Греция, господа банкиры - дефолт? банкрот?

[Tolik_lt]

Рома, ти ніколи не пробував читати "Собаче серце"? вона, правда, російською мовою, але досить просте й доступне

[kudrom]

частка готівкової валюти настільки незначна, що ніякі махінації тут не поможуть

кредит - це просто циферка в комп’ютері переміщена з одного стовпчика таблички в інший, так що Греції треба радити не друкувати долари, а рішати з тими, хто має можливість переставляти циферки в табличках, бах - і вже не Греція должна, а Гондурас, ловкоє двіженіє рукой - і проценти реструктуризувалися на десять-двадцять років

питання тільки в тому, чи захоче власник таблички з циферками комусь помагати, якщо є можливість отримати несильна напрягаючись трішки національного багатства іншої країни, забраного за борги?

[b0rg]

Фактично виходом може бути бартер і цінні папери прив'язані до конкретного товару.

бартер вбиває економіку. бо по-перше втрачається мірило вартості товару - воно стає умовним, тіпа буханка хліба це пів-літри молока і т.д. а по друге - як наповнювати казну? з чого брати податок? і в чому якщо без грошей. чи ти скажеш що і казна не треба??? по-третє а як може функціонувати економіка без кредитного ресурсу? треба кредит на розвиток бізнесу - як його дадуть як немає грошей а є лише бартер? видумувати хітромудрі схеми взаємозаліків? по-четверте - .... я таких прикладів можу написати багато...

гроші як універсальний засіб обміну, як мірило вартості - так було і так буде. не треба їм надавати більшого змісту, і все буде добре. не шукайте вселенський заговір всюди. якщо група островів в океані тисячі років назад вводили перлини в якості засобу платежу - це був просто засіб платежу, не більше. не шукайте тут приховане. і через тисячу років буде щось у формі грошей - чи галактичні кредитки чи згустки енергії - але вони будуть...

карочє, або пишіть конструктів по топіку (кстаті про кризу у Греції) або я цей "economic comedy club" закриваю/переношу в флейм.

[kudrom]

а тим часом в Греції:

Загальнонаціональний страйк паралізував Грецію

Загальнонаціональний 24-х годинний страйк у Греції, оголошений провідними профспілками, привів до повного паралічу авіасполучення і перебоїв у роботі міського транспорту в Афінах і Салоніках.

У страйку беруть участь найбільші об'єднання профспілок GSEE (працівники приватного сектору) і ADEDY (державні службовці), а також профспілка РАМЕ, що примикає до Комуністичної партії. Страйк спрямовано політики уряду щодо скорочення державних витрат.

Усі аеропорти країни припинили обслуговування пасажирських авіарейсів з півночі середи через страйк авіадиспетчерів. Це вже вдруге за два тижні, коли повітряне сполучення припиняється на добу через страйк. Тільки в афінському міжнародному аеропорту Елефтеріос Венізелос скасовано 219 вильотів і 214 прильотів.

Афінське метро, трамваї, приміські електрички та тролейбуси не курсуватимуть добу, а автобуси та гілка легкого метро зупиняться на кілька годин. По всій країні припинено залізничне і поромне сполучення.

У страйку беруть участь державні установи, лікарні, банки, школи та університети. Телебачення, радіо та сайти новин не передають випуски новин, а в четвер не вийдуть щоденні газети.

щось не надто захоплено народ сприйняв ідею скорочення державних витрат

[spqr]

Оце нація я розумію,зразу в "атаку".Не те що ми ждем,ждем...а чого самі не знаєм.

[Zevs_Isver]

а "греческие банки" как?

[Shura]

а "греческие банки" как?

ты про нас? работаем.

[Zevs_Isver]

а "греческие банки" как?

ты про нас?

угу

[Shura]

греческое - только в названиях. реально - это украинские банки. просто мамка за кордоном.

а вот греки сейчас на стреме. руководство все там. сидят, следят за ветром.

