Янукович обіцяє референдум

[LutskGSM]

Нам до неї далеко!!..

Також думав, що далеко, але Саакашвілі на прикладі Грузії доказав зворотнє.

Так це Саакашвілі і це Грузії. ) Вони молодці. А в нас Янукович і його покращення.

[nickel]

Так це Саакашвілі і це Грузії. ) Вони молодці. А в нас Янукович і його покращення.

Ок. Тобі до Європи далеко, мені - близько. Разруха не в клозетах, а в головах. (с)

п.с. Як не дивно, але ближче до євроасоціації ніж при Януковичу, Україна ніколи і не була.

[romaxa11]

Поки-що, дякуючи Путіну, йдемо до Європи, а далі видно буде.

[Harddriver]

Ох і повезло Пьйодричу з цією ойропою, рейтинг зразу виріс, і кругом

А тут ще випала така унікальна можливість ще раз дати путіну з газом в табло (віртуально). Ми ж вас піпірєджувалі, як 30 разів казав Пахло Янович на переговорах в Білокам"яній, шо газ по 390 дорого, будем брати в Європі, хоч не по 50, як до Уліного "переможного" контракту, зате вам - дуля.

Пацани с леваго берега ета уважають, мужик

Хоча в дійсності ми спостерігаємо рідкісний випадок, коли інтереси олігархів співпадають з інтересами більшості.

[Electronshik]

На мою думку, питання цивілізаційного вибору повинен вирішувати тільки референдум. Але з нормальним і незалежним підрахунком, щоб не було фальсифікацій. Це вкрай важко добитись у нашому гондурасі нашій країні, але потрібно.

Але вступати у щось, чи у ЄС чи у ТС, тим сами обираючи вектор розвитку країни, без думки населення країни, як мінімум підло...

[romaxa11]

Як мінімум підло ставити на пости стратегічних міністрів громадян РФ.

Референдумом Фёдорич лякає Рашку, бац, лохи вибрали Європу, я тут прічьом

[fenmix]

Це вкрай важко добитись у нашому гондурасі нашій країні, але потрібно.

Краще вже хай в Європу відправляє влада. Референдум у нас поки що - пустий звук.

[Electronshik]

Це вкрай важко добитись у нашому гондурасі нашій країні, але потрібно.

Краще вже хай в Європу відправляє влада. Референдум у нас поки що - пустий звук.

З якого це дива цивілізаційний вибір будуть робити люди, нехай при владі але з психологією тимчасовця? Ні, референдум таки потрібен, для тго щоб кожен, хто живе тут, все таки розумів ЩО САМЕ він обирає!

[romaxa11]

УЖОССС!!!! Європа закидає нас своїми беушними Мерсами, Ауді і БМВ, в багажніку кожної по гею!!! Рятуйся хто може! Кананічєскіє, чтоб нє упасть в єресь протестанско-католічєскую, бєгом пєрєносім церкві русскія в гори Уральскія, спасая вєру рускаю! Ибо затянєт пучіна сатанінская, європейская. Іуди погания жируют нє по дєтскі, грєх і іскушєнія, страсті і мордасті!

[fenmix]

З якого це дива цивілізаційний вибір будуть робити люди, нехай при владі але з психологією тимчасовця? Ні, референдум таки потрібен, для тго щоб кожен, хто живе тут, все таки розумів ЩО САМЕ він обирає!

Скажу вам по секрету, у цих людей є люди, у яких психологія на рівні освіти Оксфорду чи Кембріджу) Вони не такі дурні, як здаються на перший погляд

[Electronshik]

З якого це дива цивілізаційний вибір будуть робити люди, нехай при владі але з психологією тимчасовця? Ні, референдум таки потрібен, для тго щоб кожен, хто живе тут, все таки розумів ЩО САМЕ він обирає!

Скажу вам по секрету, у цих людей є люди, у яких психологія на рівні освіти Оксфорду чи Кембріджу) Вони не такі дурні, як здаються на перший погляд

Воно то може й так, але ці люди не пов'язують своє майбутнє з цією країною.Принаймі на це все дуже схоже

[fenmix]

Воно то може й так, але ці люди не пов'язують своє майбутнє з цією країною.Принаймі на це все дуже схоже

Народ ще не готовий приймати такі рішення) Принаймні я в цьому впевнений.

[Electronshik]

Воно то може й так, але ці люди не пов'язують своє майбутнє з цією країною.Принаймі на це все дуже схоже

Народ ще не готовий приймати такі рішення) Принаймні я в цьому впевнений.

Які саме рішення? Чи вступати чи не вступати у ЄС? Чи Ви щось інше мали на увазі?

[Electronshik]

Не треба думати що народ дурний. Як правило, виявляється те що політик, чи якійсь експерт стає дурнем, тому що не розумів свого народу.

