Чорний квадрат Януковича

[Harddriver]

        Коротко  суть - готується новий закон "Про всеукраїнський референдум", який не тільки допоможе Януку реставрувати  повноваження Кучми, а й дозволить фактично виключити ВР з законотворчого процесу. А вибори в Раду не за горами, і це єдине, що при існуючій конституції може реально відібрати владу в донецьких, а Яника перетворити в смішного миздобула без реальних повноважень.

Про механізм того власне і йдеться в статті.

Cам законопроект.

Дуже в цікавому становищі опиняються народні засранці обранці - їм доведеться самим підписувати собі вирок. Але їм не впєрвой, справляться.   

[Smith]

Ну що ж... Правильно було сказано у статті: влада іде до своєї мети семимильними кроками.

Якщо озирнутись назад в історію і проаналізувати методи захоплення влади фашистами в Угорщині, Іспанії та соціал-націоналістами в Німеччині в 1920-1930 р.р., то можна зробити висновок, що демократія створює найбільш зручні передумови для приходу до влади таких політичних сил, зокрема авторитарних та напівавторитарних. І так було завжди. Навіть можна далеко не ходити далеко за прикладами і згадати Росію починаючи з 1999 року.

Мене інше цікавить - чи наша "опозиція" піде на якісь більш радикальні кроки в разі прийняття такого закону.

Чесно кажучи, стає страшно. І ми можемо дуже легко позбутися своєї незалежності. Одним словом, можна дуже багато варіантів "накидати"...

До речі, сьогодні Литвин попросив партію Януковича не скуповувати його людей. Тобто, Литвин може чисто "по-донецькі" кинути ПР. І тоді...

[Zeuss]

Стаття заказна. Дуже багато дірок в нападі.

Можна сісти і глибоко проаналізувати, але чи варто?

[Harddriver]

  Та нехай хоч сам Беня Коломойський її писав, але механізм, коли за референдум про відміну парламентсько-президенської проголосує Схід, і фактично підтримає  Захід виписано досить реалістично, як на мене.   

[Zeuss]

На сході теж багато людей, які проголосували не так за Януковича як проти ЮВТ.

Схід це не тільки Донецьк і Луганськ.

Ну і сам факт того, що Янукович сказав а більшість сліпо проголосувала, трохи міфічний. Скажкмо так, до прийняття закону любий референдум деюре не конституційний. Те що його важко організувати - це навпаки плюс, нам до повного щастя нехватало ще 38 референдумів на рік.

І в вмілих руках, при правильній організації, референдум може стати серйозною зброєю проти діючої влади, незалежно хто за кермом.

[Harddriver]

Згідний, зброя дійсно ніби двосічна виходить

Але Яник думаю не дурень (вірніше його нові  консультанти з північного сходу) - тупо в ЦВК введуть Підра*уя,... в нього будуть широченні права (ст. 18), шах і мат (судитись можна до нестями, але потяг пішов). 

Вчора вночі думав - є простий механізм легітимізації  підписів за референдум - графа "телефон" навпроти кожного (при умові вільної преси). Але готовий битися об заклад - її там не буде. 

[Zeuss]

Harddriver, жодний геній не може прорахувати кінцевий результат. Бо в останній день може вспливти незначний фактик який рушить усю систему. Якби все було просто і так прораховано не коштували б у нас передвиборчі програми сотні міліонів вічнозелених.

Я дозволю процитувати себе:

Чому не виникає позиція – «О’кей вибрали, але я буду контролювати і впливати на політичні процеси в країні, області, місті». Як? Є 100500 методів і тут не діє правило «придуманого велосипеду». Ніхто, поки що, не заважає створити організацію яка б контролювала прийняті закони, укази та інші нормативні акти. В разі коли прийняте рішення іде в розріз обумовленій позиції натискається кнопка «аларм» і відбувається розголошення (куплетність усіх медіа – це «нав’язана позиція» в вік цифрових технологій) і як наслідок суспільна реакція. Хтось скаже: а для чого контролювати вчинки тих кого ми ж і обрали? Відповідь одна: а чи свідомо ми робили вибір? Ще одним методом є «народне вето», щодо стратегічно важливих для держави рішень. Проект закону був прийнятий ВР, де при наявності 3 млн. голосів з 2/3 областей міг скликатись референдум, але вельмишановний демократ Ющенко наклав на нього вето. Зрештою ми на нижчому, але не менш важливому, рівні обласних та міських рад можемо контролювати рішення які безпосереднім чином впливають на наше життя, було б бажання. А от бажання немає, проте є бажання обурюватись «на кухні» чи в нетрях інтернет-ресурсів. Лінь? Ні, замінена або заглушена внутрішня позиція.

[Phoinix]

І в вмілих руках, при правильній організації, референдум може стати серйозною зброєю проти діючої влади, незалежно хто за кермом.

не вважаю, не памятаю точно в якому 2000 чи 20..якомусь був Референдум де народ дав згоду на зменшення чисельності ВР до 300 осіб. І що чому не виконується?

Правильно було сказано у статті: влада іде до своєї мети семимильними кроками.

якби в неї ще були добрі наміри в благо для народу, то з цією командою(дійсно високопрофесійною) ми б дуже швидко зажили краще і наша держава стала б могутнішою.

Але нажаль як показує історія хороші справи вдаються дуже важко і дуже довго вони робляться(((

[Zeuss]

Phoinix

... Скажкмо так, до прийняття закону любий референдум деюре не конституційний...

[foxx77]

Harddriver, жодний геній не може прорахувати кінцевий результат. Бо в останній день може вспливти незначний фактик який рушить усю систему. Якби все було просто і так прораховано не коштували б у нас передвиборчі програми сотні міліонів вічнозелених.

