Відтепер Газпром продаватиме Україні газ по 418 доларів – Міллер (450 віднедавна)

[mammoth]

Я не розумію чому Европа не пошле якого чувачка провірити є газ на вході в Україну чи нема. Це ж так просто, тільки так щоб Росія не знала, бо бігом газ включать.

О!!! Золотой ты нашь, брульянтовый, где ты раньше был.....???????? Не в бровь а в глаз всех......

не могли ни договориться, ни платить меньше. теперь будем договариваться громко, с чувством, с толком и расстановкой.

По-тихому , это "слышь, я тут часы , ариент, проканал... ваапще по штуке баксов, тебе - триста!"

А нормально - это " эээ... так чувак, полтина этому фуфлу цена!"

Это, я так понимаю, было раньше, теперь суммы возрастут.

На ну в задницу всю эту канитель. Нафига оно нам надо, порешают все как надо и без нас, завтра комиссия улетит, к часу ночи подпишет все что предложат (а предложат от 200 - 250), прилетят героями с рассказами, "да я самого Миллера послал", с "победой нас", какая уже серия? Вон кум правильно фишку просек - весь шухер - чиста поржать.

[petrofm]

Москалі закрили газ, щоб замерзли піськи в нас.

Не ведіться ви на це, бо зігріє нас сальце!

Шинка, м'ясо і ковбаси і Різдв'ні прибамбаси!

В дупі бачили Газпром, всіх вітаємо з Різдвом!...

Хех - цирк на дроті -

чиста поржать

[foxx77]

Наші казли домовились з московськими казлами, стимулювати европу строїти трубу по північних морях. Краще нашим казлам дати пару мільйонів ніж в трубу мільярди. імхо.

[vanus]

хм, це теж варіант. але смислу то нема, запасів маловато. якщо вірити про запаси.

Народ подивіться зараз 5-й канал там показують як в сербії піпец без газу. народ балони підключає.

[difoto]

какие трубы? какие северные пути?

емкость газопровода Ямал-Европа 32 млрд.м³/год

емкость "Северного пути" к 2011 году - 28 млрд.м³/год

емкость украинской газотранспортной системы на входе - 290 млрд.м³/год

Шо не понятно?

[foxx77]

Тоді ясно одне, якщо наші кажуть правду, що Россія не подає на вхід України газ, то давно б уже на тому вході, перевіряючого тикали носом в датчик тиску. Такого невідбувається, замісто того канітель з бумажками в суді. Значить в Европі також є зацікавлені в газоголоді.

[difoto]

блин, ну шо за наивность?

во-первых, уже говорил, что ВСЕ газоизмерительные станции на входе находятся на территории РФ! Хрен она пустит туда проверяющих.

А во-вторых эуропейские наблюдатели уже сидят на чемоданах и ждут зеленого свистка, который должен поступить от Газпрома и Нафтогаза.

[romaxa11]

для любителів північного шляху, додам ще до постів difoto, що це словами набагато легше описати ніж в ріалі відтворити. Була така штука в історії як перша і друга світова війна, так от після неї в дані води попало стільки лайна у вигляді незірваних снарядів, бомб, глибоководних мін які тільки і чекають, щоб до них хтось поглибше нирнув з газовою трубою, а про поклади іпритних газів там легенди ходять. Короче коли там почались розмови про цей газопровід ці речі до уваги пітерськими не брались і на трубу планували потратити 6-8 млрд у.о., коли почали копати поглибше і виявили цю проблему почали думати як її вирішити, об'явили тендер на очищення акваторії, але тендера не вийшло бо на нього зголосилась лише одна кантора і тільки за очистку від всякої срані захотіла більшу суму ніж мужикі хотіли потратити на весь газопровід і з часовим плануванням, враховуючи надзвичайну складність завдання пов'язаного з очисткою, також серйозна проблема, бо просто ніхто не знає що там на дні. Отже немає в мужиків альтернативи нашому газопроводу, співпрацювати з нами вони не хочуть і я так розумію ці всі канітєлі задумані для втіленнє якогось хитромудрого рейдерського плану захоплення, але видно "наші обранці" зовсім не хочуть втрачати їхній головний актив і тут не про патріотизм мова, просто у них також є діти, внуки, короче вони не тільки про сучасність думають, але й про майбутнє.

