Майдан, або бути нам, чи не бути від (24.02.2014)

[Mykola81]

Прийняли ? А то нема змоги дивитися

[Ha3aP]

Вже човпуться.

P.S. Приняли.

ВР направила в КС зміни до Конституції

[Basil]

Яке було лице в ПОПа, коли Ляшко виступав.... "роздер би".... імхо

[MrFirst]

О, тепер заживем. Приклад Грузії нічого не навчив. В народу, як завжди, ніхто не спитав.

[Ha3aP]

О, тепер заживем. Приклад Грузії нічого не навчив. В народу, як завжди, ніхто не спитав.

Ше може референдум провести?

[MrFirst]

О, тепер заживем. Приклад Грузії нічого не навчив. В народу, як завжди, ніхто не спитав.

Ше може референдум провести?

Взагалі-то, Конституція - є головний і основний Закон, по якому живе суспільство. І перед тим, як його змінювати, треба в цього самого суспільства питати - треба, чи ні. Але це в нормальній країні, де ВСІ люди відчувають себе Громадянами своєї країни, а не як в нас - хата з краю, водяра в голові і бакс по вісім понад усе.

[Ha3aP]

Не поймеш!

Реформ нема - погано.

Реформи є - погано.

[Mykola81]

288 нині конституційна більшість ? Тобто , дві третини рахується від реальної кількості депутатів чи від 450 ?

Все-таки крим і лугандон своїх не прислали =)

В той же час , більшість рахується 226 чоловік , тобто рахується від 450

Чи це , все-таки , почекають заключення КС , а тоді голосуватимуть за прийняття ? Якщо подумати , то так і повинно бути .

[Vadimm]

288 нині конституційна більшість ? Тобто , дві третини рахується від реальної кількості депутатів чи від 450 ? Все-таки крим і лугандон своїх не прислали =) В той же час , більшість рахується 226 чоловік , тобто рахується від 450

Конституційна більшість - це 2/3 від конституційного складу ВР (того, який прописаний в ст. 76), тобто від 450 голів.

[Mykola81]

Тоді 288 не катить =)

[Vadimm]

Звідки цифра 288, я напевно щось пропустив? Засідання не дивився.

[Dieselsmart]

Нам пропонують звільнити від відповідальності злочинців і фінансувати їх за бюджетний кошт

Що стоїть за нормою скерованого до Конституційного Суду законопроекту "Про внесення змін до Конституції", що стосується неконтрольованих Києвом територій Донбасу? Цитуємо:"Особливості здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей визначаються окремим законом". Що це означатиме в подальшому?

1. Для тих, хто не звернув увагу. Порошенко, Гройсман, Нуланд, Ягланд тощо виправдовують (пояснюють, аргументують, кому що більше до вподоби) конституційну згадку про закон щодо особливостей здійснення місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей необхідністю дотримання Мінських домовленостей (МД). Тобто Київ цього не приховує. Навпаки, наша влада постійно підкреслює, що чітко дотримується цих угод.

2. Для тих, хто забув. ЄДИНИЙ ПУНКТ МІНСЬКИХ УГОД , де є ЧІТКІ ТЕРМІНИ ВИКОНАННЯ — 11 ПУНКТ. І саме це стало аргументом, за допомогою якого Брюссель, Берлін, Вашингтон та Москва змогли змусити Київ виконувати його, не чекаючи, поки будуть виконані інші вимоги, ЩО НЕ МІСТЯТЬ ПОСИЛАНЬ НА ДАТИ.

3. Для тих, хто не читав. Що передбачає 11 пункт МД? Цитую: "Проведення конституційної реформи в Україні з набуттям чинності ДО КІНЦЯ 2015 РОКУ нової конституції, що передбачає як ключовий елемент децентралізацію (З УРАХУВАННЯМ ОСОБЛИВОСТЕЙ РАЙОНІВ ДОНЕЦКЬОЇ ТА ЛУГАНСЬКОЇ ОБЛАСТЕЙ, ПОГОДЖЕНИХ ІЗ ПРЕДСТАВНИКАМИ ЦИХ РАЙОНІВ), а також ухвалення ПОСТІЙНОГО ЗАКОНОДАВСТВА про ОСОБЛИВИЙ СТАТУС окремих районів Донецької та Луганської областей відповідно до заходів, вказаних у примітках (прим.1) ДО КІНЦЯ 2015 РОКУ". На примітках зупинимося нижче.

