Виготовлення теплових насосів

[Kolyakm]

хіба не можна розписати все зразу

насоси трифазні чи однофазні? на будинок згідно техумов дається встановлена потужність 3кВт - прийдеться її збільшувати.

якщо насос мінімальний 4.5кВт при -20С буде працювати 100% чи навідь 50%, споживання буде набагато більше заявленого вами.

Що розписати? Я займаюсь виготовлення Теплових насосів індивідуально для вашого будинку. Як можна що небуть розписати якщо ви запитали споживання при +-5 градусах і сказали 100м.кв. площі. Я особисто бачив будинки на 50 квадратів у якого тепловтрат більше ніж у 200 м.кв. Про що я можу вам розписувати? Яке питання така і відповідь.

В темі є телефон, подзвоніть зустрінемось, обсудимо, можливо прийдеться замовити розрахунок тепловтрат виходячи з розрахунку будемо приймати рішення і розписувати ваші варіанти. А так просто на пальцях вам загинати перераховуючи що можна а чого ні. А після розрахунку виявиться що то все не про вас говорилось бо у вас на 100 квадратів 15 кВт тепловтрат. А ви будете говорити: а ви писали буде так, і так. Виходить ви обманювали бо так не получається.

Додам що зазвичай на будинок виділяють 5 кВт потужності, а на квартиру 3 кВт хоча бувають і винятки.

Виготовляємо як 3-х фазні так і на 220 теплові насоси все залежить від потреб клієнта. Якщо справді тільки 3 кіловата ТУ можна і збільшити до 5 це не є проблема. Є багато способів вирішення проблеми. Та для початку потрібно знати що вона існує. ТН на 6 кВт буде споживати разом з насосом опалення і контроллером менше ніж 1,6 кВт. Але всеодно лишившихся 1,4 буде мало на будинок. Для прикладу наведу у мене того року було 7кВт, під виробництво довелося збільшити до 12 кВт.

хіба не можна розписати все зразу

насоси трифазні чи однофазні? на будинок згідно техумов дається встановлена потужність 3кВт - прийдеться її збільшувати.

якщо насос мінімальний 4.5кВт при -20С буде працювати 100% чи навідь 50%, споживання буде набагато більше заявленого вами.

4,5 кВт - це теплова потужність установки. а споживати вона буде чуть більше 1кВт електроенергії. Не путайте кВт тепла і електроенергії.

[Serty]

6 кВт теплової потужності.

А на будинок в 80кв.м. то не замало?

В проекті враховано, що має бути на всяк випадок твердопаливний котел!

[Kolyakm]

6 кВт теплової потужності.

А на будинок в 80кв.м. то не замало?

В проекті враховано, що має бути на всяк випадок твердопаливний котел!

Якщо будинок збудовано згідно чинних норм ДБН по теплоізоляції, то 6 кВт то з чималим запасом!!!

Змінено 5 Лютого, 2015 в 18:57 користувачем Kolyakm

[nayerskeyak]

Прочитав 4 сторінки цього "обговорення", і зрозумів таке: Реклама слабенька. При всій повазі до продавця. Два-три приклади розархунків у максимально спрощеній формі можна було б і зробити без "пояснень індивідуальності".

Ось як варіант (якщо звісно до цього прислухаються):

Питання: опалювальна площа до 200м.кв. (або до 250м.кв.) - відповідь: вартість "під ключ" - стільки то грн.

Питання: при такій опалювальній площі при температурі повітря на дворі до -10 С - відповідь: - стільки то грн. на місяць за електроенергію по теперішніх цінах.

Питання: при такій опалювальній площі при температурі повітря на дворі до - 20 С - відповідь: - стільки то грн. на місяць за електроенергію по теперішніх цінах.

Для порівняння - ті ж самі питання-відповідь для газового котла (тільки вартість за газ по теперішніх цінах).

І все! Окупність самому можна порахувати І ВСЕ!

А то розвели тут дискусію.... Є середнє арифметичне, і немає чого лізти в високі матерії про +- градусів за бортом.

От мені було б це дійсно цікаво. (Тільки якщо без пребріхування про споживання газу)) як у нас люблять розповідати як у кого мало газу горить:-) )

Дякую за увагу.

