Щось мутне про об'єднання УПЦ КП і РПЦ

[romaxa11]

Корреспондент

Джерело жовтеньке, а інфа шокуюча. Якщо диму без вогню не буває, то інформація в любому випадку має привернути увагу парафіян КП.

[Hexus]

А че это новости религии в разделе политика??

[Arden]

А че это новости религии в разделе политика??

А церква і політика завжди зв’язані.

[Tolik_lt]

ну і що там шокуючого?

[Anubius]

Ну що ж, ЯкуневичЬцка стабільність не зупиняється, почав з церкви, а закінчить державою.

Шановні русофіли, вам подобається?

[Сергей]

Шановні русофіли, вам подобається?

По своей пгивычке отвечу вопгосом на вопрос:"А что мне должно нгавиться?" Если вы о продолжении диалоге между иерархами- мне нравится. Или сраться лучше?

[romaxa11]

Там немає діалогу, просто одна церква, яку колись небезпідставно звинувачували у розколі, звинувачує іншу і не дає можливість другій (якщо не першій) по кількості приходів і пастви православній церкві світу здобути визнання інших церков.

Питання в тому чи хочуть парафіяни КП знову ставати РПЦ, під якими б гарними українськими анаграмами це б не відбувалось. Чи може верховний синод переставляти національну концепцю даної церкви з ніг на голову. І чи розуміють верховні пастори до якої смути в йтак кризовий час це може призвести. Тут дістанеться всім.

Крім того чи потрібно такій християнській потузі визнання когось крім Бога?

[zzzvalentinxxx]

Скільки разів слухав промову Кирила стосовно КП, стільки разів переконувався, що Кирило політично амбітна людина. Порівнюючи його стиль правління РП, помітна схожість з іншими російськими "володарями" - Путін, Мєдвєдєв. По телевізорі знову рекламують його приїзд в Україну - пафосом так і пре!

ІМХО: ПРОТИ!

[Anubius]

2 Сергей а коли ви бачили "здоровий" діалог зі сторони росії? Так навіть якщо взяти РПЦ, а хто їх у світі визнає?

Розумієте, що 42 чи то 43 року церкви як такої у росії взагалі не було, священиків або розстріляли, або згноїли у Сибірі як ворогів народу, а потім буквально за пів року з нуля, з чистого листа Сталін створює "радянське РПЦ" де священиків беруть прямо з МГБ а потім з КГБ.

У 80 роках були перебіжчики з серйозних відділів КГБ, вони більш детальніше про це розказували.

Є праці сучасного російського історика Сванідзе Н. К. де це все описано і доказано, можна навіть і подивитися в неті))

Такщо, ніяких священиків там нема, одна "Гебня"

[Anubius]

Інформація для роздумів.

[Volyniaka]

18 липня приблизно о 3.30 ранку на околиці Луганська невідомі зловмисники спалили дерев'яну будову храму на честь Архістратига Божия Михаїла.

За даними прес-служби УПЦ КП, це вже третій храм Київського патріархату, який останнім часом було спалено на сході України.

Будівництво першого в Луганську дерев'яного храму Київського патріархату знаходилося на завершальній стадії, залишалося тільки встановити купол.

За свідченням сторожа, вночі до нього увірвалися двоє невідомих, які його побили, а потім з каністр облили будівлю храму і дошки, призначені для будівництва, і підпалили. В результаті пожежі будівля згоріла практично повністю. За словами єпископа Луганського Тихона, збиток склав більше 300 тис. гривень.

Наразі сторож перебуває в реанімації. На місці пожежі працюють правоохоронці і експерти.

Як передає прес-служба УПЦ КП, "за останній час було спалено храми Київського патріархату в Шостці (Сумська область) та Маріуполі (Донецька область). В першому випадку було доведено провину священнослужителя Московського патріархату, який виступив замовником підпалу. В другому випадку винуватців не було знайдено".

Вогонь об"єднає усіх...