З великою долею ймовірності результат такого референдума є передбачуваний. Звичайно що і буде певний відсоток тих хто не бажає щоб Україна йшла у ЄС. Але! Це має вирішувати тільки референдум. І хоч я і не дуже поважаю комуністів, але вважаю що тут Симоненко правий, коли наполягає на референдумі. Такі доленосні питання має вирішувати народ. І при цьому не треба ховати голову у пісок, а чітко роз'яснити усі плюси і мінуси того чи іншого вибору. Щоб кожен уявляв собі наслідки вступу нашої держави у те чи інше об'єднання типу ЄС чи ТС.

[fenmix]

Які саме рішення? Чи вступати чи не вступати у ЄС? Чи Ви щось інше мали на увазі?

Скажу коротко. Більшість населення НЕ УСВІДОМЛЮЄ що таке ЄС, а що таке Митний Союз. Цим я і аргументую свою думку. Хочете референдум - проведіть заходи та консультації з населенням України, щодо того що таке "Угода про асоціацію з ЄС" та "Вступ до Митного Союзу". Вся суть у тому, що народ на рівні масової свідомості.

[Electronshik]

Які саме рішення? Чи вступати чи не вступати у ЄС? Чи Ви щось інше мали на увазі?

Скажу коротко. Більшість населення НЕ УСВІДОМЛЮЄ що таке ЄС, а що таке Митний Союз. Цим я і аргументую свою думку. Хочете референдум - проведіть заходи та консультації з населенням України, щодо того що таке "Угода про асоціацію з ЄС" та "Вступ до Митного Союзу".

Абсолютно згоден.

І для ознайомлення хоч трішечки з ЄС, тут, на Волині, можна просто попрацювати на заводах типу СКФ, Кромберг, Волиньхолдінг - компаніях де править бал саме ЄВРОПЕЙСЬКИЙ стиль керування.

Ну а з Митним Союзом, можна просто поїхати у Росію.

[fenmix]

І для ознайомлення хоч трішечки з ЄС, тут, на Волині, можна просто попрацювати на заводах типу СКФ, Кромберг, Волиньхолдінг - компаніях де править бал саме ЄВРОПЕЙСЬКИЙ стиль керування. Ну а з Митним Союзом, можна просто поїхати у Росію.

При чому тут якісь заводи і угода про асоціацію? При чому тут рівень життя? "По одежке встречают" в даному випадку не діє

[Electronshik]

І для ознайомлення хоч трішечки з ЄС, тут, на Волині, можна просто попрацювати на заводах типу СКФ, Кромберг, Волиньхолдінг - компаніях де править бал саме ЄВРОПЕЙСЬКИЙ стиль керування. Ну а з Митним Союзом, можна просто поїхати у Росію.

При чому тут якісь заводи і угода про асоціацію? При чому тут рівень життя? "По одежке встречают" в даному випадку не діє

А що таке угода про асоціацію? Таку угоду має, наприклад Туреччина, і що? Чи стала за ці всі роки асоційованого членства Туреччина повноправним членом ЄС?

При чому тут якісь заводи ви питаєте? Наша країна хоче підписати угоду про асоціацію з ЄС. Це означатиме прийняти правила гри, які діють у ЄС. Зокрема у сфері виробництва. Наприклад стандарти. Наша продукція буде сертифікуватись згідно стандартів ISO, якщо це Вам щось говорить. Не сертифікований згідно стандартів продукт просто не пустять на ринок ЄС.

Це один з ньюансів, такий собі. Вже досить багато фірм роблять продукцію згідно цих стандартів, хоча багато хто про них і не чув.

При чому тут рівень життя Ви питаєте??? А заради чого взагалі ця угода потрібна саме для Вас? Чи Ви вважаєте що Митний Союз це така собі Імперія Зла на чолі з Дарт Вейдером - Путіним? А ЄС це оплот демократії і апріорі завжди правий?

Якщо це не так, то, по Вашому, навіщо ця угода потрібна Україні?

[Smith]

Читаю Electronshikа, і таке враження, що читаю "Український вибір" Медведчука.

[Electronshik]

Читаю Electronshikа, і таке враження, що читаю "Український вибір" Медведчука.

Якщо чесно, ніколи не читав Медведчука, не цікаво. Але Ви мене зацікавили, треба буде почитати.

Я просто написав свої деякі аргументи. Працюючи на одній компанії яка є власністю однієї дуууже великої західної корпорації, я мав змогу ознайомитись і з європейським стилем керування, і з так званими європейськими цінностями. Причому я мав можливість порівнювати цю компанію до/після приходу цього власника. Тому в мене і виникли ці питання і аргументи.

Ваш аргумент, шановний Smith, щось на кшалт того, що було у 1917 році, коли усіх, хто був проти називали контрою. Тільки зараз не 1917р.

Я не бачу поки що ніяких серйозних аргументів, окрім емоцій типу "ЄС це круто! Рашка то ппц!" на сторону асоціації з ЄС чи Митним Союзом.