Змінено 8 Лютого, 2015 в 22:17 користувачем nayerskeyak

[Kolyakm]

Прочитав 4 сторінки цього "обговорення", і зрозумів таке: Реклама слабенька. При всій повазі до продавця. Два-три приклади розархунків у максимально спрощеній формі можна було б і зробити без "пояснень індивідуальності".

Ось як варіант (якщо звісно до цього прислухаються):

Питання: опалювальна площа до 200м.кв. (або до 250м.кв.) - відповідь: вартість "під ключ" - стільки то грн.

Питання: при такій опалювальній площі при температурі повітря на дворі до -10 С - відповідь: - стільки то грн. на місяць за електроенергію по теперішніх цінах.

Питання: при такій опалювальній площі при температурі повітря на дворі до - 20 С - відповідь: - стільки то грн. на місяць за електроенергію по теперішніх цінах.

Для порівняння - ті ж самі питання-відповідь для газового котла (тільки вартість за газ по теперішніх цінах).

І все! Окупність самому можна порахувати І ВСЕ!

А то розвели тут дискусію.... Є середнє арифметичне, і немає чого лізти в високі матерії про +- градусів за бортом.

От мені було б це дійсно цікаво. (Тільки якщо без пребріхування про споживання газу)) як у нас люблять розповідати як у кого мало газу горить:-) )

Дякую за увагу.

Як для ТН не існує шаблонних типів роботи оскільки все залежить від типу будівлі і її призначення так і для гозового котла, крім того газових існує багато видів, примісової вентиляції, конденсаційний, димоходний і тд. і тп. А хто реально зацікавлений і грамотний сам без проблем порахує цікавлячі його цифри.

[Kolyakm]

Апну

[Kolyakm]

Всім нормально газом опалюватись?

[Coding]

Всім нормально газом опалюватись?

Дровами як раз!

[rrid]

Всім нормально газом опалюватись?

Ціна на електроенергію на місці стояти також не буде

[Kolyakm]

Всім нормально газом опалюватись?

Ціна на електроенергію на місці стояти також не буде

Але ми використовуєм електроенергію 1 до 4.

а газ чи електрокотел використовує 1 до 1. Тому коли зараз говорити про єксплуатаційні затрати то можна сміло стверджувати що опалення тепловим насосом буде більш ніж у 5 раз дешевше газового і в 4 раза дешевше електроопалення.

Змінено 5 Березня, 2015 в 19:57 користувачем Kolyakm

[BanderaLutsk]

5 раз дешевше газового

Куб метану дає приблизно 10кВт теплової енергії - математика тут трішки інша.

Тільки нічний тариф і теплоакумулятор можуть допомогти виграти змагання тепловому

насосу, ну і якщо газ не підведений на масив.

[sergkots]

5 раз дешевше газового

Куб метану дає приблизно 10кВт теплової енергії - математика тут трішки інша.

Тільки нічний тариф і теплоакумулятор можуть допомогти виграти змагання тепловому

насосу, ну і якщо газ не підведений на масив.

Без теплоакумулятора навіть нема чого й починати рипатись в цьому напрямку. А так:

Тільки нічний тариф і теплоакумулятор можуть допомогти виграти змагання тепловому

насосу

Досить достойний варіант. Ще б плоский сонячний колектор до акумулятора - взагалі ляля.

[rrid]

можна сміло стверджувати що опалення тепловим насосом буде більш ніж у 5 раз дешевше газового і в 4 раза дешевше електроопалення.

з якої радості???

для отримання 10 кВт тепла треба оплатити:

- при опаленні газом - приблизно 0.8-1.2 куб.м природного газу; або

- при опаленні електрокотлом/електроконвекторами - 10.5-11 кВт-год електроенергії; або

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

А електроенергія буде відчутно дорожчати, не тільки газ: http://tsn.ua/groshi/naskilki-i-koli-dorozhchatime-svitlo-povniy-grafik-pidvischennya-tarifiv-411997.html

[sergkots]

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

ТС пропонує скважини - температурний режим на вулиці до лампочки. Розводка опалення так як з газовим, електро чи твердопаливним котлом.

[rrid]

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

ТС пропонує скважини - температурний режим на вулиці до лампочки.

ага, якщо пару днів підряд буде -20, користувач такої системи опалення буде згадувати "незлим, тихим" якщо в нього не буде встановлено іншого джерела тепла Чим нижче температура надворі - тим важче буде працювати тепловий насос на свердловині, а в якийсь момент його потужності тупо не вистачить. І чим далі від ідеалу утеплення будинку - тим швидше цей момент настане.