[Harddriver]

 Підняти ціни на газ, тоді як він здешевшав, душити підприємців новим податковим кодексом, ногами попрати конституцію з новим виборчим законом, насаджувати ідеологію російського націоналізму (с) Доній.  Веґной дорогой ідьот товаґіщь, я за нього радий. 

[Сергей]

Там немає діалогу...

Гуд, відповім я за Кирила Мене аж ніяк не радує становище захисника РПЦ (більше того- сильно дратує надмірна матеріальна складова, яку демонструє ієрарх Росії), але я за діалог. Який би він не був- важкий, з матюками та звинуваченнями. Головне, щоб рухалися і дійшли до спільного фундаменту (моє бажання ). "дорогу осилит идущий". Хай сідають і обговорюють позиції. Щодо канонічності "пред"яв" один одному- соррі, я не спеціаліст у теології і побоююсь викладати власне товмачення (гріх це за писанням ).

[Сергей]

2 Сергей а коли ви бачили "здоровий" діалог зі сторони росії?

Не буду нав"язувати свою думку, просто зазначу, що за піввіку свого життя, здається, бачив .

Так навіть якщо взяти РПЦ, а хто їх у світі визнає?

Достатньо відкрити перелік споріднених церков

Розумієте, що 42 чи то 43 року церкви як такої у росії взагалі не було, священиків або розстріляли, або згноїли у Сибірі як ворогів народу, а потім буквально за пів року з нуля, з чистого листа Сталін створює "радянське РПЦ" де священиків беруть прямо з МГБ а потім з КГБ...

перепрошую, інформація повністю неправильна. Попросту- ахінея.

Для мене Сванідзе та Калугін не є авторитетами (як і Альбац, Познер, Резун та ін.)- заангажовані або куплені суки (агенти впливу, м"якше кажучи).

Такщо, ніяких священиків там нема, одна "Гебня"

Аж так авторитетно? І це при тому, що при 5ГУ КДБ УРСР існував цілий відділ, який "пресував" церковників? Навіть тут, в маленькому містечку Луцьку на цій лінії сиділи о\у і не один

[romaxa11]

Філарет тонко відчув, що є величезна купа людей - національно свідомих українців, які хочуть мати власну православну церкву і маючи певний авторитет і можливість він таку запропонував. Тобто УПЦ КП - це не Філарет з священниками, це парафіяни їх церков. Були й інші, які побоялись, а потім почали переконувати себе в канонічності і т.д., але мова не про них. Оскільки КП, як і кожна церква - це віряни (а не храми) і духовенство лише маленька частина і то не завжди найкраща, цієї громади, то цінність має лише духовне життя цих вірян, їх зв'язок з Богом. Взагалі є абсурдом не визнання віри, молитви, звичаїв і традицій вірян, які дотримуються тих самих канонів віри через політичні владні ньюанси пов'язані з політичною елітою церкви. Яким чином наявність патріарха і тисячі його заступників і секретарів впливає на духовне життя вірянина, якому на кожному казанні священник говорить, що все в його руках. Тут є дві речі, якщо церква це сукупність вірян, які рятують свої душі, давайте їм будемо в тому допомагати, або не заважати, якщо церква це політична фінансова група, тоді для чого прикриватись в фінансових аферах духовним життям вірян? Ці всі ігри у визнання-невизнання - це для торгашів. Якщо канонічно КП від жодної православної церкви не відрізняється, єдине, що його утворення співпало з розпадом срср і розпадом церкви срср, і там є ньюанси з "відколом" від церкви срср. Доцільно просто сказати, хлопаки ось там і там треба молитись так і буде все добре, ви такі ж як і ми, молимось разом. А тут під час "діалогу" йде підміна політично-фінансових питань духовними, як тут може відбуватись діалог, коли цілі різні? І ще раз наголошую, хто взагалі сказав, що він комусь потрібний. Якщо для того щоб переконати декілька канонічних зомбі - це завелика жертва.

[zzzvalentinxxx]

Про політичну і амбітну заангажованість російського Кирила в темі про його приїзд в минулому році:

http://board.lutsk.ua/index.php/topic/39044/

Не вірю, що на цей раз у "русскіх" добрі наміри...