[b0rg]

Фокус від 22 лютого

Шахраї в сім'ї євро. Греція

[b0rg]

Міжнародне рейтингове агентство Fitch Ratings у вівторок знизило кредитні рейтинги чотирьох найбільших грецьких банків, чекаючи зниження їх фінансових показників на тлі падіння попиту на кредитні кошти в умовах прогнозованого посилення бюджетної політики.

Рейтинги були знижені до рівня ВВВ з рівня BBB-plus в National Bank of Greece, Alpha Bank, EFG Eurobank Ergasias і Peraeus Bank. Прогноз із всіх рейтингів - "негативний", що зазвичай означає можливість подальшого зниження.

Між тим, в результаті цього рішення Fitch, рейтинги найбільших національних банків вже виявилися лише в двох кроках від "сміттєвого" рівня.

[BARAKUDA]

Економическая рецессия может привести Испанию к греческому кризису

Экономика одной из самых процветающих стран Евросоюза — Испании — находится в рекордно продолжительной за последние полвека рецессии, сообщает The Wall Street Journal.

Уровень безработицы в стране вырос на 19% за последние месяцы, значительно увеличился дефицит бюджета страны, на фоне растущих государственных займов. Аналитики прогнозируют, что ВВП Испании в 2010 году также ждет сокращение.

Кризис Греции, распространяющийся на другие страны ЕС, среди который помимо Испании также находится Великобритания, выявил основные недостатки экономической системы Еврозоны, считают эксперты.

Главная задача Испании в настоящий момент заключается в оперативном поиске надежного и проверенного средства, которое позволит стране изменить экономическую ситуацию к лучшему.

http://news.rambler.ru/Russia/head/5469169/

[nameless]

Багато розвинених держав(США, Британія, Франція)мають зовнішні борги, що перевищую обсяг річного ВВП

Поясніть будь ласка, перед ким борги і чому вони ростуть?

[BARAKUDA]

Багато розвинених держав(США, Британія, Франція)мають зовнішні борги, що перевищую обсяг річного ВВП

Поясніть будь ласка, перед ким борги і чому вони ростуть?

борги перед національними банками держав, що вклали кошти в їхні (уряду США) цінні папери...

+ перед МВФ (не суттєві порівняну із попередніми)

моє ІМХО

[Сергей]

Господа, станет понятнее, кому кто должен и кто может переписывать электронные нулики, если уяснить, что (тут сильно упрощая) ФРС (контора, которая "заведует" долларами по миру)- не государственная организация США, а частная компания с неподотчетностью каким -либо госструктурам и замкнутостью по национальному признаку.

У приблизному перекладі: приватне підприємство з непідпорядкованістю будь-кому та обмеженістю за національною ознакою - для економіста з промовною зовнішністю та підписом дякуючи Богу, що я нє...

Что касается Универсала, то Шкодер давал хорошую ссылку на форум финансы.уа

[Tolik_lt]

о, ще один любитель кіно, який щяс відкриє нам істину..

[difoto]

Очень неплохая статейка , которая расскажет вам , как у греков все на самом деле.

[rrid]

Очень неплохая статейка , которая расскажет вам , как у греков все на самом деле.

Класно написано на емоційному рівні. Щоправда, пригадавши корумпованість, пухлину державного апарату і національну традицію не перепрацьовувати після обіду автор забув про те, що Греція - відстала аграрна країна, якій бракує структурних реформ, з хронічним дефіцитом зовнішньої торгівлі, аграрно-сировинним експортом... багато рис характерні і для України, на жаль. Набагато цікавіше - все-таки як їм вдалось стільки напозичати? На це питання в автора відповіді немає, а шкода. Стилістика сподобалась )

[Вoвчик]

мне про студентов в той статье понравилось, в частности где пишется про хвосты и билеты на питание, наверное и преподаватели не взяточничествуют...

[MrVes]

Вдогонку о Греции да и о нас с Вами.

Украина остается в ТОП-10 стран, которым грозит дефолт

16.04.2010 Украина по-прежнему входит в ТОП-10 стран, которым угрожает дефолт по государственным займам. Это показал отчет компании CMA DataVision, специализирующейся на анализе состояния кредитных рынков

По итогам первого квартала, риск невыполнения Украиной своих платежных обязательств в ближайшие пять лет составляет 35,4%, и в рейтинге CMA DataVision наша страна - на четвертом месте.