Цікаво що ж далі пляшивий з плюшевим замутять

[difoto]

Усё, курим дальше. Встреча в Брюсселе, которая должна была состояться сегодня между ГП, НГ и ЕС обломана по инициативе российской стороны.

А тем временем в Марселе морозы, которых не помнят и старожилы, а в Мадриде машины ищут под снегом.

Сижу, смотрю "Вести" по спутнику и угораю: россиянам показывают остановленные автозаводы, пекарни, аэропорты без отопления и все это со словами: "перекрытие Украиной транспорта газа в Европу привело..."

[Oushen]

Онотолей был, нет?

ну тогда читаем и улыбаемся, улыбаемся и читаем

http://awas1952.livejournal.com/76395.html

[Vishenka]

Дійшов непровіренний слух, що по Луцьку відключають газ від всіх котелень із за його відсутності

[GreyHairs]

"Варшава. 6 января. УНИАН. Украина избежала бы газовых конфликтов с Российской Федерацией, если бы украинские политики установили прозрачные отношения между странами в газовой сфере и внедряли энергосберегающие технологии, а не рассчитывали на льготную цену и личные доходы от продажи газа.

Такое мнение высказал в интервью УНИАН аналитик Фонда Батория (Варшава) Гжегож ГРОМАДСКИЙ.

Он отметил, что ни одно украинское правительство после 2004 года не достигло никаких существенных успехов во внедрении энергосберегающих технологий, что дало бы возможность значительно уменьшить зависимость от поставок энергоносителей.

Аналитик заметил, что Прибалтийские государства, которые остро конфликтуют с РФ с момента распада Советского союза, не имеют никаких «газовых» конфликтов, поскольку платят рыночную цену на газ.

«Газпром» не может против них играть этим козырем (льготной ценой на газ), как он это делает с Украиной», - сказал он.

Он заметил, что, очевидно, как украинские, так и российские должностные лица, получали дополнительные доходы благодаря непрозрачной системе поставок газа в Украину по льготной цене.

Г.ГРОМАДСКИЙ добавил, что все больше политиков в Евросоюзе считают, что украинцы используют ситуацию в газовом конфликте с РФ, заложником которого являются страны ЕС."

[vanus]

Читайте трохи, ціна в 250 у.е. є суперинковою і наші на неї схоже згоду дають.

П.С. Якісь одні діти зібрались тут, читайте попередні пости, а то я видалятиму нісенітниці.

[difoto]

Читайте трохи, ціна в 250 у.е. є суперинковою і наші на неї схоже згоду дають.

Ванус, это тебе я советовал бы почитать и посчитать.

Можно посчитать:

Берем для расчета ГПА-6,3 PM

Привод - ГТД - 6,3 РМ

Производительность ГПА - 11 000 000 метров кубических газа в сутки.

Потребление газа для работы ГПА - 1920 кг/час или при плотности топливного газа 0,815 кг/м3 это составляет 1950/0,815 = 2390 м3 природного газа.

В сутки ГПА потребит - 2390*24 = 57360 м3 газа

Значит на прокачку 1000 куб.метров газа ГПА потратит 57360/11000 = 5,21 м3 топливного газа.

Так как компрессорные станции размещаются на расстоянии приблизительно 100 км друг от друга, то можно считать, что

НА прокачку 1000 кубов на 100 км будет потрачено 5,21 м3 топливного газа.

берем в руки калькулятор: газ идет по плечу магистрали 1300 км., т.е. 13 раз по 100 км. итого платят нам за это 1,6*13=20,8 долларов. Мы тратим 5,21 * 13 = 67, 7 м3 за прокачку 1000 м3 российского газа через Украину. При цене в 250 баксов только технологических затрат на газ выходит 16,925 баксов. Без учета амортизации турбин, без учета всех остальных затрат: зарплат 28тысячному персоналу НГ, затрат на капитальное обслуживание трубопровода и ГРС и прочее!

Вопрос к тебе лично: Ты будешь ложить дорогу по цене асфальта плюс 20%???

[GreyHairs]

........

Сижу, смотрю "Вести" по спутнику и угораю: россиянам показывают остановленные автозаводы, пекарни, аэропорты без отопления и все это со словами: "перекрытие Украиной транспорта газа в Европу привело..."