4. Для тих, хто не знає. Декілька учасників переговорів (на жаль на умовах анонімності, певно, соромно) підтвердили, що АВТОРОМ 11 ПУНКТУ Є ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ. Один з дипломатів, аналізуючи поведінку членів російської делегації висловив припущення, що це ЄДИНИЙ ПУНКТ УГОД, ЯКИЙ МОСКВУ НАСПРАВДІ ЦІКАВИВ.

5. Для тих, хто не помітив. Проголосувавши 18 пункт перехідних положень, загадавши там про "особливості самоврядування", КИЇВ не тільки ЧІТКО ВИКОНУЄ ПРИПИСИ 11 ПУНКТУ МД, А Й НАДАЄ ЇМ ЮРИДИЧНОЇ СИЛИ. Мінські домовленості — просто папірець. Конституція — Основний закон.

6. Для тих, хто має сумніви. Виконавши першу частину 11 пункту МД, КИЇВ БУДЕ ЗМУШЕНИЙ ВИКОНУВАТИ ДРУГУ ЧАСТИНУ. Ще раз цитую — "прийняття ПОСТІЙНОГО ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ОСОБЛИВИЙ СТАТУС окремих районів Донецької та Луганської областей відповідно до заходів, вказаних у примітках (прим.1) ДО КІНЦЯ 2015 РОКУ". Чому змушений? Дивись вище: тому що Київ чітко дотримується МД; тому що, там ВКАЗАНА ДАТА, і нам про це неодмінно нагадають; тому що зобов'язання набуває УЗАКОНЕНОГО ВИГЛЯДУ.

7. Для тих, хто плекає ілюзії. КИЇВ НЕ Є ВІЛЬНИМ У ФОРМУЛЮВАННЯХ КЛЮЧОВИХ ПОЛОЖЕНЬ ЗАКОНУ, що регулює самоврядування на неконтрольованих територіях. У змінах до Конституції не згадується конкретний закон. Той, що був ухвалений парламентом попереднього скликання із вимкненим табло. Або його остання редакція, ухвалена чинним парламентом. Там просто написано "визначається окремим законом". Можуть залишити стару версію, змінити, ухвалити новий. АЛЕ. Мінські угоди МІСТЯТЬ ЧІТКИЙ ПРИПИС, ЩО ОБОВ'ЯЗКОВО МАЄ БУТИ В ЦЬОМУ ЗАКОНІ. Ці вимоги сформульовані у примітці 1 до пункту 11. Яка ПРИМУШУЄ (якщо Київ дотримується МД, а Київ їх, як ми з'ясували, чітко дотримується) українську владу, цитую (російською, бо тексту приміток українською, на жаль не знайшов) до наступного: " — освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — право на языковое самоопределение; — участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей; — государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; — содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации; — создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены"

8. Для тих, хто вважає себе вишуканим правником (або ж філологом). Поширені аргументи — "Там немає норми про особливий статус, а є згадка про особливості самоврядування…" "Це ж не автономія чи федералізація…" "Там немає згадки про "новоросію", "днр" чи "лнр"…" Байдуже, ви згадуєте статевий орган латинкою чи матюком, його сутність від цього не змінюється. ЯКЩО ОКРЕМА ТЕРИТОРІЯ МАТИМЕ ВЛАСНІ СУДИ, ПРОКУРАТУРУ, "НАРОДНУ МІЛІЦІЯ", то нехай краще вже була б повноцінна автономія, їй-Богу.

9. Для тих, хто ще товаришує із здоровим глуздом. Нам пропонують ВСЕ ЦЕ УЗАКОНИТИ, ЗВІЛЬНИТИ ВІД ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗЛОЧИНЦІВ І ФІНАНСУВАТИ ЇХ ЗА БЮДЖЕТНИЙ КОШТ.

