Ахметов. В чому Правда? Підкажіть будь ласка!

[VilanS]

Повір 100-500 мінусів чи плюсів не замінять однієї власної думки.

це речення або перебільшення з вашого боку, або відверто ігнор інших.

Звичайно якщо Ви зробили винахід, а всі кажуть фуфло, або у Вас є ідея бізнесу, а інші кажуть фуфло, то тоді ігнор це виправдано.

Але коли кажуть: "Парєнь ти нехтуєш правами інших задля своїх, ти хочеш продавати але кажеш іншим нельзя продавати, то це якось вже не та правда."

[romaxa11]

Там де є середній клас, олігархів і режиму немає. Середній клас - це люди, які мають власність, готові і можуть її захистити від зазіхань держави. Олігархи, повністю тотожні сьогоднішній владі. Всі свої мільярдні статки вони вкрали, віджали, присвоїли. Їх статки залежать виключно від політичного режиму. Оскільки отримана ними власність має сумнівне походження, вони завжди з острахом переносять зміну влади. З останніх новин очевидно, що олігархів крім Саші з Сім'ї в Україні вже не залишилось. Якщо раніше олігархи формували гілки влади, то тепер їх відкинуто від цього процесу і загнано в певні сектори до пори до часу. Вони вже не здобувають і головна мета зараз якомога меньше втратити, розтягнути це в часі.

[Barugan]

А я взагалі невпевнений, що там за мітинг з 10 людей був. І ніхто з нас не знає, ми можем робити лише припущення. А може то вистава з хорошими акторами? Але що 100%, то те що це все подали так елегантно...так що думайте.....

[romaxa11]

Ці речі організовує "Демократичний альянс". Позиціонують себе як молоді люди, які хочуть поміняти Україну. Я так і не зрозумів хто вони. Під час нашого перебування в Михайлівському, після розгону 30-го, Демальянс отаборився біля входу зправа, повністю уосіблено. Між нами була поставлена специфічна невидима межа. Потім перетнулись з ними під час пікету кабміну. Розказували які вони круті і що в них дуже багато планів на майбутнє. Варто погуглити.

[ridrich]

Останнім часом помічаю, що наше суспільство деформується у незрозумілому напрямку. Там де потрібна взаємоповага та підтримка, натомість - критика, образи та ненависть, там де хотілося б почути дискусію - лише категоричний холівар. Ну не буде у нас нічого з таким підходом! Кожен має свою думку і має право її відстоювати в адекватний спосіб через аргументи та приклади. За яку ж демократію ми тоді боримось, коли визначаємо заздалегідь яка думка вірна, а які - ні? У нормальній державі влада та опозиція під час дискусій приходять до якогось адекватного рішення, прийнятного для двох сторін і як наслідок - для більшості виборців, які обрали тих самих представників у парламенті. А у нас як? Ми навіть на форумі не можемо дійти консенсусу, а не те що в парламенті! Тому я б хотів просто запропонувати, щоб ми тут не сварились, не принижували один одного і не надавали переваги один перед одним! З іншої сторони, керуватися аргументом - "так, тому що я так думаю", це свідчення низької культури та правосвідомості. Взагалі, не можу зрозуміти, що ж тут такого у цій темі надто цікавого? Ахметов? Озвучений ним один приклад брехні ЗМІ? Хіба ніхто не знав про "чесність" наших змі раніше? Чи хтось хоче зробити сенсацію з того, що ці слова сказав криміналітет, який (так би мовити до слова) і сам використовує ЗМІ у своїх цілях. Так у чому новизна? У чому проблема, через яку ми всі тут сваримось і принижуємо один одного? Чого ми тут хочемо добитись? Якщо ми бажаємо жити у демократичній державі нам варто мати повагу та витримку до наших співрозмовників і це стосується кожного! Маю надію, що я нікого не образив, а навпаки спонукав до взаємоповаги! Нам єднатися потрібно заради однієї мети! А то знов прийде до влади якась безвольна людина, яка тих бандитів по тюрмах так і не попересаджує... Або ще гірше, все залишиться як і було(

[Гвардієць]