Розводка опалення так як з газовим, електро чи твердопаливним котлом.

На першій сторінці ТС написав, що він так не вважає - що розводка однакова (пропише в договір СОР на рівні 4 за умови монтажу СО ТС'ом, або хоча б по їх проекту). Розводка мусить бути спроектована і зроблена для низькотемпературного контура. Для електроопалення взагалі можна не робити розводку - можна зробити теплу підлогу, можна повісити електроконвектори без використання котла взагалі.

[Kolyakm]

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

ТС пропонує скважини - температурний режим на вулиці до лампочки.

ага, якщо пару днів підряд буде -20, користувач такої системи опалення буде згадувати "незлим, тихим" якщо в нього не буде встановлено іншого джерела тепла Чим нижче температура надворі - тим важче буде працювати тепловий насос на свердловині, а в якийсь момент його потужності тупо не вистачить. І чим далі від ідеалу утеплення будинку - тим швидше цей момент настане.

Розводка опалення так як з газовим, електро чи твердопаливним котлом.

На першій сторінці ТС написав, що він так не вважає - що розводка однакова (пропише в договір СОР на рівні 4 за умови монтажу СО ТС'ом, або хоча б по їх проекту). Розводка мусить бути спроектована і зроблена для низькотемпературного контура. Для електроопалення взагалі можна не робити розводку - можна зробити теплу підлогу, можна повісити електроконвектори без використання котла взагалі.

хоть і цілий місяць на дворі -20, на глибені більше 2 метрів буде стабільно +10 градусів!!!! Не говоріть дурниць.

[Kolyakm]

можна сміло стверджувати що опалення тепловим насосом буде більш ніж у 5 раз дешевше газового і в 4 раза дешевше електроопалення.

з якої радості???

для отримання 10 кВт тепла треба оплатити:

- при опаленні газом - приблизно 0.8-1.2 куб.м природного газу; або

- при опаленні електрокотлом/електроконвекторами - 10.5-11 кВт-год електроенергії; або

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

А електроенергія буде відчутно дорожчати, не тільки газ: http://tsn.ua/groshi...fiv-411997.html

Ну ось підібрались до істини)

1 куб метану вже в 1 квітня буде коштувати 7 грн (після використання 200 пільгових кубів). кіловат ее з тогож таки 1 квітня буде коштувати 0,32 грн (при умові реєстрації єлектроопалення). итого

10 кВт- метаном = 7 грн

10 кВт- тепловим насосом 0,8 грн

10 кВт - електрокотлом 3,2 грн

якщо навіть не брати до уваги зареєстроване електроопалення:

10 кВт - метан = 7 грн (при умові що його не розбадяжать на вході в трубу і кпд газового котла 100%, що наврядче реально).

10 кВт - тепловий насос = 2,16 грн

Звичайно подорощання ее та газу на цьому не закінчиться та всежтаки дорощати вони будуть разом.

А висновки робіть самі.

[rrid]

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

ТС пропонує скважини - температурний режим на вулиці до лампочки.

ага, якщо пару днів підряд буде -20, користувач такої системи опалення буде згадувати "незлим, тихим" якщо в нього не буде встановлено іншого джерела тепла Чим нижче температура надворі - тим важче буде працювати тепловий насос на свердловині, а в якийсь момент його потужності тупо не вистачить. І чим далі від ідеалу утеплення будинку - тим швидше цей момент настане.

Розводка опалення так як з газовим, електро чи твердопаливним котлом.

На першій сторінці ТС написав, що він так не вважає - що розводка однакова (пропише в договір СОР на рівні 4 за умови монтажу СО ТС'ом, або хоча б по їх проекту). Розводка мусить бути спроектована і зроблена для низькотемпературного контура. Для електроопалення взагалі можна не робити розводку - можна зробити теплу підлогу, можна повісити електроконвектори без використання котла взагалі.

хоть і цілий місяць на дворі -20, на глибені більше 2 метрів буде стабільно +10 градусів!!!! Не говоріть дурниць.

та нехай буде стабільно +10, 11 чи 12 - але при -20 теплонасоса на 6кВт буде недостатньо для того, щоб підтримувати +23 в будинку 80кв.м, хоча компресор і електронасос будуть маслати цілодобово, але температура в будинку буде падати. Відповідно, падає і ккд, і якісні характеристики установки. Якщо збільшити потужність насоса - то це вже будуть зовсім інші гроші

Дурниці, як кажуть професійні установщики теплонасосів - не ставити інше джерело тепла до теплонасоса (бівалентну систему опалення).