Я дозволю процитувати себе:

Чому не виникає позиція – «О’кей вибрали, але я буду контролювати і впливати на політичні процеси в країні, області, місті». Як? Є 100500 методів і тут не діє правило «придуманого велосипеду». Ніхто, поки що, не заважає створити організацію яка б контролювала прийняті закони, укази та інші нормативні акти. В разі коли прийняте рішення іде в розріз обумовленій позиції натискається кнопка «аларм» і відбувається розголошення (куплетність усіх медіа – це «нав’язана позиція» в вік цифрових технологій) і як наслідок суспільна реакція. Хтось скаже: а для чого контролювати вчинки тих кого ми ж і обрали? Відповідь одна: а чи свідомо ми робили вибір? Ще одним методом є «народне вето», щодо стратегічно важливих для держави рішень. Проект закону був прийнятий ВР, де при наявності 3 млн. голосів з 2/3 областей міг скликатись референдум, але вельмишановний демократ Ющенко наклав на нього вето. Зрештою ми на нижчому, але не менш важливому, рівні обласних та міських рад можемо контролювати рішення які безпосереднім чином впливають на наше життя, було б бажання. А от бажання немає, проте є бажання обурюватись «на кухні» чи в нетрях інтернет-ресурсів. Лінь? Ні, замінена або заглушена внутрішня позиція.

Як сказав звичайний старий американець "Щоб спекти пиріг, недостатньо покласти диню в духовку" вибрати, це ще не все.

[Luychi]

Коли Юля Володимирівна була при владі я не могла спокійно дивитись і слухати її - тіпало. Тепер до її промов я ставлюсь спокійно. Знаєте чому? Тому, що вона вже не прем'єр і не може керувати країною на свій розсуд. Як сказав Янукович "Тимошенко в опозиції незамінима."

Так от, якщо опозиція і наш народ дозволить приймати антидемократичні закони - значить так нам і треба.

[romaxa11]

п...ць підкрався непомітно

[Yuraul]

Luychi, цікава у вас логіка, пані. Юля при владі крайня, і в опозиції крайня.) А от у всьому іншому згоден: якщо дозволимо, знач, так нам і треба.

[Phoinix]

Всі трублять про те що якщо дозволимо, якщо нічого не зробимо і т.д. ...

Як кажуть потрібно “ не словом а ділом” От шановні бордовці хто читає цю тему ви готові щось зробити щоб не допустити цього невігластва?

[foxx77]

ніхто не вибігає на вулицю з сокирами бо вродє все більш-менш нормально, люди навчились виживати при малих зарплатах і пенсіях і дорогому лікуванні. Майже всі витрати йдуть на комуналку і ліки, а харчуватись можна на мінімумі маючи дачу, купляти гречку і овес. Де ця межа? Та і нема якогось толкового президенто-замєнітєля, Тягнибок зара шось розказує пр третю революцію..., Ще Гітлер свого часу ще зрозумів що до влади треба прийти через вибори, Але Фаріон робить все щоб електорат Ялинковича залишався при ньому навідь якщо вони його ненавидять, тому що бояться що посадять тих хто нехоче учити українську мову.

http://news.tochka.net/ua/45974-farion-sobiraetsya-sazhat-russkoyazychnykh-v-tyurmy

Дзвонив я у Свободу і сказав що вони самі штовхають людей в руки Ялинковича заявами Фаріон, у Свободі мені сказали "Ми не збираємся нікому робити уступки"

Таке враження що Свобода працює на ПР. це логічно.

[Harddriver]

  Більшість не рипається саме тому, що не розділяють оптимізму щодо повернення леді Ю на владний олімп.

А багато кому наш президент навіть подобається - пенсії підняв, Росію ніби-то обдурив, з іншої сторони народи і пролетарі навіть єднаються (головне - мусять з'єднатися ВПК, як я зрозумів).

Та й велика говоряща голова, що віщає про підвищення,  покращення і от-от неухильне викорінення  діє на адептів совка гіпнотично.     

[Zeuss]

Harddriver, альтернатива є?

[Harddriver]

 Альтернатива владі, чи протидія конкретно закону? 

[Zeuss]

Альтернатива владі.

Закон більш менш.

[Harddriver]

   Звичайно є, і  достатньо, аби не побилися - Гриценко, Корчинський, Королевська, Капранови, Яценюк теж міг би бути на спокійніший період.  

Але.... Україна занадто велика, щоб до влади прийшла сила не заангажована в шурах-мурах з олігархами.  Красуватись в телевізорі поки-що вартує, і справа навіть не в ціні ефіру, а до інтернету, як було на виборах Обами, ще не всі доросли.    

[Zeuss]

Ти забув ще Ромаху

Ну добре, хай буде так. Якось іншим разом подискутуємо.

[foxx77]

Можна подумати про Кличка якщо без спонсорів буде. але... спонсори намалюються як завжди.

[bohgdan]

Harddriver дуже насмішив Корчинським особливо якщо пригадати вибори 2004 року то він зосвім не альтернатива а так хто проплатить того й правда.

[Harddriver]

bogdan - сорі, але мілко плаваєш. Акції, які робив Корчинський в 2004 разом з Вітренко - фарс, метою якого було показати, що хоружівський бухгалтер і конотопська відьма для України - суть одно. І те, що він тоді спокійно розібрався і не пішов за юрбою, наплювавши на втрачені політичні бали - великий плюс.

[Phoinix]

на рахунок Гриценка погоджуюсь, він був хорошим міністром оборони, при ньому в армії не декларувались а почались реформи і позитивні зрушення. От тільки одна загвоздка всі ті хто більш менш хороші кандидати не мають серйозної політичної підтримки за спиною, а з теперішніми повноваженнями президента без цієї підтримки ніяк.