10. Для тих, хто не розучився думати. Висновки робіть самі.

П.С. Тут є по суті два варіанти, або це дуже хитрий хід приспати кацапів до кінця року затягнути час і там вже всі зміни провалити а за той час зробити щось ефективне про що кацапи не здогадуються, або дійсно порох зливає все що може аби втриматись при владі, але таким темпом він не доживе до 16го. Цікаво як порох пояснюватиме бійцям та родичам загиблих що з 16го вони мусять по свіжому закону "цілувати в дупу" "лугандонське кодло" і з бюджету їх фінансувати? янику не вдалось на двох стільцях всидіти а порох прям як камікадзе на три замахнувся і не здогадується що з дупи в таких випадках навіть гівна не лишиться.

І нагадаю ні Азербайджан ні Грузія ні Молдова в свій час подібних дурниць в таких конфліктах собі не дозволили, лише Україна з автономією Криму облажалась(всі вже побачили до чого це привело) і знову ті самі граблі.

П.П.С. І війну це не зупинить, як вважає порох зі своїми дрочерами.

[Mykola81]

Ігор Лапін

1 год. ·

Припиніть істерію (щодо статусу Донбасу)

Сьогодні у Верховній Раді проголосували аж ніяк не за особливий статус Донецька та Луганська, а лише за особливості самоврядування на цих територіях. Тому тих, хто кричить «все пропало» і «Донбас злили» закликаю розібратися у ситуації. Безумовно, в запропонованому Президентом проекті змін до Конституції є ряд позитивних змін, що стосуються децентралізації. Про це говорять усі, тому зупинятися на цих моментах не варто.

Проте у пресі розгорнулася масова істерія навколо якогось «особливого статусу». Хоча в проекті немає таких пропозицій! Натомість є пункт, який визначає особливості самоврядування окремих районів Донецької та Луганської областей. ТАМ НЕМАЄ СЛІВ «Особливий статус».

Ніхто зараз не говорить про особливий статус Донецької та Луганської областей, йдеться лише про особливості самоврядування окремих районів Донецької та Луганської областей. Не варто ототожнювати ці поняття.

До того ж, за Закон «Про особливості самоврядування на тимчасово окупованих територій» проголосували вже давно – у ньому прописано, що поки на цих територіях є іноземні війська, вибори неможливі. А зараз підійшли до Конституційного врегулювання цих питань.

Наприклад, чи можемо ми вважати особливістю самоврядування вибори до місцевих рад у Донецьку? Згідно Закону – НІ, оскільки у ньому вказано ряд умов проведення виборів, які мають бути дотримані, як, наприклад, виведення військ. Це якраз і є особливістю самоврядування, оскільки його як такого не існує на непідконтрольній Україні території. Так само і на підконтрольних Україні територіях у частини районів Донецької та Луганської областей.

Там замість міських рад існують військово-цивільні адміністрації - це теж є особливістю самоврядування, але аж ніяк не особливим статусом! Ось, скажімо, Волноваха знаходиться на контрольованій Україною території. Але відповідно до особливостей самоврядування виборів там проводити не будуть – місто знаходиться дуже близько до лінії безпосереднього зіткнення.

Це може призвести до того, що коли люди підуть на дільниці, терористи розпочнуть обстріли. Це і є особливістю самоврядування.

Масова істерія, яка розгорнулася навколо сьогоднішнього голосування, крутиться навколо підміни понять. Отож, підкреслюю: у проекті змін немає словосполучення «ОСОБЛИВИЙ СТАТУС», є поняття «ОСОБЛИВОСТІ САМОВРЯДУВАННЯ». Я позитивно ставлюся до передачі повноваження на місця, а в «пакет» децентралізації включені й особливості самоврядування окупованих територій. Я лише проти того, щоб Донецьк та Луганськ окремо виділяли у Конституції чи Перехідних положеннях.

