Ставить ли Елку на Рождество?

Ko3bMa · 20 Грудня, 2011 в 09:10

Ой, лучани-лучани, з такою то "зимою", з такими "сніжними" вулицями, ялинки точно не треба,
хіба букет осінніх квітів і гарбузи з кавунами(ще досі на Новому ринку продаються).

кавуни? в грудні? та це мабуть половина таблиці Менделєєва, а не кавуни))

вот еще подумать:

та шо тут думати?! книжку почитай і всяке бажання піднімати цю тему пропаде.

Tanaka, імхо ялинка - це як сходження благодатного вогню. тупо символ

zaHARE · 20 Грудня, 2011 в 09:22

начинаем думать это похвально!

вот еще подумать:

Иоан родился в апреле,как мы знаем,Иисус младше Иоана на 6 месяцев.Если посчитать 6 месяцев назад!!!!! от рождения Иоанна получим тот месяц когда родился Иисус."

Как это младше Иоана,но месяцы отсчитываем назад?И почему именно 1 октября? А не 2-го,25-го,12-го?Стремный и сырой ролик.

В принципе не вижу разницы когда он родился. Он был и это факт,главное не уродовать его учения.

klimov · 20 Грудня, 2011 в 09:23

Ой, лучани-лучани, з такою то "зимою", з такими "сніжними" вулицями, ялинки точно не треба,
хіба букет осінніх квітів і гарбузи з кавунами(ще досі на Новому ринку продаються).

кавуни? в грудні? та це мабуть половина таблиці Менделєєва, а не кавуни))

вот еще подумать:

та шо тут думати?! книжку почитай і всяке бажання піднімати цю тему пропаде.

Tanaka, імхо ялинка - це як сходження благодатного вогню. тупо символ

так вот читаю и думаю занимаемся ерундой! на рождество елку к чему?? а родился Иисус скорей всего в октябре.+ к тому евреи ,а именно Иисус не одного раза не праздновал день рожденья , а мы решили праздновать еще в день когда праздновали сатурналии , то есть в день врага Иисуса - бред . зная эти факты я не хочу быть участником этого безобразия (как христианин)

zaHARE · 20 Грудня, 2011 в 09:24

кавуни? в грудні? та це мабуть половина таблиці Менделєєва, а не кавуни))

Деякі сорти кавунів лежать аж до весни.

В нас на балконі якось пролежали 3 кавуни до нового року 2 були солодкі і свіжі.1-згнив.

А якщо їх восени закопати в яму з піском і соломою,то лежать до весни льогко.

klimov · 20 Грудня, 2011 в 09:27

начинаем думать это похвально!

вот еще подумать:

Иоан родился в апреле,как мы знаем,Иисус младше Иоана на 6 месяцев.Если посчитать 6 месяцев назад!!!!! от рождения Иоанна получим тот месяц когда родился Иисус."

Как это младше Иоана,но месяцы отсчитываем назад?И почему именно 1 октября? А не 2-го,25-го,12-го?Стремный и сырой ролик.

В принципе не вижу разницы когда он родился. Он был и это факт,главное не уродовать его учения.

вот еще : Иисус умер в апреле(14нисана по еврейскому календарю) в возрасте 33,5 года считай!!

Гетто · 20 Грудня, 2011 в 09:29

А какое отношение Иисус имеет к тому, ставить ялінку или не ставить ? нифига не понял..

klimov · 20 Грудня, 2011 в 09:30

А какое отношение Иисус имеет к тому, ставить ялінку или не ставить ? нифига не понял..

читай все посты поймешь !

Ko3bMa · 20 Грудня, 2011 в 09:31

А якщо їх восени закопати в яму з піском і соломою,то лежать до весни льогко.

на новому ринку щось не бачив ям з піском і соломою)))

А какое отношение Иисус имеет к тому, ставить ялінку или не ставить ? нифига не понял..

ну як? а срач релігійний розвести? а "феерическая расстановка точек"?

Гетто · 20 Грудня, 2011 в 09:33

если я начну читать все посты, я сойду с ума...

