Безпровідна трансмісія

[ToxaViking]

Сьогодні випадково наткнувся на таке відео і маленький опис

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4U_BUqc87g8

Электронные системы переключения передач для велосипедов - уже не новость, их производят, в частности, Shimano и Campagnolo. Но компания Tiso решила пойти дальше, представив не просто электронную, но и беспроводную (частично) велотрансмиссию.

12-ступенчатая система переключения передач, разработанная для дорожных велосипедов, включает в себя рычаги переключения, оборудованные микроприводами передний и задний переключатели, 12 титановых звездочек с числом зубцов от 11 до 29, и блок управления, который крепится к раме и работает от батареек ААА. Велосипедист может пользоваться рычагами переключения, сигнал от которых передается посредством Bluetooth на блок управления, или кнопками на самом блоке управления

Що ви про це думаєте?

[Гість rl72]

десь уже бачив, ніби й тут на форумі

[Shkoder]

Що ви про це думаєте?

imho, очень классно в качестве эксперимента. практическая ценность нулевая, так как медленно и ненадёжно. впрочем, можно реализовать "коробку-автомат", переключая передачу в зависимости от нагрузки, каденса, пульса райдера и прочих факторов. можно анализировать ландшафт и обучать систему, например, в гонке с двумя и более кругами, первый круг система "учится", а дальше "помогает" райдеру переключая передачи перед спусками-подъемами, поворотами. но для этого нужно как минимум предупреждать райдера о переключении, чтобы он не нажал невовремя на педаль со всей спортивной злостью и не сломал систему нахрен

для меня более ожидаемой является гидравлическая трансмиссия, то есть замена тросов и рубашек гидролиниями, как в тормозах. но если уж в XX1 и XTR+ не сделали даже в качестве концепта, то наверное присутствуют какие-то подводные камни.

[ursa]

Гидравлика уже была придумана, но она стоила что-то около 5000 у.е. за комплект, кажется

[Shkoder]

да эт понятно, за 5000 уе. чего хошь придумать можно принципиально нового там ничего нет, а значит и стоить должна как комплект хороших гидравлических тормозов.

[ToxaViking]

хочете сказати, сигнал блютуз повільніший за механкіку? згоден, з точки зору надійності механіка рулить

[Shkoder]

сигнал - нет. но ведь трансмиссией не радиоволны управляют, а некий сервомотор с приводом от батареек. пальцем на манетке ты можешь развить нефиговый рычаг, некоторые даже тросики обрывают, оконцовки рубашек мнут. представляешь коэффициент передачи для моторчика, чтобы развить хотя бы половину такого усилия? 3-4 шестеренки как минимум, и небольшое плечо. что в сумме даст медлительность. причем, нельзя вот так сразу снять с коллекторного мотора полное усилие - батарейка просядет и какое-то время моторчик еще будет раскручиваться.

кстати, о сигнале. он имеет нехорошее свойство пропадать в самых неожиданных условиях, например едешь ты вдоль линии электропередач и, оп-па, накрылась трансмиссия сам понимаешь чем блютус он такой.. тут как минимум Zigbee нужен, а это совсем уже другие железки.

[Lexx_Giant]

На гонках це ваащє жесть...)))

100500 пудово.. будуть використовувавти глушилки.)))

Уяви собі фініш шосерів.. де всі вирішують долі секунди... і правильна (!!!) саме для цього гонца передача... і тут клац на кнопочку.. і в тебе ланцюг злітає на 2-3 передачі вниз або вгору.. ВСЕ! ВАФЛІ... а в мосовці на фініші.. єхидно либиться чувак з сусідньої команди стидливо ховаючи пульт.)))))

Фпєсссссту... карочє.

Думаю реально гонцам вистачає механічного приводу... який ти контролюєш на 100%... і навіть після падіння... коли нема змоги замінити вел, чуть коцнута механіка ще буде працювати на відміну від гідри і електоніки де неможливо чуть підтягнути.

Все ІМХО звичайно.)

[Coding]

і тут клац на кнопочку.. і в тебе ланцюг злітає на 2-3 передачі вниз або вгору.. ВСЕ! ВАФЛІ... а в мосовці на фініші.. єхидно либиться чувак з сусідньої команди стидливо ховаючи пульт.)))))

А тут захист від таких випадків зробити не важко!

[Lexx_Giant]

За престиж, перемогу і таке бабло, яке крутиться в спорті такого рівня, ломануть все, що захочуть. )

[TaHkicT]

для меня более ожидаемой является гидравлическая трансмиссия, то есть замена тросов и рубашек гидролиниями, как в тормозах. но если уж в XX1 и XTR+ не сделали даже в качестве концепта, то наверное присутствуют какие-то подводные камни.

Возможно, профит при переходе с механического привода на гидравлический в случае трансмиссии гораздо меньше, чем в случае с тормозами. Т.К. и натяжение (и растяжение, и трение...) троса у тормозов больше, и от механических частей в калипере можно избавится, а в случае с трансмиссией удастся избавится тольно от трения троса в рубашках и возможности его загрязненмя, хотя с обоими этими проблемами можно хоть как-то боротся. на фоне незначительных преимуществ цена гидравлики может оказатся неоправдано высокой, или же, возможно, какие-то заморочки с установкой/обслуживанием.

чуть коцнута механіка ще буде працювати на відміну від гідри де неможливо чуть підтягнути.

ИМХО в гидре реализовать возможность подстройки довольно просто. например, просто дополнительным поршеньком с резьбой: закручиваешь его - он натягивает переклюк на бОльшие звезды.

[Lexx_Giant]

Ага.. особливо коли ти на швидкості.. потрапляєш в завал на шосейній гонці.)

Перетерта рубашка буде працювати... о от гідролінія....(

[Shkoder]

Лекс, вот скажи честно, ты часто рвал гидролинию за свою практику? даже если это и случалось, то наверняка намного реже, чем обрывы троса и проблемы с рубашками.

регулировка реализуется как в топовых тормозах, увеличением/уменьшением объема. для прочих тормозов такие штуки даже выпускаются отдельно, стоят ~$30 за сторону. причем, гидравлическая трансмиссия может быть полностью замкнутой системой, без расширительных бачков (присутствует в некоторых топовых тормозах), что еще увеличит надежность. и, самое главное, такая трансмиссия вполне соответствует современным тенденциям – "купил, сезон-два проехал, заменил", так что, я уверен, коммерческий продукт не за горами и лет чезер пять фраза "опять, цуко, шимановский переклюк потёк" будет в порядке вещей

преимуществ много на самом деле. 90% из них связаны с отсутствием своевременного обслуживания, недостаток которого приводит к кривому переключению. и только 10%, imho, в скорости реакции системы и эффективности передачи усилия.

[Lexx_Giant]

Чесно.. не рвав.))) Але сцуко гнув .)) Було навіть таке, що вел висів на гідролінії.. коли я вибирав об що то загальмувати.. і втбрав кущ))))

НУ.. я про шосерів взагіл говорив.. прикинь.. завал на швидкості і ковзання по асфальту... бачив особисто і н ераз.. потерті рубашки н ашосерах від такої шняги. (

Хороший, покритий тефлоном, тросик... класна рубашка.. вчасно замінена ))) і буде вам щастя від безвідмовного перемикання.

[Shkoder]

да с шоссерами, да профрайдерами вообще просто. одна гонка – один набор "расходников"

[Lexx_Giant]

І навіть більше як один...

Встигають розфігачити по кільки велів за багатоденку.

[TaHkicT]

коммерческий продукт не за горами

Даже ближче: http://www.bike-comp...schaltung-.html