Тому я підтримав статтю, яка стосується децентралізації влади та категорично проти статті про «особливості» Донецької та Луганської областей. Для внесення змін до Конституції треба мінімум 300 голосів. Тому констатую факт: сьогодні Конституцію ніхто не змінював – проголосували за постанову, яка регулює відправлення запропонованих Президентом змін на розгляд Конституційного суду.

Тому я прошу всіх припинити істерику. Ніхто не здає Луганськ і Донецьк, та не буде вписувати їх до Конституції як якісь «особливі території».

[romaxa11]

По моєму Лапін бачить там тільки те що хоче бачити, або чим може виправити власне голосування. І тобі Микола і Лапіну бажаю щасливо все життя жити разом з Лугандоном в радості і братерстві за законами вашого улюбленого Поршня.

Сміт, я не дуже юрист, але чи можна провернути реально таку фігню.

Конституцією вводяться "особливості самоврядування за певним законом". За цю мутну фігню голосують і прописують в Конституції - це вже все. А потім дякуючи всяким шавкам голосуєть вже закон, в якому пропишуть все що скаже кремлядь, а БПП, НФ і оппа весело за нього проголосують. Це вже не буде незаконною зміною Конституції, а законом-уточненням, прописаним в Конституції. Така от фігня в два ходи. Спочатку конституційно прописуємо якусь мутні фігню, а потім законом її визначаєм, а там і статуси, і фінансування і жополизання і славанаваросії. Це реально?

Я хочу щоб оті всі особливості фінансували особисто ті хто їх проголосовує. гниль.

[romaxa11]

Ще один 100%-вий доказ хто таке Поршень:

Интересно, а почему депутаты в Раде сегодня обсуждали только особый статус Донбасса? А особый статус Крыма будет? Или оккупированный Крым чем-то отличается от оккупированного Донбасса?

По моему мнению, у оккупированных территорий Донбасса может быть только один статус - статус оккупированных территорий.

[romaxa11]

Значить Дамбас - це Україна. Аргументують таке щастя якоюсь допомогою. Яка ж це має бути допомога, щоб компенсувати повернення отих зомбі з повністю зруйнованою інфраструктурою. Це гірше Чорнобиля по бабках, а в політичному плані, ці орки тепер впливатимуть на майбутнє, точніше на наше майбутнє не будемо впливати вже ми, а медведчуки, ахмєтови, порошенки. Наш вплив тільки ціною наших життів під час повстань. З поверненням цих орків в нашу гавань,зростає реальний ризик внутрішнього військового протистояння, при підтримці кацапні, бо ж кацапня нікуди не дінеться. Хтось реально бачить позитивне майбутнє в вирішенні цього питання? Та кончєна чорна рада переслідує тисячу років.

[romaxa11]

Сміт, ти в курсі?:

Ну что, Пётр Алексеевич Хуйло II подписал законопроект 2862, который увеличил судебный сбор за споры с органами власти более, чем в 10 (!) раз.

Теперь, что бы подать в суд на налоговую, которая начислила вам штраф, нужно будет заплатить 1,5% от доначисленной суммы (налоговая сказала, что вы должны миллион - будьте добры отдать 15000 гривен за право поспорить). Скажите ему спасибо за то, что за подачу апелляции надо будет заплатить 110%, а за кассацию 120% от сбора в первой инстанции (в примере выше 16500 и 18000 грн.).

Скажите ему спасибо, что даже если вы выиграете - деньги назад получите очень не скоро.

Но спасибо ему могут сказать и простые люди. Хотите развестись и вам нужно поделить квартиру? Придётся отдать государству 1% от её стоимости. Хотите подать в суд на чиновника: за каждое требование надо будет заплатить 0.4 минимальной зарплаты. Знаете, что значит "за каждое требование"? Это значит, что "признать незаконным и отменить решение" - это 2 требования. "Обязать принять другое решение" - это ещё одно требование.

А ещё теперь если чиновник подал на вас в суд и выиграл - то вы должны будете заплатить судебный сбор. Да-да, если государство решило с вас что-то взыскать, с вас ещё взыщут судебный сбор за то, что государство решило потратить на вас своё время.

Радуйтесь. Суды простым гражданам больше не доступны.