[rrid]

можна сміло стверджувати що опалення тепловим насосом буде більш ніж у 5 раз дешевше газового і в 4 раза дешевше електроопалення.

з якої радості???

для отримання 10 кВт тепла треба оплатити:

- при опаленні газом - приблизно 0.8-1.2 куб.м природного газу; або

- при опаленні електрокотлом/електроконвекторами - 10.5-11 кВт-год електроенергії; або

- при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення).

А електроенергія буде відчутно дорожчати, не тільки газ: http://tsn.ua/groshi...fiv-411997.html

Ну ось підібрались до істини)

1 куб метану вже в 1 квітня буде коштувати 7 грн (після використання 200 пільгових кубів). кіловат ее з тогож таки 1 квітня буде коштувати 0,32 грн (при умові реєстрації єлектроопалення). итого

10 кВт- метаном = 7 грн

10 кВт- тепловим насосом 0,8 грн

10 кВт - електрокотлом 3,2 грн

якщо навіть не брати до уваги зареєстроване електроопалення:

10 кВт - метан = 7 грн (при умові що його не розбадяжать на вході в трубу і кпд газового котла 100%, що наврядче реально).

10 кВт - тепловий насос = 2,16 грн

Звичайно подорощання ее та газу на цьому не закінчиться та всежтаки дорощати вони будуть разом.

А висновки робіть самі.

Вітаю! нарешті в темі з'явились перші конкретні цифри!

Але той, хто пише напівправду - той тюхає гнилі помідори

Якщо газ буде дорожчати разово з першого квітня, то електроенергія буде дорожчати в декілька етапів - про це чомусь скромно замовчано. В середньому - в 3.5 рази за два роки. Тому висновки з наданої в цитованому пості - робити недоречно, бо витрати будуть більшими. І немає порівняння з твердопаливним котлом.

Вище вже наводились таблиці, та ще й з графіками - експлуатаційні витрати на якісно змонтованому якісному грунтовому теплонасосі для отримання 1кВт будуть найнижчими, порівняно з іншими системами опалення. Всі типи енергоносіїв дорожчають і дешевшають більш-менш синхронно.

Але інсталяційні витрати на теплонансос можуть бути на порядок вищими.

Це як порівнювати електрокар з авто з двигуном внутрішнього згоряння. Вартість кілометра пробігу - відрізняється в 10 разів, якщо порівнювати в середньому. Але якщо орієнтуватись тільки на це - то некоректно порівнювати Теслу за 100тис.дол. з форд фієста - 10-15коп./км і 1грн./км. Але це сьогоднішнє співвідношення. Наразі, за пальне до авто платимо 0.5-0.7 від європейської ціни, а от за електроенергію - тільки 0.1-0.3 від європейської ціни. За газ - 0.025-0.1 від європейської. Причому населення платить втричі менше, ніж бізнес (юридичні особи й підприємці) - але уряд, посилаючись на МВФ, взяв курс на усунення цієї різниці (хоча поки що залишаються пільгові обсяги до 100 кВт, від 100 до 600.

Але все це - тимчасово. Бо і тепло, і електроенергія в Україні виробляються в т.ч. з використанням природного газу. І все буде тільки дорожчати - і газ, і електроенергія. І дрова...

[sergkots]

Бо і тепло, і електроенергія в Україні виробляються в т.ч. з використанням природного газу.

Але переважає атомна електроенергія. Вона створює базу. При піковому навантажені підключаються тец на вугіллі, газу, гес. Причому нічне навантаження покривають поки аес. У них і вартість електроенергії складала 0,22 грн/кВт*год.

На рахунок морозів - утеплення ніхто не відміняв. Чому в Європі, з теплішими зимами, нормою є 20 см утеплювача? У наших людей логіка інша - може бути холодно, значить потрібно більш потужний котел поставити. Про те щоб зберегти те тепло, що вже є, ніхто не думає. А ви знаєте, що можна добитись +5 в будинку зовсім без опалення?

[Kolyakm]

можна сміло стверджувати що опалення тепловим насосом буде більш ніж у 5 раз дешевше газового і в 4 раза дешевше електроопалення.