Останнім часом помічаю, що наше суспільство деформується у незрозумілому напрямку. Там де потрібна взаємоповага та підтримка, натомість - критика, образи та ненависть, там де хотілося б почути дискусію - лише категоричний холівар. Ну не буде у нас нічого з таким підходом! Кожен має свою думку і має право її відстоювати в адекватний спосіб через аргументи та приклади. За яку ж демократію ми тоді боримось, коли визначаємо заздалегідь яка думка вірна, а які - ні? У нормальній державі влада та опозиція під час дискусій приходять до якогось адекватного рішення, прийнятного для двох сторін і як наслідок - для більшості виборців, які обрали тих самих представників у парламенті. А у нас як? Ми навіть на форумі не можемо дійти консенсусу, а не те що в парламенті! Тому я б хотів просто запропонувати, щоб ми тут не сварились, не принижували один одного і не надавали переваги один перед одним! З іншої сторони, керуватися аргументом - "так, тому що я так думаю", це свідчення низької культури та правосвідомості. Взагалі, не можу зрозуміти, що ж тут такого у цій темі надто цікавого? Ахметов? Озвучений ним один приклад брехні ЗМІ? Хіба ніхто не знав про "чесність" наших змі раніше? Чи хтось хоче зробити сенсацію з того, що ці слова сказав криміналітет, який (так би мовити до слова) і сам використовує ЗМІ у своїх цілях. Так у чому новизна? У чому проблема, через яку ми всі тут сваримось і принижуємо один одного? Чого ми тут хочемо добитись? Якщо ми бажаємо жити у демократичній державі нам варто мати повагу та витримку до наших співрозмовників і це стосується кожного! Маю надію, що я нікого не образив, а навпаки спонукав до взаємоповаги! Нам єднатися потрібно заради однієї мети! А то знов прийде до влади якась безвольна людина, яка тих бандитів по тюрмах так і не попересаджує... Або ще гірше, все залишиться як і було(

Дуже цікаві люди,спочатку пишуть давайте не будем сваритись,та нав'язувати свою точку зору.А далі ті самі "граблі". Просто в сперичанні народжуеться істинна а невихованість завжди була так легше жити і менше потрібно думати.А щоб не прийшли до влади "двуликі" потрібно мудрішати .І якраз в таких спілкуваннях ми і дізнаємось правду хто чим "дихає"!

[VilanS]

http://board.lutsk.u...a-510-balashov/

почитайте ще цю тему. Там є такий вислів. Що в світі діє три речі і саме головне - це репутація. От Ахметов має такі проблеми бо репутація в нього така, але якби його підприємство було самим модернізованим в Україні, то ті погані речі люди виправдали б бо побачили в ньому людину, якій не байдуже ситуація і думка інших про нього.

Навіть ті хто не вміє і не може, той би про нього думав, як про супер-людину.

А так ситуація складається, що взяв підприємтсва і використовує інших і дивлячись статистику, статистика каже, що статки його ростуть, а ситуація або на місці або стає гіршою для інших.

В Європі є також олігархи!!! і це правда, але там вони називаються інвестори. І вони не тримаються за владу силою, а розумно їхні гроші працюють, а вони живуть спокійно бо люди крутяться між собою, бо є мрія теж стати інвестором.

Ось різниця між нашими олігархами- тільки не інвесторами бо бояться, і європейськими, бо розуміють, що їхні гроші всерівно до них повернуться.

[Гвардієць]

http://board.lutsk.u...a-510-balashov/

почитайте ще цю тему. Там є такий вислів. Що в світі діє три речі і саме головне - це репутація. От Ахметов має такі проблеми бо репутація в нього така, але якби його підприємство було самим модернізованим в Україні, то ті погані речі люди виправдали б бо побачили в ньому людину, якій не байдуже ситуація і думка інших про нього.

Навіть ті хто не вміє і не може, той би про нього думав, як про супер-людину.

А так ситуація складається, що взяв підприємтсва і використовує інших і дивлячись статистику, статистика каже, що статки його ростуть, а ситуація або на місці або стає гіршою для інших.

В Європі є також олігархи!!! і це правда, але там вони називаються інвестори. І вони не тримаються за владу силою, а розумно їхні гроші працюють, а вони живуть спокійно бо люди крутяться між собою, бо є мрія теж стати інвестором.

Ось різниця між нашими олігархами- тільки не інвесторами бо бояться, і європейськими, бо розуміють, що їхні гроші всерівно до них повернуться.

Дивився цього Балашова ще той фрукт . В нього все ерутитьсся навколо бабла. А де одні гроші совісті не існує! Подивітьсся на кабінети яНИКА , зАхрика та інших у всіх ікони стоять .Робіть висновкі та сліпо всім не вірте!

[bandit]

ну тут ти сам собі суперечиш....

Яник і КО їх отримали бандитським шляхом....і продовжують теж саме робити....а по суті капіталізм він досить не поганий але його регулювати треба....і гроші це порядок....і Балашок в чомусь правий....також це його точка зору і багатьом вона може не подобатись

[napalman]

А я взагалі невпевнений, що там за мітинг з 10 людей був. І ніхто з нас не знає, ми можем робити лише припущення. А може то вистава з хорошими акторами? Але що 100%, то те що це все подали так елегантно...так що думайте.....