[Dieselsmart]

Володимир Парасюк - Volodymyr Parasyuk

Сьогоднішнє голосування за зміни до Конституції - це історична помилка, наслідки якої ми неодноразово відчуємо в майбутньому.

Ми зробили перший крок до федералізації країни.

Не ми. Я голосував проти цього закону.

Це відповідальність Порошенка, його фракції ББП вкупі з Батьківщиною, Народним Фронтом, групою Відродження олігарха Єрємєєва і Опоблоком . Найбільше аплодували і раділи сьогодні саме регіонали. Ті, хто вбивав наших хлопців на Майдані, ті, хто довів цю країну до війни. Вони раділи, бо перемогли, і перемогли руками тих, хто стояв на Майдані.

Після голосування Юрій Луценко підійшов до Юрія Шухевича зі словами:

"Їдь в Москву!!!"

Усвідомте який цинізм: син комуніста і комсомолець відсилає в Москву сина генерала УПА і героя України, який просидів 30 років в концтаборах за любов до України.

Але найбільше вразила розмова із одним депутатом з БПП:

-Для чого ви це зробили?

-Володь, в нас на сьогоднішній ранок більша половина була проти, але потім подзвонив Пайєт і сказав проголосувати. І ми проголосували. Партійна дисципліна, розумієш?…

Ось так. А де ж державницька позиція? Ми змінюємо Конституцію країни, тому що хтось подзвонив і сказав це зробити. Це голосування показало, що нема в нас національного лідера і нема влади, яка діє в інтересах держави. Натомість ми маємо маріонетковий уряд і президента, який готовий ліпити з цієї країни що завгодно, лише б гарно виглядати в очах світової спільноти.

Сьогодні Петро Порошенко думав, що покаже нас страшенними дипломатами, а насправді він кинув Україну під ноги і показав, що ми не можемо протистояти. Нами можна вертіти як хочеш і ми будемо мовчати.

Америка з Європою може радіти, бо можуть бавитись нами як футбольним м’ячиком.

Путін може радіти, бо його сценарій спрацював якнайкраще. Не може забрати зброєю, забере поступово, зомбувавши ще більше населення Донбасу.

ДНР-ЛНР можуть радіти, бо вважають себе переможцями. Величезна країна поступилась купці бандитів зі зброєю.

Не може радіти лише Україна, яка вже другий рік хоронить хлопців і так вірить в перемогу і єдність без особливих статусів.

П.С. Те якому хуйлу потрібні взагалі будь які зміни в нашій конституції зрозуміло, але не зрозуміло навіщо нам ці зміни, нам що без цих змін їсти завтра не буде що, чи може дихати???? чи може в раді уже нема що приймати більш важливого то давайте гратись з конституцією, на біса взагалі ті зміни якщо при нинішній конституції все нормально???? цікаво порох зможе відповісти на це питання внятно?

[Smith]

Сміт, ти в курсі?:

В курсі, Рома. Я знав трохи раніше, коли внесли законопроект і вже поостиг.

[BARAKUDA]

17 июня – Путин обнародует «Доктрину Путина» и 5 требований к Украине.

19 июня – Путин заявляет о новом этапе войны против Украины.

22 июня – Песков заявляет, что встреча в «нормандском формате» на уровне лидеров стран не планируется.

28 июня – Путин делает звонок Обаме, в ходе которого детализируется сделка, предварительно обсужденная с Керри; главные активы сделки – осуществление Минска-2, Сирия, Иран.

30 июня – в переданном в Верховную Раду «проекте изменений в Конституцию Украины особый статус для временно оккупированных территорий не предусмотрен: «Подчеркиваю, что никакого особого статуса для этих территорий в проекте Конституции не предвидится… порядок местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяется законом. Таким было предложение Венецианской комиссии… никаких новых особенностей проект Конституции не предусматривает»».

