Трошки про життя за кордоном.

[vampirich]

В 03.09.2025 в 21:03, Nokian сказав:

Talkpal – ШІ-викладач мови

TALKPAL.AI

---

Вивчай мови за допомогою ШІ

Почни не відходячи від каси)

І безкоштовно!

1. Безкоштовно тільки тестовий двотижневий період, або ж обмежений функціонал і тільки 10 хв у день

2. А ти сам таким ші викладачем яку мову вивчив?

[Nokian]

ПКВ.

[Zheny@]

В 03.09.2025 в 16:33, Electronshik сказав:

Всім вам доброго дня. Порадьте, будь ласка, хороші курси польської мови для дорослих. Мета: навчитися розмовляти з нуля. Дякую..

ТОбі в Україні чи в Польщі? 

[Electronshik]

В 04.09.2025 в 01:25, Zheny@ сказав:

ТОбі в Україні чи в Польщі? 

В Україні, у Луцьку 

Змінено 5 Вересня, 2025 в 18:53 користувачем Electronshik

[Waver]

Мені здається, що все-таки, більшість тих хто в Україні мав і має власне більш менш сучасне житло, особливо хто жив в своїх власних побудованих для себе і під себе будинках на своїй землі - обов'язково повернуться в Україну, бо дуже швидко зрозуміють що закордоном, будь це Європа, Канада чи америка, дійти до цього ж рівня буде тяжко і при сьогоднішньому співвідношенні вартості житла до доходів - майже неможливо. А якщо хто і дійде - то з часом зрозуміє, що річні податкі такі що за ці ж самі кошти (маю на увазі тільки суми річних податків на нерухомість та землю) в Україні може вистачити не тільки на масло а й навіть на червону ікру...

[deluxkangoo]

Я працював у Польщі майже 5 років. Мову не вчив, спочатку на пальцях і колеги допомагали, та й не важко дещо зрозуміти. Спочатку навіть по магазинах щось говорив на англійські. З часом багато слів запам'яталось і вже стало легше. Працював електриком, електроніком. Якби діти захотіли, то можна було б думати залишитись. А самому - не хочу. Віддав борги, добудував дім і дітям трохи допоміг.

Waver звичайно вже обжився, тай доходи має добрі, але чому не вернеться в Луцьк на червону ікру.

[Waver]

On 9/5/2025 at 4:58 PM, deluxkangoo said:

Я працював у Польщі майже 5 років. Мову не вчив, спочатку на пальцях і колеги допомагали, та й не важко дещо зрозуміти. Спочатку навіть по магазинах щось говорив на англійські. З часом багато слів запам'яталось і вже стало легше. Працював електриком, електроніком. Якби діти захотіли, то можна було б думати залишитись. А самому - не хочу. Віддав борги, добудував дім і дітям трохи допоміг.

Waver звичайно вже обжився, тай доходи має добрі, але чому не вернеться в Луцьк на червону ікру.

Просто розглядається один з таких варіантів, бо з виходом на відпочинок платити до кінця свого життя тільки річний податок на нерухомість $15 000 +, плюс комунальні та обслуговування будинку, тобто тільки це все разом від $20 000 на рік, плюс ще жити за щось потрібно буде, але з офіційною пенсією в максимум $15 000 на рік - якось воно наводить на різні думки та варіанти. Але, й придбати це житло, тобто свій будинок з землею - звичайному роботязі зараз дуже важко і майже нереально, тому ті у кого це вже є в Україні - будуть повертатися. Залишаться більшість тих, кому навіть маленька, все життя орендована чи навіть соціальна квартира - буде в радість. Хто більш працьовитий, той швидше смикне, що набагато легше і швидше буде заробити закордоном щоб придбати чи побудувати власне житло в Україні.

Змінено 5 Вересня, 2025 в 23:30 користувачем Waver

[deluxkangoo]

чому для пенсіонерів такий великий річний податок на нерухомість $15 000 +, плюс комунальні та обслуговування будинку ?

 

[deluxkangoo]

і як же вони живуть ?

 

[Waver]

On 9/5/2025 at 6:47 PM, deluxkangoo said:

чому для пенсіонерів такий великий річний податок на нерухомість $15 000 +, плюс комунальні та обслуговування будинку ?