Та нє. Нах йому вистава. У нього школа стрєлок 90, а тут 10 малолеток і 20 журналістів. Приїхав, не дав нікому слова сказати, шось наплів, всі присіли і обкакались. А що ти скажеш?

[OlgaAlterEgo]

А де одні гроші совісті не існує!

Думаю,що занадто впадати в крайності не треба, це ще з часів союзу людям довбли в голови :"гроші це зло", " багато грошей чесним шляхом не заробиш" і тд і тп. Насправді це робилось з метою відбити бажання заробляти чи мати багато, щоб усі були однаково БІДНІ, так легше було керувати такою масою людей. От наші люди до цього й звикли, а пройдисвіти і злодії цим радо користуються, багатіють і пролазять до влади, а з відти гребуть і керують як собі хочуть.

Насправді ж можна розбагатіти і цілком законним шляхом і бути при цьому абсолютно щасливим. Інвестори і бізнесмени з цивілізованих країн яскравий тому приклад, та й наші хлопці часто демонструють, що можна ще багато чого вигадати, виробити і вигідно продати за кордоном. Бо, як відомо , до своїх "бізнесменів" довіри не має, ті можуть спокійно привласнити будь що - матеріальне, інтелектуальне, і навіть оком не змигнуть

[DrWeird]

Шапкокраду не завадила репутація стати президентом .

[VilanS]

якщо ж вони так дбають про захист!

То кращого захисту ніж люди нема!

в чому суть моїх слів?

війни завжди були і є зараз, але ось в чому різниця.

1) з самого початку території захоплювали кулаками - первісний лад. Вожак формував стадо.

2) потім зброєю - рабовласницький лад. Вожак збирав гопніків.

3) потім знов зброєю, становлення цивілізації, нормальних відносин. Вожак збирає військо.

4) з 20 століття зародилась інформаційна війна, І світова, революції і тд і тп, і знов була зброя. Вожак збирає не тільки військо, але й населення поголовно задіяне.

5) тепер економічне цивілізоване життя. Лідер повинен організовувати економічне життя своїх людей, щоб ці непомітні звязки не давали комусь рушити систему.

Але зараз вже інформаційне 21 століття.

Лідер нічого організовувати не повинен. Він повинен бути в центрі території і дати можливість людям між собою жити, чим це життя інтенсивніше тим його захист буде сильніший.

Якщо ж тормозити життя навколо себе, невипраданими податками, тупими починаннями типу давайте в шахти з лопатами. Цим життя навколо себе вони угнітають

і тим сильніше послаблюють свій захист навіть якщо в них буде купа війська (міліції).

А щоб життя було як Ви кажете без гавна економічного то в школах релігії викладати треба, православ'я може бути основою, бо населення більше, на інші на два тижні менше часу.

Є ж всесвітня історія і історія України. Ввести Православ'я і Релігії світу. Або факультативи поробити.

Але суть, що робити сучасний захист територій треба всебічно керувати, а вони тупо звикли, силою і хитрістю (умнічати тільки, і обвішуватись всякими талісманами в кабінетах).

[DrWeird]

Перепрошую, однак релігія не повинна втручатися.

[VilanS]

Зараз в школах викладають етику, чи щось подібне, але ж є!

То зробити ще для прикладу економічну етику. Ну розумієте, це потрібна тільки як кажуть воля свише, керовніка. Дати свободу дій людям.

Але ж страх заважає!!! бо будує піраміду наш керовнік.

А інші країни кола будують. Де всі в одній площині. Ну потрапить хтось до нього ближче так він радий буде, бо ядро міцніше стає, люди освіченіші. І родичі, куми і тд і тп від того

ще й виграють, бо жити обмінюючись легше ніж відбиваючись.

А в нас піраміди роблять. Люди повинні відбиватись. Видерся вище і труситься, щоб не збіглись його дружно щемити. Бо ж вище і ще й на інших давить зверху, якби ще не давив,

то байдуже було б, але піраміда чим вища тим більше давить на нижні шари суспільства, яких силоб туда загнано. Одним словом брєд, а не система.

Коло, кругообіг, взаємообмін - ось система для життя.

[OlgaAlterEgo]

На репутацію, я б особисто, ставку не робила б. Зараз діють інші правила, людину дуже легко як очорнити, так і відбілити. Щодо обов*язкового викладання релігії, те ж не можу погодитись.

[VilanS]

Суть не в релігії. Суть що повинно бути СПІЛКУВАННЯ!!! і РОЗУМІННЯ співрозмовника.

Як люди кажуть. Та байдуже нам та влада, у них є все дайте нам жити. Що саме хочуть люди?

Грошей багато і сидіти на місці? такого не буде ніколи. Люди хочуть рухатись.

