Новый микрорайон "Чехова-Воли-Сапалаевка" [проект]

[jack74]

ну-ну і багато будинків ви вже знесли?

[Andrew_Best]

На цьому плані не зрозуміло що буде мінятись, все і так так само стоїть і зараз )

[P4elovek]

http://p-p.com.ua/articles/33874/

[Vadimm]

Ага, 25й садочок з усіх сторін буде забудований 4-6 поверхівками, здорово! Цей проект - проект ущільнення забудови, не більше. З нашими криворукими будівельниками будинки на схилах Сапалаївки будуть всі в тріщинах. Мало який інвестор візьметься викуповувати довоєнні трущоби, бо тих довоєнних трущоб там дуже мало - багато нового будувалось за останні 30 років. Хоча один мій знайомий власник такої трущоби поплатився головою (в буквальному сенсі) за незговірливість з інвестором. Згадаймо київську вчительку з Печерська.

[Arden]

З нашими криворукими будівельниками будинки на схилах Сапалаївки будуть всі в тріщинах.

на будинку 49 якраз над Рінг кафе вже стоять маячки, бо почали тріщини появлятися... вони риють, а земля під дощами сунеться

[Sanver]

Я будував фундамент під Сіті Парком, скажу там все надійно з подушками і дуже глибоко, спочатку думав що це нереально, але все зроблено на совість! А от "міст закоханих" це класно, давно в Києві хотів поцепити замочок, а тут ще й біля мене недалеко))

[yurgen]

на будинку 49 якраз над Рінг кафе вже стоять маячки, бо почали тріщини появлятися... вони риють, а земля під дощами сунеться

Маячки ставили пару месяцев назад на многие дома такого типа, как обвалился на Ровенской. У меня в центре тоже поставили. Так что это может быть никак не связано с Ситипарком.

[jack74]

але ж ставили, певно, на тріщини

[yurgen]

але ж ставили, певно, на тріщини

А как же. Мой дом ползёт уже ...надцать лет. Правда лет десять назад его немного припёрли пристройкой, хоть соседи до сих пор плюються на владельца, но дом реально стал медленней ехать.

[Vadimm]

Я будував фундамент під Сіті Парком

Я трошки себе перефразую - не будівельники криворукі а проектанти з замовниками. Сказав проектант - щоб всьо було чотко і ніякий будинок нікуди не поїхав тра вкласти 100500 тищ зелених в фундамент і тп, а замовник і каже - а ти зроби проект так, щоб можна було зекономити 2/3. І проектант робить... а шо, йому треба жити і хліб купляти. Сітіпарк будувався для себе а не для продажу, тому може там фундамент і толковий, і то, мало який будівельник поставить толковий діагноз проекту забудови, це не його парафія.

Для початку - нєфіг було зрізати верби на берегах Сапалаївки, вони там не тільки для краси, а це й грунт тримають і воду з нього відбирають.

[Arden]

от мені цікаво яким боком фундамент Сітіпарку до зсуву схилів??

[Sniper]

не так давно над Сапалаївкою був приємний парк з могутніми осокорами... згоден, що люди перетворили його на смітник, який в супереч здоровому глузду і законам фізики поширювався з річки, унікальний ботанічний сад налічував десятки різновидів рослинності, які на Волині не побачиш більш ніде, студенти шось там намагалися прибирати кожної весни... з парку виїжало декілька ходок переповненого ЗИЛа зі сміттям (!!!), але зрештою останній оплот господарності - ботанічний сад - упав перед людською свинською суттю. осокори порізали усі до єдиного (причому чомусь по всьому місту), посадили на їх місці млоді деревця верб, які цьогоріч теж чомусь під корінь зрізали, а з ними і остатки дерев, на схилах, включаючи ботанічний сад такі хащі, що навіть коти туди не в змозі продертись... оголена річка і дитяча залізниця виглядають не те що уродско, а просто дико гидко. Зникло навіть таке унікальне явище як дикі качки, які тут жили круглорічно... зимою 2007-2008 тут навіть лелека зимував. Пригадую дитинство... вздовж алей знаходились таблички з рядками віршів різних поетів, світили ліхтарі, працював фонтанчик зі слоником... було красиво, затишно. Страшно уявити, що завтра прийдуть сюди маргінали і забабахають тут будівництво на кожному сантиметрі живої землі... наштампують висоток і офісів. А хотілося б щоб вони реанімували парк... Справді, верби там вздовж річки протримались найдовше, років 2-3 назад ще тішили око.

по схемі не зрозуміло, хотів дізнатися, чи не торкнеться перспектива вулиці 8-го березня?

[Arden]

взагалі, мені здається, що треба було опитати жильців чи потрібен їм цей сумнівний благоустрій чи ні.

кажуть дууже багато незадоволених цією забудовою, особливо в приватному секторі.

а про бидлоття яке п’яне виповзає з того куба я вже мовчу.

[Sniper]

оце було б правильно... провести міський референдум, винести на загал проекти, провести громадські слухання, конкурс на проект запропонувати... ато як завжди -- шось там вирішили між собою, гроші поділили, а завтра за вікном появився паркан, бульдозери і через місяць торговий центр виріс з архітерктурним дизайном в стилі "найкошмарніше похмілля" і ставлять нас перед фактом -- на вашому подвір"ї тепер дурдомить найкомпактніший гіпермаркет! УРА!

[Vadimm]

от мені цікаво яким боком фундамент Сітіпарку до зсуву схилів??

Якщо ти це в мою адресу, то ніпричому. Я про майбутню забудову схилів Сапалаївки, ущільнення існуючої будинками в 4-9 поверхів, які незрозуміло на чому там будуть триматися. на добрий лад такими проектами повинен займатись якийсь НДІ артхітектури а не конторка аля Бідзіля & co.