 

Це в середньому за більш-менш свіжий, невеличкий але сучасний двоповерховий будинок. Хто купує маленькі старенькі будинки яким вже по 50-70 років, платить близько 6-7 тисяч податку в рік, але там витрати на утримання та ремонт в рази вищі. Тому що нерухомість дуже дорога, майже завжди стабільно росте і це можна сказати - інвестиція... і без різниці, пенсіонер ти, роботяга чи навіть багатий  інвестор, чим більше росте в ціні нерухомість - тим більше з кожним роком ростуть і податки бо це процент від ціни твоєї нерухомості, і ці проценти для всіх однакові, єдине що в кожному штаті чи каунті - вони різні і в середньому це від 1% до 3% в рік від вартості нерухомості. Наприклад, у нас в Іллінойсі цей податок 2.7%, у штаті Вашингтон чи на Флориді - всього 1%, але й там є свої нюанси, бо наприклад у Вашингтоні ціни на нерухомість в 2-3 рази вищі ніж в Іллінойсі тому від загальної вартості нерухомості податок виходить теж не малий... на Флориді не так дорого як в Вашингтоні, але через ті урагани - дуже дорога страховка на нерухомість, яка є обов'язково якщо будинок виплачуєш кредит, і в загальному всюди віддаєш приблизно ті ж самі кошти.

Змінено 5 Вересня, 2025 в 23:46 користувачем Waver

[deluxkangoo]

Зрозуміло що нерухомість дуже дорога. І якщо ти працюєш і заробляєш напр 100 000 в рік , а став пеніонером і в тебе напр 12 000 в рік то як платити ?

 

[Zheny@]

Мати власний будинок - дорого. Що в Україні, що в цілому Світі!. 

В Україні це  - опалення. Найдорожче, що може бути. Грамотні люди ставили по 2-3 котли на опалення, щоб дешевше було. Трішки газ, трішки тверде паливо, трішки соляра чи масло (в ЄС є таке). 

В ЄС - до цього додати податки на нерухомість і т.п. 

 

Я там писав вище, що люди тут воліють винаймати житло, бо так економніше. 

Вчора знайомому зняли кімнату в квартирі. 250Є / міс. І все, голова ні за що не болить. Вся комуналка включена. Інтернет також. 

 

В 05.09.2025 в 21:51, Waver сказав:

Мені здається, що все-таки, більшість тих хто в Україні мав і має власне більш менш сучасне житло, особливо хто жив в своїх власних побудованих для себе і під себе будинках на своїй землі - обов'язково повернуться в Україну, бо дуже швидко зрозуміють що закордоном, будь це Європа, Канада чи америка, дійти до цього ж рівня буде тяжко і при сьогоднішньому співвідношенні вартості житла до доходів - майже неможливо. А якщо хто і дійде - то з часом зрозуміє, що річні податкі такі що за ці ж самі кошти (маю на увазі тільки суми річних податків на нерухомість та землю) в Україні може вистачити не тільки на масло а й навіть на червону ікру...

тут ти правий.

Але не забувай, що серед тих, хто мав чи має житло в Україні в цей час, насправді може його вже й немає. Дехто мав будинок в окупованому Донбасі. Його або віджали досі, або розбомбили. Тому повертатися немає куди. 

Ще є моменти інші. Львівська обл. (я про це писав також), будинки здані переселенцям зі Сходу, платять регулярно , стабільно і дохуя. А власники сидять в Польщі чи Німеччині, чи в інших країнах ЄС і бриють бабло.  Такі повернуться, вони в плюсі. 

 

Хто знайде хорошу роботу, той може і купити будинок. Вистачить на все + держава допоможе. Раптом що. 

 

 

[deluxkangoo]

З хорошою роботою так, можна відкладати а потім купити в кредит.

[Waver]

On 9/5/2025 at 7:11 PM, Zheny@ said:

Мати власний будинок - дорого. Що в Україні, що в цілому Світі!. 

В Україні це  - опалення. Найдорожче, що може бути. Грамотні люди ставили по 2-3 котли на опалення, щоб дешевше було. Трішки газ, трішки тверде паливо, трішки соляра чи масло (в ЄС є таке). 

В ЄС - до цього додати податки на нерухомість і т.п. 