14 июля – заключение «обамовской» сделки с Ираном с активным участием России; Обама дает интервью «Нью-Йорк Таймс», в котором делится впечатлениями о «воодушевившем» его звонке Путина:

Asked if President Vladimir Putin of Russia was a help or a hindrance in concluding this deal, Mr. Obama said: “Russia was a help on this. I’ll be honest with you. I was not sure given the strong differences we are having with Russia right now around Ukraine, whether this would sustain itself. Putin and the Russian government compartmentalized on this in a way that surprised me, and we would have not achieved this agreement had it not been for Russia’s willingness to stick with us and the other P5-Plus members in insisting on a strong deal.

“I was encouraged by the fact that Mr. Putin called me a couple of weeks ago and initiated the call to talk about Syria. I think they get a sense that the Assad regime is losing a grip over greater and greater swaths of territory inside of Syria [to Sunni jihadist militias] and that the prospects for a [sunni jihadist] takeover or rout of the Syrian regime is not imminent but becomes a greater and greater threat by the day. That offers us an opportunity to have a serious conversation with them.”

15 июля – Нуланд прибывает в Киев; главная цель визита – заставить Порошенко изменить проект Конституции Украины с целью включения в нее «особых районов Донецкой и Луганской областей».

15 июля – Порошенко передает в Верховную Раду новый проект Конституции Украины, в котором закреплен особый статус ДНР-ЛНР.

15 июля – Оксана Сыроед публикует обращение части депутатов Верховной Рады о совершающемся на их глазах предательстве:

«В эти часы и минуты осуществляется огромное давление на народных депутатов со стороны международного сообщества для того, чтобы «ДНР» и «ЛНР» получили особый статус в НАШЕЙ Конституции. Аргументируют необходимостью «продемонстрировать выполнение Минских договоренностей».

Кому и что мы должны демонстрировать? Кремлю? Путину? Разве весь цивилизованный мир и без того не видит, КТО на самом деле агрессором и КТО нарушает все нормы международного права и все договоренности? Или КТО верит, что эта «демонстрация» остановит кремль?

Почему же мир так хочет навязать нам сейчас «особый статус» для «ДНР» и «ЛНР»? Только для того, чтобы это перестало быть «войной», за которую должны нести ответственность также и те страны, которые гарантировали Украине территориальную целостность по Будапештскому меморандуму. Мир хочет, чтобы это стало «внутренним конфликтом», потому что он устал и хочет избавиться от этой крайне неудобной темы.

И Кремль мечтает, чтобы для всего мира это стало «украинским кризисом», поскольку изначально навязывает миру историю о том, что нет русских войск на востоке, нет наемников, нет чеченцев, нет градов, буков. Есть только кучка «шахтеров» и «трактористов», которых «Киев не слышит».

А еще кремль хочет, чтобы именно эти «отсутствующие» российские войска и наемники из-за своего «особого статуса» получили пропуск в политический процесс Украины, возможность влиять на внешнюю политику и финансирование из государственного бюджета за счет украинского народа.

Текст таких изменений в Конституцию уже подготовлен в администрации президента. Сейчас он на рассмотрении в комитете. Завтра будет предложен на рассмотрение парламента…

Разве не очевидно, что давление на Украину относительно внесения изменений в Конституцию – это отрицание права украинского народа на самоопределение?

Разве не очевидно, что любой особый статус для Донбасса в Конституции – это легитимация российских войск и наемников на территории Украины? А их интеграция в украинскую политику – это конец не только европейских перспектив для Украины, это успех плана кремля и конец украинского государства?

Разве не очевидно, что для ребят, которые воевали и воюют на востоке Украины, для семей тех, кто погиб от рук российских солдат и наемников, для украинцев, которые более года поддерживают войска и друг друга в состоянии страшного сопротивления агрессии и оккупации признание особого статуса «ДНР» и «ЛНР» – это государственная измена и предательство украинского народа?

П.С .

«Присягаю на верность Украине. Обязуюсь всеми своими действиями отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа ».

Эти слова из присяги народного депутата завтра могут приобрести новое звучание.

Семен Семенченко Lena Sotnyk Roman Semenukha Тарас Пастух Егор Соболев Леонид Емец Остап Семерак Alex Ryabchyn Mustafa Nayyem Svitlana Zalishchuk Victoria Voytsitska»

Итак, Порошенко выполнил первый пункт требований Путина к Украине:

Первое – изменения в Конституции Украины с предоставлением автономных прав этим территориям.