з якої радості??? для отримання 10 кВт тепла треба оплатити: - при опаленні газом - приблизно 0.8-1.2 куб.м природного газу; або - при опаленні електрокотлом/електроконвекторами - 10.5-11 кВт-год електроенергії; або - при використанні ефективного теплового насоса - 2.5-5 кВт-год електроенергії (залежно від температурного режиму надворі та ккд насоса й схеми розводки опалення). А електроенергія буде відчутно дорожчати, не тільки газ: http://tsn.ua/groshi...fiv-411997.html

Ну ось підібрались до істини) 1 куб метану вже в 1 квітня буде коштувати 7 грн (після використання 200 пільгових кубів). кіловат ее з тогож таки 1 квітня буде коштувати 0,32 грн (при умові реєстрації єлектроопалення). итого 10 кВт- метаном = 7 грн 10 кВт- тепловим насосом 0,8 грн 10 кВт - електрокотлом 3,2 грн якщо навіть не брати до уваги зареєстроване електроопалення: 10 кВт - метан = 7 грн (при умові що його не розбадяжать на вході в трубу і кпд газового котла 100%, що наврядче реально). 10 кВт - тепловий насос = 2,16 грн Звичайно подорощання ее та газу на цьому не закінчиться та всежтаки дорощати вони будуть разом. А висновки робіть самі.

Вітаю! нарешті в темі з'явились перші конкретні цифри! Але той, хто пише напівправду - той тюхає гнилі помідори Якщо газ буде дорожчати разово з першого квітня, то електроенергія буде дорожчати в декілька етапів - про це чомусь скромно замовчано. В середньому - в 3.5 рази за два роки. Тому висновки з наданої в цитованому пості - робити недоречно, бо витрати будуть більшими. І немає порівняння з твердопаливним котлом. Вище вже наводились таблиці, та ще й з графіками - експлуатаційні витрати на якісно змонтованому якісному грунтовому теплонасосі для отримання 1кВт будуть найнижчими, порівняно з іншими системами опалення. Всі типи енергоносіїв дорожчають і дешевшають більш-менш синхронно. Але інсталяційні витрати на теплонансос можуть бути на порядок вищими. Це як порівнювати електрокар з авто з двигуном внутрішнього згоряння. Вартість кілометра пробігу - відрізняється в 10 разів, якщо порівнювати в середньому. Але якщо орієнтуватись тільки на це - то некоректно порівнювати Теслу за 100тис.дол. з форд фієста - 10-15коп./км і 1грн./км. Але це сьогоднішнє співвідношення. Наразі, за пальне до авто платимо 0.5-0.7 від європейської ціни, а от за електроенергію - тільки 0.1-0.3 від європейської ціни. За газ - 0.025-0.1 від європейської. Причому населення платить втричі менше, ніж бізнес (юридичні особи й підприємці) - але уряд, посилаючись на МВФ, взяв курс на усунення цієї різниці (хоча поки що залишаються пільгові обсяги до 100 кВт, від 100 до 600. Але все це - тимчасово. Бо і тепло, і електроенергія в Україні виробляються в т.ч. з використанням природного газу. І все буде тільки дорожчати - і газ, і електроенергія. І дрова...

Не буду багатослівним, хотілось би з вами зустрітися через роки 3-5, можливо до вай дійде хто продає гнилі помідори.

[sergkots]

Журнал про теплові насоси:

https://yadi.sk/i/Mcaa9TM3fCCx8

[crowhunter]

Кого це з наших кулібіних тільки що по ICTV показували. Якщо ти є на борді дай контакти

[Anders]

Кого це з наших кулібіних тільки що по ICTV показували. Якщо ти є на борді дай контакти

Мені здається, що показували ТС - у сюжеті згадується будинок 80 квадратів, вартість насоса втричі менша за 10 000 €, три скважини, звати Микола. Тому контакти напевно будуть в першому повідомленні.

http://fakty.ictv.ua.../84358/start/30

[Kolyakm]

Кого це з наших кулібіних тільки що по ICTV показували. Якщо ти є на борді дай контакти

Мені здається, що показували ТС - у сюжеті згадується будинок 80 квадратів, вартість насоса втричі менша за 10 000 €, три скважини, звати Микола. Тому контакти напевно будуть в першому повідомленні.

http://fakty.ictv.ua.../84358/start/30

Так сюжет про мене.

0955944046 Коля.