Жити це значить, щоб була можливість не бути по вечорах вдома, а вийти в місто, вийти на пікнік, піти в спортивну секцію, аквапарк, поїхати в гості, інше місто і тд і тп.

А це середній клас, підприємці, фінансова біржа і тд і тп. Постійний рух. Контроль встановлювати тільки над рухом коштів.

Для цього потрібен кругообіг. В нашому випадку кругообіг грошей!!!

От наші олігархи виводять гроші в офшори, а смисл? Закон дієти: чим більше не їсти, а потім їсти тим більше жиру тіло набирає. Тут так само, чим більше людям не давати грошей,

тим більше вони їх не тратять, а накопичують і накопичують, тоді система рушиться навіть якщо ті олігархи будуть доливати кошти.

Ніколи не змінити психологію грошима!

Психологія людей міняється діями. Дії з боку влади обмежитись, закритись. Щоб самому розуміти тре теж інколи в люди виходити. Як колись королі робили? переодягались і ходили по базару, по місту, щоб їх ніхто не міг впізнати і самі, наголошую самі дивились на відносини і ситуацію в державі. А в нас? Відкрито проїжджають, але повністю в пару рядів охорони і кажуть, а чи задоволені ви? Та ніколи вони правди не взнають тоді. Страх - це найгірша перешкода.

Впевнений, якби для прикладу зараз. Зібрались за столом хто там керує. Чи Янукович, чи Ахметов, чи ще довірені особи. І чітко велась би розмова один раз в тиждень, кожен тиждень з громадянами перед камерою онлайн трансляція.

Тобто стіл, всі за ним сидять і обговорюють питання, відкрито. Один раз в тиждень, нехай протягом трьох годин максимум, виділити такий час.

І приймати рішення не по тому який колір стін лікарні для дітей буде, а конкретний напрям і яку вигоду він дає обом сторонам і на яких домовленостях зупиняємось!

І це робити регулярно! Кожен тиждень! З громадскістю!

Спочатку було б купа осуду, бо репутація у влади негативна. Через два-три місяці обговорень прийняти і втілити реально розвиваюче для людей рішення. А це можливо! і навіть статки які вони мають в них залишаться! Громадськість, люди готові працювати і втілювати ідеї свої. В Українців їх достатньо, що Яник і Ко ще можуть заробити на цьому!

Потрібні такі столи! СПІЛКУВАННЯ влади і громадян! Можливо це звучить абсурдно, але це багато чого змінить в кращу сторону! Особисто між Олігархом і представником громадськості встановити регламент виступів. В олігарха завжди інтерес гроші. В громадськості розвиток життя. Да будуть недомолвки і оцінка для прикладу ситуації через гроші, або навпаки нехтування економічним інтересом заради життя. Але професійні обговорення потрібні! і домовленості!

Але думка людей міняється діями! Силу завжди бояться, хоча дійсно поважають силу, що розуміє!!!

І через пів року такої роботи олігархи самі би збирали потім такі столи, бо це краще будь якої наради директорів. Результат і для бізнесу і для життя відчутний. І охорони тоді треба менше, бо

навіщо людям яких всі розуміють охорона. А ті люди розуміють, що особо нема від кого охоронятись, це я про суспільство, а не конкурентів.

[OlgaAlterEgo]

Потрібні такі столи! СПІЛКУВАННЯ влади і громадян! Можливо це звучить абсурдно, але

Так, це дійсно звучить абсурдно - для влади...

Потрібні такі столи! СПІЛКУВАННЯ влади і громадян! Можливо це звучить абсурдно, але

Так, це дійсно звучить абсурдно - для влади...

[Ko3bMa]

В Лондоні він? З якого то дива йому там ховатись? Яник спокійний, Азіров спокійний - чому ж йому нервувати? От коли нардепи масово почнуть втікати з країни - от тоді можна й на Ахметова дивитись. А цього всього не буде до того часу, доки біля Майдану будуть тусуватись три богатирі.

[Гість rl72]

може й ховатись прийдеться)

Металлургические гиганты Ахметова обманули бюджет на 591 миллион, - Минсдох

[Гвардієць]

може й ховатись прийдеться)

Металлургические гиганты Ахметова обманули бюджет на 591 миллион, - Минсдох

Що почали Ахметова напрягати яник та його синочок ,що хотів на те і напоровся!

[Сергей]

Що почали Ахметова напрягати яник та його синочок ,що хотів на те і напоровся!

Напоролся??

Недавно был в Донецке. Проблем у РА с властями и "напряга")) между озвучеными нет- в газетах и пр. это мелкие терки среди своих для создания видимости финансовой строгости по отчетности.

PS по тренду- Ахметов с малолетства отличался умением вести диалог. Он не мой кумир, но отдам должное- поступает практически без ошибок.