Теперь дело – за выполнением четырех оставшихся требований:

Второй вопрос – это принятие закона Украины об амнистии в отношении ряда лиц из Донецкой и Луганской республик.

Третий вопрос – это имплементация закона об особом статусе Донбасса – Луганска и Донецка.

Четвёртый вопрос – это принятие закона Украины о местном самоуправлении и проведении этих выборов.

Пятое – это снятие экономической блокады с этих территорий.

Никаких сомнений в том, что требования Путина будут выполнены, нет.

Да, и тот, кто думает, что на этом дорога бесчестья и позора закончится, глубоко ошибается.

В Минске-2 есть еще кое-что, о чем Путин в свое время еще напомнит Порошенко.

В том числе и через Обаму, Керри, Нуланд.

П.С.

Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой

По инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединенных Штатов Америки Бараком Обамой.

15 июля 2015 года 23:30

Лидеры дали высокую оценку результатам завершившихся в Вене переговоров по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы (ИЯП). Отмечено, что успех многолетних усилий по поиску политико-дипломатического решения этого вопроса стал возможным благодаря конструктивному взаимодействию стран «шестерки», Ирана, а также ЕС.

С обеих сторон подчеркнуто, что всеобъемлющая договоренность по ИЯП отвечает интересам всего международного сообщества, способствует укреплению режима ядерного нераспространения, снижению напряженности в ближневосточном регионе. В этой связи акцентирована роль российско-американского диалога в обеспечении безопасности и стабильности в мире.

Выражен взаимный настрой на продолжение совместной работы в интересах устойчивой реализации Венских договоренностей, а также по некоторым другим актуальным международным темам, включая противодействие угрозе международного терроризма.

Владимир Путин и Барак Обама обменялись поздравлениями в связи со знаменательной датой в календаре российско-американских отношений – 40-летием со дня проведения орбитального полета «Союз-Аполлон»

[romaxa11]

del

[Dieselsmart]

Гриценко в ефірі телеканалу "24" (16.07.2015)

[romaxa11]

"Порошенко под давлением США сделал шаг навстречу Донбассу". Россия 24.

Позитивна (!!!) реакція російської пропагандистської машини найкраща реальна оцінка того що відбулось у парламенті

А тепер уявіть собі як жити нам в одній країні? Хто ми а хто вони? У нас є робота, сім'я, якісь обов'язки перед родиною. А це насєлєніє, може сісти в поїзди, автобуси за 100грн і замутити вам таке місцеве самоврядування, що ще лєніна будемо відкопувати і встановлювати назад, щоб їх почуттів не задівати. Ти Микола з цього будеш радий і очевидно сам підеш на радісний мітинг в честь воз'єднання з плакатиком Порошенка-розсудливого. Ти ж за майбутнє, одні ми тут майдануто завернуті. Вітаю тебе Микола, сьогодні і твоя перемога.

Бальзамчик:

Mark Limarenko

ле школы - по этапу, или работать в милицию. Чтобы за плевок на тротуар могли оштрафовать, а собачники собирали дерьмо за питомцами в бумажные пакеты. Чтобы все, кто разбирается в геополитике дружно сдохли от неведомого вируса. Но, перед этим, успели заразить всех, кто употребляет слова «пиндосы» и «гейропа». Желательно половым путем.

Чтобы ни одному дебилу больше не приходило в голову заказать свой портрет маслом под Цезаря. И чтобы в кабинетах чиновников не висели портреты президента. Или тогда пускай три раза в сутки торжественно мастурбируют на них в присутствии специальной комиссии. И чтобы художники, которым заказывают эти портреты тоже заразились неведомой болезнью. И тоже половым путем.

И чтобы работники госслужб перестали пить уксус непосредственно перед приемом каждого посетителя. И чтобы я ничего не был им должен. И чтобы они радовались, когда я отнимаю их время.

И чтобы завидовали тем, кто заработал, а не украл.