Поэтому название топстарта и размышления о том, когда родился Иисус, как то расходятся...

ну як? а срач релігійний розвести? а "феерическая расстановка точек"?

так пускай сразу валят в тему про вегетарианство... там простора для срача немеренно

klimov · 20 Грудня, 2011 в 09:38

А якщо їх восени закопати в яму з піском і соломою,то лежать до весни льогко.
на новому ринку щось не бачив ям з піском і соломою)))
А какое отношение Иисус имеет к тому, ставить ялінку или не ставить ? нифига не понял..
ну як? а срач релігійний розвести? а "феерическая расстановка точек"?

на счет срача!!! у меня пока рассуждения и выводы, а срач наверное это не то слово!!

klimov · 20 Грудня, 2011 в 09:45

А какое отношение Иисус имеет к тому, ставить ялінку или не ставить ? нифига не понял..

electric · 20 Грудня, 2011 в 09:55

klimov , скажите , Вы случайно не Свидетель Иеговы ? Они используют именно эти доказательства в спорах о нужно ли праздновать Рождество.

Oksana04 · 20 Грудня, 2011 в 10:01

klimov , скажите , Вы случайно не Свидетель Иеговы ?

Оцінила, як ТС повертає тему в правильне русло)))

Не так як getto: шО смотрю - то пою, а так собі помальненьку: від заздравіЯ і до упокоя)))...

Прикольно, напевно, створювати тему наперід маючи свої

рассуждения и выводы

і не приймаючи інших думок)))

promouterus · 20 Грудня, 2011 в 12:10

постав штучну ялинку!

по-перше: збережеш за час використання даного девайсу пів лісу

по-друге: зекономиш гроші

по-третє: церква не забороняє ставити штучну ялинку (як і будь яку іншу)

по-четверте: не розведеш в хаті, як де-хто вище висловився, срач

думаю цих аргументів хватить зробит логічний висновок і не впадати в лишню полеміку

І буде тобі щастя =)

klimov · 20 Грудня, 2011 в 13:31

klimov , скажите , Вы случайно не Свидетель Иеговы ?
Оцінила, як ТС повертає тему в правильне русло)))
Не так як getto: шО смотрю - то пою, а так собі помальненьку: від заздравіЯ і до упокоя)))...
Прикольно, напевно, створювати тему наперід маючи свої
рассуждения и выводы
і не приймаючи інших думок)))

мнение уважаю это вы зря, но меня не кто не переубедил!

electric топик не про вера принадлежность!!

ursa · 20 Грудня, 2011 в 21:56

а родился Иисус скорей всего в октябре.

Ха.

Учитывая сложности, связанные с определением года Рождества, есть ли возможность вычислить день, когда родился Иисус? Да, есть. Первое из событий Нового Завета, описываемое в Евангелии, может быть датировано достаточно точно. "Во дни Ирода, царя иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария... Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом, по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения; тогда явился ему Ангел Господень". (Лк. 1,5-11).

Итак, Захария - из "Авиевой чреды". Священнослужение в Ветхом Завете было потомственным, и, чтобы каждой семье было определено время ее служения в Храме, царь Давид разделил священнический род левитов на "чреды", то есть смены. Авиевой чреде жребий выпал восьмым (1 Пар. 24,10). Всего таких чред было 24. Следовательно, в год каждой чреде доставалось по две недели служения. Как служитель восьмой чреды, Авий служил в конце четвертого месяца по богослужебному еврейскому календарю.

Богослужебный календарь начинался с месяца нисан (авив). Поскольку лунный календарь Ветхого Завета и наш солнечный календарь не совпадают - месяц нисан (месяц цветов) соответствует марту-апрелю современного календаря. Плюс к этому 12-й месяц года адар раз в три года повторялся и был дважды в году - чтобы компенсировать укороченность лунного месяца в сравнении с солнечным (в год разница достигает 12 дней

Добавим четыре месяца - и мы получаем август как время служения Захарии. Захария возвращается домой (не сразу после видения, а "когда окончились дни службы его" - Лк. 1,23) и вскоре "после сих дней зачала Елисавета, жена его" (Лк. 1,24). Итак, время зачатия Елисаветой Иоанна Предтечи можно определить как сентябрь (23 сентября ст. ст. в церковном календаре). Время рождения Иоанна Предтечи, таким образом, оказывается девятью месяцами позже - в июне (24 июня по церковному календарю). Однако в период беременности Елисаветы произошло еще одно событие. Деве Марии было возвещено, что она родит Христа. Мария не решается открыть возвещенное ей своему мужу, а из родственников у нее была жива только Елисавета.