[Arden]

Vadimm, ні, це я на ось це:

Я будував фундамент під Сіті Парком, скажу там все надійно з подушками і дуже глибоко, спочатку думав що це нереально, але все зроблено на совість!

може і фундамент там супер, але те що на схилах позрізали дерева, підрили і тепер земля сунеться.

правда там обіцяють стіну влупити під схилом відразу, то побачим, що з того буде.

[jack74]

взагалі, мені здається, що треба було опитати жильців чи потрібен їм цей сумнівний благоустрій ...

кого опитати?! жильців?!!

І коли це жильцям хотілося б, що "їхню" територію заграбастували нові мешканці?!

"Я тут жив/жила 150 років і мені не треба, що під моїми вікнами машини їздили! А тут я курочок своїх випасаю! І мені насрати, що інші люди теж хочуть десь жити!"

Те, що хочуть будувати людям житло - це добре, але просто ми звикли, що в нашій країні благі наміри робляться через ...опу...

Або що те, що намагаються видати за благі наміри, в дійсності мають чийсь прихований інтерес, і ніякого блага для когось вони не передбачають...

Наприклад, з якого дива був відхилений проект забудови нового мікрорайону між Львівською і ДПЗ, де дійсно купа вільного місця, нікому не заважає (ну, комусь, все ж таки, зрозуміло, заважав ) будуй-нехочу, а тут в заселеному місці натикують один на іншого купу будинків???

Впорядкувати і почистити Сапалаївку?! - дійсно гарна справа, гарна ідея, благе діло. Але ж де ж! Тож ніякого зиску! А от під цим приводом збудувати декілька елітних будинків в центрі міста і потім продати по скаженних цінах - оце по-нашому!!!

От хай би озвучили, скільки квартир з тих нових будинків отримає місто для людей, котрі стоять роками на чергах, чи для молодих сімей?!!?!

[druid]

Мінус в тому, що ніяких обговорень, консультацій і т.д. з мешканцями міста ніхто не проводив.

Не перший раз читаю вислів - обговорення з мешканцями міста.

Мені здається цей вислів виник у радянські часи і існує чисто віртуально, він жив виключно на папері у той час і продовжує таким же чином жити і зараз. З тих давніх часів наші мешканці перебувають в омані - думають що з ними обов"язково повинні порадитись перед тим як щось зробити.

Як на мене будь яке обговорення з мешканцями це утопія і якби воно дійсно мало силу закону то нічогісінько із задуманого не було б доведене до реалізації.

Я не давав ніякого означення тому які саме мають бути обговорення, консультації...

Наведу приклад:

Колись біля міськради поставили велопарковку. У велосипедистів не спитали якою вона має бути. Вона була погана. Я так і не зміг до неї припаркуватись. Після цього, ми (велосипедисти) проявили ініціативу і зробили нормальну велопарковку і добились того, щоб нею замінили попередню. Я був глибоко переконаним, що її поставлять на тому місці, де була попередня. Поставили... майже там само. Тільки на 5-7 сходинок вище. А треба було просто подзвонити/запросити і запитати: "вам, велосипедистам, буде зручно, якщо велостоянка буде стояти тут?"

Так само все в нас роблять для інваладів-візочників, пандуси і т.д. Багато можна перераховувати.

Крім того, тут є один політичний момент. Інвестор може лобіювати сумнівні кроки, а архітектор звичайно що буде їх підтримувати, бо хто платить, той музику замовляє. Стороння незаангажована людина, особливо спеціаліст в якісь галузі, може на це звернути увагу.

Мене конкретно в цьому проекті цікавить можливість проїзду для велосипедистів. Я складно собі це уявляю при ширині містка у 4 метри. До того ж підозрюю, що там може зявитись кілька зайвих сходинок, щоб життя медом не здавалось.

Все би нічого, якби міська влада не декларувала, що велодоріжки в Луцьку будуть. При тому, що в прийнятій міськрадою Концепції розвитку велоінфраструктури, передбачено створення біля Сіті-парку велосипедних маршрутів, не створити там умови для велосипедистів вважаю неправильним.

Сьогодні йду з відповідним листом в міськраду. Теперішня критика стосовно громадських обговорень полягає в тому, що з таким листом я міг прийти в березі, коли проект тільки починав розроблятись. Бо зараз щось змінити буде дуже складно.

[P4elovek]

...то побачим, що з того буде...

Те що і завжди...не перший же раз, і ні останній.

Немає нічого нового під Сонцем...)))

Бізнес процеси ринкової системи відносин не засновані

на альтруїзмі, альтруїзм їх заперечує.

Або альтруїзм або бізнес, це не є ні погано, ні добре,

просто так воно є і все.

А отже в схемі не буде ні парків,

ні обговорень, ні якісних ні проектів, ні виконань, якщо це не частина бізнес ідеї.

Це збільшення бюджету, яке іде в пасив.

Може бути інша схема. Мотив-фундамент організатора - порив душі, пробуджене сумління, закоханість, думка про вічне...

Альтруїзм перемагає егоїзм, ура!)))Парки, інфраструктура, обговорення...

Але все це натикається на непрофесійність виконавців та егоїзм зовнішній - чиновницький, громадський.

Професійність можна купити, чиновницький егоїзм ще можна осилити, хоч і дорого, але він більш-менш має визначені межі, громадський неможливо.

Далі знову по схемі, "палки в колеса", вандалізм, умисний та з необережності, низька культура відносин з чужим(хоча насправді зі своїм же )))), злодійство...

І знову маємо той самий результат, що і першому випадку))))

По-іншому може бути, але не зараз і не скоро))))

а може вже і не буде)))...?