни старался сатан) Бог дал ему всего в 2 раза больше.

Ну не смішно?Який сатана?Біблія говорить шо Сатана у вас в серці,при чому з великої літери,бо це ваш вибір.Ми звикли,що хтось має бути винний у наших бідах.

От так і багато священників говорять,як в цій цитаті.Тож не дивно,що в людей відраза від церкви.

В Библии написано, що сатан - это реальная личность (читай вышецитированные стихи из Библии). А иначе говорят люди.

[Chudakully]

Злые духи не могут сделать того что им запретил Бог, но зло они делают по своей воле.

т.е. получаем что: то что господь им запретил, они делать не могут, но зло творить по воле своей они могут. получается как то странно. если у них есть запрет от господа на определённые недозволенные действия. которые они сделать НЕмогут. но зло они могут сделать. получается что зло они делают либо с позволения господа, либо по недосмотре его. а бог не может совершать ошибок в силу своей идеальности.

Сдесь четко видно что не Бог посылает сатану искушать Иова, а сатана обвиняет Иова и говорит что если у Иова будут испытания, то он отвернется от Бога. И Бог допустил чтоб сатан делал зло Иову, но Бог не хотел зла Иову, это хотел сатан. А потом, после того как сатан оказался лжецем (потому-что Иов не отвернулся от Бога, как ни старался сатан) Бог дал ему всего в 2 раза больше.

т.е. бог не хотел зла Иове, но разрешил, или скажем, не запретил, сатане искушать Иова?

[Єретик]

получаем что: то что господь им запретил, они делать не могут, но зло творить по воле своей они могут. получается как то странно.

Если Бог запретил делать зло какому-то человеку злые духи не могут сделать ему зло. Они конечно хотят сделать зло, но у них не хватит силы если им запретит Всемогущий.

т.е. бог не хотел зла Иове, но разрешил, или скажем, не запретил, сатане искушать Иова?

Именно так.

[Chudakully]

Если Бог запретил делать зло какому-то человеку злые духи не могут сделать ему зло. Они конечно хотят сделать зло, но у них не хватит силы если им запретит Всемогущий.

т.е. бог не хотел зла Иове, но разрешил, или скажем, не запретил, сатане искушать Иова?

Именно так.

тогда получается. что есть люди которых бог оберегает. а есть люди которым бог не запрещает делать плохое. а поскольку природа злых духов, такова что бы делать зло. то получается. что они делают зло по его велению. ведь злых духов тоже господь сотворил. просто так они бы не появились, либо он просто не запретил хорошим делать плохо. что в принципе равносильно деланию зла.

он не запретил им делать зло, он дал им выбор, они пошли на зло, но отвечать за зло придётся перед ним же, и не только духам но и людям над которыми эти духи поизмывались, ввели в заблуждение. посему можно сказать, что бог посылает нам испытания, а другими словами делает нам плохо. дабы удостовериться на сколько мы сильны в своей вере, но при том он вездесущий, всемогущий, и вместо того что бы использовать нас как подопытных кроликов, мог бы просто заглянуть в наши души и сказать кто плох а кто хорош.

[Єретик]

ведь злых духов тоже господь сотворил. просто так они бы не появились, либо он просто не запретил хорошим делать плохо.

Бог сотворил всех хорошими и дал право выбора, оставаться такими или нет. Сначала против Бога восстал один ангел - который стал сатаною. И сманил за собой ещё много ангелов (которые стали злымми духами). Потом Бог создал адама и Еву. Но и у людей было право выбора. Сатан искусил Еву и Адама. Адам и Ева сделали неправильный выбор - послушались сатана. С тех пор жизнь людей стала наполена насильством, болезнями, а в итоге - смертью.

[Forever Autumn]

скільки можна займатися переказом найдавніших казочок світу....

байкарі-флудери

ІМХО.

Був якийсь мандраж перед такими поняттями, як "ворожка", "бабка" і т.п. (не плутати з народними цілителями-гомеопатами).

До певного періоду, поки не почала вивчати певну інформацію. Страху/мандражу/побоювань і т.п. тепер нема .

Колись підбивали піти до ..кхм..гадалок-знімательок порчі))))

Тепер -- ніколи. Людина здатна зцілити від такого себе сама.

[zaHARE]

В Библии написано, що сатан - это реальная личность (читай вышецитированные стихи из Библии). А иначе говорят люди.

Да реальная,в тебе,во мне.И она становится реальней каждый раз,когда мы что-либо или кого-либо ставим выше Бога.А полностью выходит наружу,когда мы ставим себя выше Бога.

Библия не бульварный роман,там не все написано буквально.Думай,человек-РАЗУМНЫЙ!

[Єретик]

Да реальная,в тебе,во мне.И она становится реальней каждый раз,когда мы что-либо или кого-либо ставим выше Бога.А полностью выходит наружу,когда мы ставим себя выше Бога.

Библия не бульварный роман,там не все написано буквально.Думай,человек-РАЗУМНЫЙ!

Так же многие говорят и про Бога, что Он не личность, а живет только в сердцах.

Даже аргументрируют это на основе некоторых стихов из Библии

1 Коринфянам 3:16

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

[zaHARE]

Первое-Бог конечно личность!А поскольку он Всепроникающ ,то он и в нас,и в животных,и в растениях и т.д.Во всем!

Второе-Все в этом мире создано Богом и Сатана,в том числе,а поскольку Господь-Абсолютен во всем,то и творения его абсолютны,иначе говоря для чего-то нужны.

Третье-Поскольку в духовном мире Сатаны нет,а в материальном все смертны(таковы законы материального мира),то Сатана тоже смертен,но поскольку он есть всегда,то осмелюсь предположить,что Сатана это не личность,а должность.Должны же кому-то служить и поклоняться богоненавистники.

[Єретик]

Третье-Поскольку в духовном мире Сатаны нет,а в материальном все смертны(таковы законы материального мира),то Сатана тоже смертен,но поскольку он есть всегда,то осмелюсь предположить,что Сатана это не личность,а должность.

Как же нет если Библия пишет что есть:

Иов 1

6. §И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

[zaHARE]

Подчеркиваю-В ДУХОВНОМ МИРЕ.

Где в Библии написано,что Сатана-личность и при том бессмертен?

[Єретик]

Подчеркиваю-В ДУХОВНОМ МИРЕ.

Где в Библии написано,что Сатана-личность и при том бессмертен?

В Библии нету такого слова как личность. Но это не означает что все про кого там написано не личности.

Матвея 4

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,

9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне

10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

11Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.

Кто как не личность искушал Иисуса.

[zaHARE]

И пришел к нему диавол и говорит:"Купи себе мобилу крутую,а нет денег,так забери у лоха!"Типа так,да?