 

Я там писав вище, що люди тут воліють винаймати житло, бо так економніше. 

Вчора знайомому зняли кімнату в квартирі. 250Є / міс. І все, голова ні за що не болить. Вся комуналка включена. Інтернет також. 

 

тут ти правий.

Але не забувай, що серед тих, хто мав чи має житло в Україні в цей час, насправді може його вже й немає. Дехто мав будинок в окупованому Донбасі. Його або віджали досі, або розбомбили. Тому повертатися немає куди. 

Ще є моменти інші. Львівська обл. (я про це писав також), будинки здані переселенцям зі Сходу, платять регулярно , стабільно і дохуя. А власники сидять в Польщі чи Німеччині, чи в інших країнах ЄС і бриють бабло.  Такі повернуться, вони в плюсі. 

 

Хто знайде хорошу роботу, той може і купити будинок. Вистачить на все + держава допоможе. Раптом що. 

 

 

Так, там де велись бойові дії і все розбомлене - то абсолютно з тобою згоден, людям просто немає куди повертатись і скоріш всього допомоги від держави не дочекатися і в еміграції їм буде краще. Але я про тих, хто має свої власні будинки де бойові дії не велися, ті швидко все прорахують і скоріш всього повернуться. Як показує практика, зараз в еміграції за кордоном знайти та отримати хорошу роботу з гідною зарплатою щоб мати змогу придбати для своєї сім'ї нормальний будинок і вийти на той же самий рівень що був у них до війни в Україні - зможуть тільки 10-20 відсотків наших емігрантів, іншим так не повезе, і з часом вони задумаються над поверненням де у них вже це все є і не потрібно витрачати десятки років щоб це все придбати та сплатити всі кредити... і все життя сплачувати такі податки за свою вже сплачену нерухомість.

Змінено 6 Вересня, 2025 в 02:00 користувачем Waver

[Zheny@]

В 06.09.2025 в 02:33, Waver сказав:

зараз в еміграції за кордоном знайти та отримати хорошу роботу з гідною зарплатою щоб мати змогу придбати для своєї сім'ї нормальний будинок і вийти на той же самий рівень що був у них до війни в Україні - зможуть тільки 10-20 відсотків наших емігрантів

всі, хто захоче працювати, зможуть. 

В 06.09.2025 в 02:33, Waver сказав:

іншим так не повезе, і з часом вони задумаються над поверненням де у них вже це все є і не потрібно витрачати десятки років щоб це все придбати та сплатити всі кредити... і все життя сплачувати такі податки за свою вже сплачену нерухомість.

попензлюють в інші країни. 

Така правда. 

 

В п'ятницю ЗП, за 3 робочих тижні. Можливо поділюся цифрами. 

[Waver]

On 9/5/2025 at 7:09 PM, deluxkangoo said:

Зрозуміло що нерухомість дуже дорога. І якщо ти працюєш і заробляєш напр 100 000 в рік , а став пеніонером і в тебе напр 12 000 в рік то як платити ?

 

Якщо немає інших заощаджень чи інвестицій - то продають і переїжджають в якісь маленькі містечка чи навіть інші штати та купують маленький будиночок де нерухомість в рази дешевше з дешевшими податками і просто живуть на ті кошти що залишаються від різниці.

Змінено 6 Вересня, 2025 в 17:48 користувачем Waver

[Waver]

On 9/5/2025 at 6:11 PM, Zheny@ said:

Мати власний будинок - дорого. Що в Україні, що в цілому Світі!. 

В Україні це  - опалення. Найдорожче, що може бути. Грамотні люди ставили по 2-3 котли на опалення, щоб дешевше було. Трішки газ, трішки тверде паливо, трішки соляра чи масло (в ЄС є таке). 

В ЄС - до цього додати податки на нерухомість і т.п. 

 

Я там писав вище, що люди тут воліють винаймати житло, бо так економніше. 

Вчора знайомому зняли кімнату в квартирі. 250Є / міс. І все, голова ні за що не болить. Вся комуналка включена. Інтернет також. 

По перше, хто грамотно все побудував - за опалення в свому будинку, навіть в Україні,  платить не набагато більше ніж той хто живе в трикімнатній квартирі. 