[romaxa11]

Вибір один: гра по стандартах, або гра взагалі без стандартів; гра по правилах, або взагалі без правил. Росія - це політичний гравець. Економіка - допоміжний інструмент політики. Грати по законах економіки, грати по правилах вона ніколи не буде. Правила придумує вона сама і сама ж їх порушує. Це не партнер, не друг, не товаріщь і не брат. Вона не дивиться на Україну, вона дивиться крізь Україну. Ми її влаштовуємо у ранзі бананової маріонетки на якій можна завжди зігнати злість від провалів, розкуражитись і т.д. Вступаючи в митний союз ми однозначно програємо, бо вступаємо в кідалівську гру з правилами, які вигадує сам кідала. Який тут може бути референдум, про що питати в народу? Які цінності взагалі несе Росія? Чи можна їх взагалі застосовувати в суспільстві?

[Electronshik]

Вибір один: гра по стандартах, або гра взагалі без стандартів; гра по правилах, або взагалі без правил. Росія - це політичний гравець. Економіка - допоміжний інструмент політики. Грати по законах економіки, грати по правилах вона ніколи не буде. Правила придумує вона сама і сама ж їх порушує. Це не партнер, не друг, не товаріщь і не брат. Вона не дивиться на Україну, вона дивиться крізь Україну. Ми її влаштовуємо у ранзі бананової маріонетки на якій можна завжди зігнати злість від провалів, розкуражитись і т.д. Вступаючи в митний союз ми однозначно програємо, бо вступаємо в кідалівську гру з правилами, які вигадує сам кідала. Який тут може бути референдум, про що питати в народу? Які цінності взагалі несе Росія? Чи можна їх взагалі застосовувати в суспільстві?

Знову ж таки це не аргументи а емоції. Перефразуючи Вас можна задати питання: Які цінності взагалі несе ЄС? Чи можна їх взагалі застосувати в суспільстві? І що воно таке є ці європейські цінності?

Також, ви вважаєте що ЄС це не є політичний гравець?

Коли Росія розносила вщент Грузію, сильно ЄС допоміг Грузії?

Нехай наші прихильники вступу у ЄС чи ТС наведуть цифри, порахують у гривнях прибутки чи збитки вступу у ЄС чи ТС.

[romaxa11]

Які емоції? Емоції це порівнювати цивілізацію і середньовіччя. Європейські цінності - це порядок, повага до приватної власності, зрозумілі і чіткі закони, що виконуються всім суспільством, відсутність обраних каст, розуміння і повага до окремої особистості. Цього достатньо на початок

Нехай наші прихильники вступу у ЄС чи ТС наведуть цифри, порахують у гривнях прибутки чи збитки вступу у ЄС чи ТС.

Системність і прогнозованість ситуації є головними чинниками для довгострокових проектів. Якщо бізнес буде мислити категоріями 5-10 років, структра бізнесу, його якість зміняться, стане вигідно оновлювати виробництва, відкривати нові. А дальше контрабасом в вашу Рашу

[Electronshik]

Які емоції? Емоції це порівнювати цивілізацію і середньовіччя. Європейські цінності - це порядок, повага до приватної власності, зрозумілі і чіткі закони, що виконуються всім суспільством, відсутність обраних каст, розуміння і повага до окремої особистості. Цього достатньо на початок

Для Вас це може і достатньо. Для мене найбільш цінною інформацією була інфорамція постом вище, хоч десь з'явились цифри.

Всі ці цінності все це блаблабла, руками не помацаєш, не відчуєш.

В чомусь я з Вами згоден. Наприклад у ЄС нижчий рівень корупції, на відміну від ЄС. Це дуже відчутна перевага. Вони перехворіли на хвороби типу кумовство, від яких ми зараз не можемо відкарастатись.

У Росії такого немає, хоча у трошки менших масштабах ніж у нас. У Білорусії там ще менш масштаби, але це не ЄС

Системність і прогнозованість ситуації є головними чинниками для довгострокових проектів. Якщо бізнес буде мислити категоріями 5-10 років, структра бізнесу, його якість зміняться, стане вигідно оновлювати виробництва, відкривати нові. А дальше контрабасом в вашу Рашу

Раша і не Ваша і не моя. Для бізнесу категорії 5-10 років це досить великий строк, але у країнах типу Японія, Китай плани складаються на 15-20 років вперед.

[Electronshik]

А дальше контрабасом в вашу Рашу

Не смішіть. Ви в курсі хто такий Онищенко? З якої ноги встане Росія з такої руки закриваються кордони, під приводом того, що продукція небезпечна. А цьому челу якось пофіг, чий це товар: чи український чи польський, чи американський.

Якщо ми вже йдемо у ЄС, то нам треба думати про стандарти якості саме європейського зразку. Простий момент був коли Росія просто призупинила експорт українських товарів, тим саме показавши що може статись з нашим експортом у країни ТС. Якщо наші підприємства зможуть переорієнтувати свою продукцію на інші ринки то честь їм і хвала.

Європейці можуть пустити наш товар у ЄС. Тільки він, для початку має відповідати саме європейським нормам якості.