В течение пяти месяцев Елисавета скрывала свою чудесную беременность (Лк. 1,25), а в шестой месяц ее беременности "послан был Ангел Гавриил от Бога в Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосиф". Значит, Благовещение Марии происходит шесть месяцев спустя после зачатия Иоанна Предтечи. Это - март (по церковному календарю Благовещение празднуется 25 марта). Спустя девять месяцев наступает Рождество Христа. Месяцем Рождества оказывается декабрь (25 декабря).

Точные даты здесь, конечно, неизвестны. И все же библейский рассказ позволяет достаточно четко указать на середину зимы как на время Рождества.

Не пробуждает?

klimov · 22 Грудня, 2011 в 08:35

а родился Иисус скорей всего в октябре.

Ха.

Учитывая сложности, связанные с определением года Рождества, есть ли возможность вычислить день, когда родился Иисус? Да, есть. Первое из событий Нового Завета, описываемое в Евангелии, может быть датировано достаточно точно. "Во дни Ирода, царя иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария... Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом, по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения; тогда явился ему Ангел Господень". (Лк. 1,5-11).

Итак, Захария - из "Авиевой чреды". Священнослужение в Ветхом Завете было потомственным, и, чтобы каждой семье было определено время ее служения в Храме, царь Давид разделил священнический род левитов на "чреды", то есть смены. Авиевой чреде жребий выпал восьмым (1 Пар. 24,10). Всего таких чред было 24. Следовательно, в год каждой чреде доставалось по две недели служения. Как служитель восьмой чреды, Авий служил в конце четвертого месяца по богослужебному еврейскому календарю.

Богослужебный календарь начинался с месяца нисан (авив). Поскольку лунный календарь Ветхого Завета и наш солнечный календарь не совпадают - месяц нисан (месяц цветов) соответствует марту-апрелю современного календаря. Плюс к этому 12-й месяц года адар раз в три года повторялся и был дважды в году - чтобы компенсировать укороченность лунного месяца в сравнении с солнечным (в год разница достигает 12 дней

Добавим четыре месяца - и мы получаем август как время служения Захарии. Захария возвращается домой (не сразу после видения, а "когда окончились дни службы его" - Лк. 1,23) и вскоре "после сих дней зачала Елисавета, жена его" (Лк. 1,24). Итак, время зачатия Елисаветой Иоанна Предтечи можно определить как сентябрь (23 сентября ст. ст. в церковном календаре). Время рождения Иоанна Предтечи, таким образом, оказывается девятью месяцами позже - в июне (24 июня по церковному календарю). Однако в период беременности Елисаветы произошло еще одно событие. Деве Марии было возвещено, что она родит Христа. Мария не решается открыть возвещенное ей своему мужу, а из родственников у нее была жива только Елисавета.

В течение пяти месяцев Елисавета скрывала свою чудесную беременность (Лк. 1,25), а в шестой месяц ее беременности "послан был Ангел Гавриил от Бога в Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосиф". Значит, Благовещение Марии происходит шесть месяцев спустя после зачатия Иоанна Предтечи. Это - март (по церковному календарю Благовещение празднуется 25 марта). Спустя девять месяцев наступает Рождество Христа. Месяцем Рождества оказывается декабрь (25 декабря).

Точные даты здесь, конечно, неизвестны. И все же библейский рассказ позволяет достаточно четко указать на середину зимы как на время Рождества.

Не пробуждает?

спасибо ! теперь будет чем заняться , почитать , исследовать. Через пару дней опубликую выводы!

Вoвчик · 22 Грудня, 2011 в 10:41