А по друге, ти взагалі уловлюєш різницю між знімати кімнату і мати власну квартиру чи навіть будинок? Мені здається, це така ж сама різниця як... тимчасово як-небудь перекантуватись і - емігрувати та жити постійно. Для одного, тимчасово, щоб попрацювати, не витрачатись на житло щоб максимально відкласти і звалити - то так, а от для сім'ї  і на багато років - то якийсь сюр...  чи знайомий йже все, життя прожив, на сім'ю більш і не планує та не розраховує? В общим, ще раз повторю, якщо ці плани на рахунок зйомної кімнати чи квартири щоб тимчасово якось перекантуватись і за цей час максимально відкласти щоб придбати собі житло чи повернутись в Україну - то це цілком правильно, але якщо так розраховувати на таке життя в довгу бо так дешевше, простіше і не потрібно за шось паритись - то це пиздець...

Змінено 6 Вересня, 2025 в 21:12 користувачем Waver

[Waver]

On 9/5/2025 at 6:16 PM, deluxkangoo said:

З хорошою роботою так, можна відкладати а потім купити в кредит.

Так, це легко можна було зробити ще 10-20 років тому, але не зараз. Знав би ти конкретні цифри скільки що зараз  коштує, скільки потрібно заробляти щоб банк згодився дати кредит, то певно таке би не писав... в америці це в середньому зараз від 60 долларів на годину, а в таких штатах як як Каліфорнія чи Вашингтон - це від $80 на годину. Може ти знаєш де і на яких робітничих спеціальностях зараз стільки платять? Це про більш-менш безпечні райони де в основному живуть білі... бо звісно, можна придбати будинок і за зарплату в Макдональдсі і платити яких $500 в місяць за цілий будинок, але чи надовго тебе вистачить, особливо коли твоя дитина буде одним єдиним "сніжком" в класі...

Змінено 7 Вересня, 2025 в 06:15 користувачем Waver

[vampirich]

В 06.09.2025 в 19:23, Waver сказав:

Якщо немає інших заощаджень чи інвестицій - то продають і переїжджають в якісь маленькі містечка чи навіть інші штати

А у інші країни, де на американську пенсію можна досить непогано жити? Знайомий з Аргентини розказував  що у них в провінції Корієнтес троха є пенсіонерів зі США

[Zheny@]

В 06.09.2025 в 19:05, Waver сказав:

По перше, хто грамотно все побудував - за опалення в свому будинку, навіть в Україні,  платить не набагато більше ніж той хто живе в трикімнатній квартирі. 

А по друге, ти взагалі уловлюєш різницю між знімати кімнату і мати власну квартиру чи навіть будинок? Мені здається, це така ж сама різниця як... тимчасово як-небудь перекантуватись і - емігрувати та жити постійно. Для одного, тимчасово, щоб попрацювати, не витрачатись на житло щоб максимально відкласти і звалити - то так, а от для сім'ї  і на багато років - то якийсь сюр...  чи знайомий йже все, життя прожив, на сім'ю більш і не планує та не розраховує? В общим, ще раз повторю, якщо ці плани на рахунок зйомної кімнати чи квартири щоб тимчасово якось перекантуватись і за цей час максимально відкласти щоб придбати собі житло чи повернутись в Україну - то це цілком правильно, але якщо так розраховувати на таке життя в довгу бо так дешевше, простіше і не потрібно за шось паритись - то це пиздець...

Т надто довго живеш у США. 

[Waver]

On 9/7/2025 at 1:51 PM, Zheny@ said:

Т надто довго живеш у США. 

Ти про що, що не так? Обоснуй.

Змінено 7 Вересня, 2025 в 19:30 користувачем Waver

[INVICTUS]

В 07.09.2025 в 21:03, Waver сказав:

Ти про що, що не так? Обоснуй.