По данным той же компании, за первый квартал текущего года государство улучшило свои показатели: перспектива Украины стать неплатежеспособной уменьшилась на 49,3%.

В основу рейтинга положены условия получения средств, которые страна привлекает на внешних рынках. Проанализированы данные по 66 странам.

Сильнее всего дефолт угрожает Венесуэле. Риск невыполнения обязательств составляет 48,5%. Покинули ТОП-10 Литва, Ливан и Румыния. Вместо них в зону наивысшего риска попали Пакистан, Египет и Ирак. Греция занимает 9-ю позицию с вероятностью дефолта по госзаймам в 25,4%, опередив США, замыкающие десятку.

Самыми надежными признаны государственные облигации Норвегии, Финляндии и Германии. Здесь риск дефолта не превышает 3%.

[b0rg]

Греції порекомендували відмовитися від євро і оголосити дефолт

Британські економісти порекомендували грецькому уряду відмовитися від євро і оголосити дефолт по 300 млрд євро своєї заборгованості, аби врятувати економіку, пише The Sunday Times.

Центр економіки і досліджень бізнесу (CEBR), лондонська консалтингова фірма, попередила грецьких міністрів, що вони не зможуть вийти зі своєї боргової пастки, якщо не девальвують свою валюту, щоб підтримати експорт.

"Це може статися лише в разі, якщо Греція повернеться до власної валюти", - пише автор статті Роберт Уоттс.

"Відмовитися від євро означало б, що нова валюта впаде, як мінімум, на 15%. Але оскільки національний борг обчислюється в євро, станеться зростання боргу з нинішнього рівня 120% від ВВП до 140% відразу", - заявив в Афінах Даг Маквільямс, виконавчий директор CEBR.

"Тож частина пакету заходів по відмові від євро має полягати в конвертації боргу в нову державну валюту в односторонньому порядку", - сказав він.

Відмова Греції від євро могла б обернутися катастрофічними наслідками для німецьких і французьких банків, яким Греція заборгувала мільярди євро, йдеться в статті.

Але Маквільямс назвав цей крок "практично неминучим" і заявив, що деякі інші країни можуть вчинити так само.

[difoto]

Мене пррикалує одне: тут Україна погрузла в корупції, все розкрадають і т.п., ми вибиваємо з МВФ якісь пару ярдів дєнюх, а Греція просрала 300 мільярдів Євро і невідомо куда!!!

Якось це мені нагадує бідну сільську сім"ю, яка ледь не голодає, виплачуючи кредит за корову, а "багатій" з сусіднього двору, що живе приспівуючи, їздить на джипі і жре ікру, як виявляється заборгував більше, ніж коштує все село!

[Phoinix]

Мене пррикалує одне: тут Україна погрузла в корупції, все розкрадають і т.п., ми вибиваємо з МВФ якісь пару ярдів дєнюх, а Греція просрала 300 мільярдів Євро і невідомо куда!!!

Якось це мені нагадує бідну сільську сім"ю, яка ледь не голодає, виплачуючи кредит за корову, а "багатій" з сусіднього двору, що живе приспівуючи, їздить на джипі і жре ікру, як виявляється заборгував більше, ніж коштує все село!

тут не помішав би міжнародний аудит. Цікаво куди можна спустити такі суми? Куди дивився ЄС коли приймав Грецію у свої лави і коли дозволили їм прийняти спільну валюту?

[Tolik_lt]

в пості №42 посилання на гарну статтю. там написано, яка гарна була країна Греція і куди вона тратила грошики

[Phoinix]

Очень неплохая статейка , которая расскажет вам , как у греков все на самом деле.

+ 100, стаття справді цікава, то це мені нагадує ті часи коли наш Віктор Андрійович став президентом, там так само пішло по кумам, сватам, братам і т.д. Але всеодно у порівнянні з Грецією нас і не сильно язик повернеться назвати корупціонерами.