И чтобы проворовавшегося чиновника осуждали за то, что ворует, а не за то, что попался.

Чтобы нашим гражданам хотелось увидеть мир, а не прочесть в газетах, как там хуево.

Чтобы жратва и бухло перестали быть синонимами удовольствия.

Чтобы все резко перестали рассуждать об истории и экономике.

Чтоб у вас, сук, в горле застревали ваши экспертные мнения об АТО. И чтобы вы прекратили мерить поступки других людей своим ватным лекалом сиюминутной выгоды.

Чтобы в районах Донбасса с особым управлением тоже распространился неведомый вирус. И чтобы моторола заразил захарченку. Естественно, половым путем.

Чтобы был мир во всем мире, а русский мир только в русском мире.

Чтобы все, кто с этим не согласен, пошли бы на хуй. И там подхватили неведомый вирус. Любым путем.

И чтобы мы все жили хорошо не в сравнении с кем-то, а просто так. И при этом на одну зарплату.

[romaxa11]

Виходить унікальна ситуація, все що внас є, що нас оподатковує, повчає, деколи принижує, придумує для нас закони, заставляє за себе голосувати, обиратись, оцей весь апарат насилля, який ми чогось називаємо владою, вона навіть не наша і до нас має лише опосередковано сексуальне значення. Любий дзвінок від певних людей і хуйлів в світі і знави витворяється люба пертрубація. Заставлять святкувати день утворення наваросії, а чьо? Будемо святкувати, лиш би в кремлі були від цього раді, лиш би не було війни. А війна була?

[BARAKUDA]

Провладне бачення сьогоднішнього голосування по Даунбасу...

Олег Пономарь 2 годМне кажется- это всё так просто и очевидно.

Но вопрос бродит по ФБ, как призрак)

"Почему Барак похвалил Карлика за Иран? В обмен на что?"

В Вене на переговорах по Ирану Россия ничего не решала. Абсолютно ничего. Она- одна из 5ти. И, тем более,- страна-изгой. Страна, ожидающая 4ый пакет от США. Страна, ожидающая Международный Трибунал. Страна, с умирающей экономикой.

Зачем от нее что-то Западу просить? Даже по времени, которое Лавров провел в Вене, видно, что Россия не решала ничего. Керри провел 80% времени с Зафиром, Хэммондом и Могерини. И там нет права "вето".

Договорились США с Ираном и ЕС- и всё- подписали. Хочет того Россия или нет.

Идем дальше.

Предположим Карлик пообещал слиться с Украины. Может Обама подыграть ему и похвалить публично за Иран? Конечно, может. Это дипломатия, политика. Циничная вещь.

Идем дальше.

В это же время "случайно" CNN дает утечку про Репорт по Боингу. Типа,- сбили сепаратисты. Но! Там есть маленькая деталь, на которую мало кто обратил внимание- это часть!! Репорта. Которая попала в прессу.

Но, значит, есть и другая часть, которая пока не попала в прессу. Мы на уроках "Геополитика для чайников" этот прием разбирали. Классическая "подпорка". Думай, Вова. От тебя зависит- что в той части.

Идем дальше.

Сегодня голосование в Раде. Никакого там "особого статуса" нет, конечно. Это старый закон об особенностях самоуправления. На 3 года!! всего. И- только после передачи границы под контроль Украины и ОБСЕ.

Более того- это даже не первое чтение, а только направление в Конституционный Суд. Но!! Украина выполнила Минск-2! Мяч на твоей стороне, Володя. Выводи войска, иначе- очередной Пакет.

Подпорка-2.

Идем дальше.

Но чтобы тебе, Володя выглядеть победителем и в корзину к реверансу Обамы, можешь устроить в ФБ Перфект шторм как ты всех переиграл.

В России все купят это без сомнений.

А в Украине секта "нассливают" и "зрадастрашная" тебе в помощь. Юзай.

Ну и Илларионов, конечно.

Как же без него?

А Рада тихо на фоне Шторма примет Законы для второго транша МВФ и будет идти Украина дальше по своему пути.

Но то уже другая история)