Він мабуть про те, що Україна вже не та, включно з цінами, зарплатами і перспективами

[Waver]

On 9/7/2025 at 3:40 PM, INVICTUS said:

Він мабуть про те, що Україна вже не та, включно з цінами, зарплатами і перспективами

Так я про те що і закордоном уже не те, включно з зарплатами та ціною на не рухомість. Тому й кажу, що БІЛЬШІСТЬ ТИХ ЩО УЖЕ МАЮТЬ СВОЮ НЕРУХОМІСТЬ В УКРАЇНІ - ПОВЕРНУТЬСЯ, бо там до такого ж самого рівня не "подужають" а вдома у них це все уже є і не потрібно знову витрачати десятки років щоб знову мати свій власний будинок. Не повернуться в основному ті кому вертатись нікуди і вдома нічого не чекає, а також ті кого цілком буде влаштовувати хоч якась навіть кімната чи люба дешева маленька орендована чи навіть соціальна квартира. Просто, в більшості, до еміграції люди не звертали уваги на справжню реальну ціну нерухомості включно з податками закордоном, і тільки після того як з тим стикаються - розуміють що ще не все так погано було вдома. Бо навіть тут в америці, багато наших новоприбулих емігрантів, ті що приїхали після повномаштабного вторгнення, а багато хто з них приїхав уже після того як трохи пожив в Європі, особливо ті що самотні, мужики, молоді пацанчики, ніби й трохи заробляють, мають змогу трошки попантуватися, покупляли собі бехі, мерси... а заглянеш в їхні соцмережі - то ніби взагалі всі мільйонери, так би мовити, життя вдалося... а в реальності, машини уже всі з'їзджені з великими пробігами (саме тому вони такі доступні), і більшість з них живуть в дешевих маленьких орендованих кімнатках чи навіть в кімнатах в бейсментах (в підвалах), або знімають одну квартиру на толпу - бо тих зарплат на нормальне своє власне житло уже ніяк не вистачає, тому все що здалеку виглядає ніби все нормально - не завжди таким являється... а в сім'ях де є діти - то вже взагалі проблемно, бо найбільша частка доходів уходить на оренду хоч найдешевшого житла але щоб всім вистачало місця, і саме через це багато хто в шоці від того в яку америку вони попали. Кому цікаво, можете подивитися  це відео, хоч воно і довге але воно того вартує, чоловік дуже і дуже детально роз'яснює чому так і що саме відбувається... хоч і по певних питаннях та цифрах його можу поправити бо вже сам купував та будував житло і навіть зараз знову готуюсь до купівлі і знову хочемо щоб будували з нуля, тому трошки більше ніж "просто вкурсі" поточної ситуації, причому з усіма цифрами, процентами, податками і розмірами доходів більшості людей робочих спеціальностей... от саме через це я вважаю що багато хто повернеться в свої власні будинки в Україну у кого вони там залишились.

 

Змінено 8 Вересня, 2025 в 07:02 користувачем Waver

[Waver]

On 9/7/2025 at 10:16 AM, vampirich said:

А у інші країни, де на американську пенсію можна досить непогано жити? Знайомий з Аргентини розказував  що у них в провінції Корієнтес троха є пенсіонерів зі США

Можна і це навіть реально файний варіант але, якщо говорити про наших емігрантів... навіщо Українцю який довгий час прожив в сша, їхати на пенсію в якусь Аргентину, Тайланд чи Мексику, якщо можна просто повернутись до України? Реальна проблема тільки в тому, що більшість наших емігрантів за кордоном все своє імігрантське життя мусять так "їбашити" що до виходу на пенсію більшість з них не доживає, тобто то серце, то інсульт, то просто зранку не проснувся... Питання для всіх - скільки реально ви знаєте наших Українських емігрантів хто довгий час, тобто десятиліттями живе за кордоном і тепер уже давно вийшли на пенсіюі щасливо живе як американці про яких ви чули чи бачили по телевізору? Скільки реальних імен та людей ви зможете таких назвати?

Змінено 8 Вересня, 2025 в 08:18 користувачем Waver

[Waver]

On 9/5/2025 at 6:09 PM, deluxkangoo said:

Зрозуміло що нерухомість дуже дорога. І якщо ти працюєш і заробляєш напр 100 000 в рік , а став пеніонером і в тебе напр 12 000 в рік то як платити ?

 

Вони, ті хто стільки заробляють, мають трошки більшу пенсію, і це навіть не в два рази, тобто це трошки менше ніж в два рази, але це теж мало, і вони, ті хто трошки включає свої мізки, все своє життя поки працюють - по трохи інвестують. А потім уже виходять на пенсію і живуть за свої інвестиції бо державна пенсія - це дно.

Змінено 8 Вересня, 2025 в 08:17 користувачем Waver