"Через скорочення подачі природного газу призупинена робота Одеського припортового заводу (ОПЗ).

Про це повідомив агентству "Інтерфакс-Україна" заступник генерального директора підприємства Валентин Севастьянов в четвер.

За його словами, роботу ОПЗ зупинено увечері 7 січня. "Укртрансгаз" протягом доби знижував обсяги подачі газу на припортовий завод, поки вони не досягли критично небезпечної позначки."

http://www.epravda.com.ua/news/4965e04363252

[Shura]

кто мне объяснит, а куда делись запасы, закачанные в хранилища, которые нам гарантировали минимум 2 месяца теплой жизни?

[Fedor4uk]

кто мне объяснит, а куда делись запасы, закачанные в хранилища, которые нам гарантировали минимум 2 месяца теплой жизни?

Тепло возможно и будет, но вот для заводов не хватает. Тем более крупных химических где газ - сырье.

[GreyHairs]

кто мне объяснит, а куда делись запасы, закачанные в хранилища, которые нам гарантировали минимум 2 месяца теплой жизни?

Ранее проскакивала инфа об около 23-25 млрд. кубов в закромах (хранилищах), что при 250 млн. кубов ежедневного потребления должно хватить на три месяца. За точность цыфр не ручаюсь, но где-то возле этого.

Реально в котле давление уж очень понизилось, уже дня три-два как. Такое было раньше, но при более низких температурах (более -25), что естественно. Но сегодня потеплело, а камфорки, как "керосиновые".

[difoto]

я не уверен, но думаю, есть разница - что отбирать газ из магистрали под давлением в 75 атмосфер, а что поднимать его из хранилищ(емкость которых - 32 млрд. кубов, кстати). Это достаточно сложный процесс. Возьмите хотя бы тот фактор, что меньше 20 млн. кубов нам отбирать не получалось, хотя объемы транзита снижались постоянно. Это означает, что газораспределительные станции должны потреблять какой-то минимальный поток технического газа, что-то вроде холостого хода. И одно дело - перекачивать миллионы кубов в сутки в Европу, а другое - для собственных нужд, автономно.

Ну и еще: в долгосрочной перспективе я бы отключил от газа все, что можно отключить, а что нельзя - сократил бы потребление до минимума. Тогда 2-3 месяца превратятся в срок до года (если учесть, что весна на носу уже).

[FOX]

поскольку платят рыночную цену на газ

Де ви бачили ринок? Ринок це коли є багато продавців і покупців. А продавець в даному випадку один!

І він задумав щось нехороше....

[difoto]

Есть рыночная цена, а не рынок в данном контексте.

И практически вся Европа платит не за кубометры, а за калории от сгорания, поскольку это наиболее наглядный фактор в ценообразовании. И пока цена за калорию газа будет меньше, чем угля(учитывая способы транспортировки и расходы на обслуживание ТЭЦ, ТЭС и т.п. ) будут покупать газ. Тобишь продавцов - вагон: вот вам арабская нефть, вот вам украинский уголь, а вот вам российский газ - выбирайте! Ну а поскольку газ "сам прет" из земли(условно), то естеснна, стоимость его ниже. И даже с учетом того, что примерная себестоимость 1000 кубов в районе 20 баксов, а продажа - в районе 300-400, это наивыгоднейшее предложение на рынке энергоносителей.

ЗЫ а еще для него не нужна железная дорога, цистерны и прочая дребедень.

[GreyHairs]

поскольку платят рыночную цену на газ

Де ви бачили ринок? Ринок це коли є багато продавців і покупців. А продавець в даному випадку один!

І він задумав щось нехороше....

Рынок он есть всегда, даже если продавец (производитель) один. В таком случае он монополист и будет диктовать свои условия, согласно востребованости товара. Не нравится найдите другого, нет другого (невозможно в данний момент) - развивайте инфраструктуру для его повления, невыгодно - переходите на другие средства (ресурсы) достижения цели или договаривайтесь о льготах, индульгенциях, кредитах и т.п.

Но соль здесь не в этом, как ИМНО: Нужно быть честным до конца, тогда и не появиться ниточки, чтоб дергать за яйсы.

[vanus]

Знаєте народ. Росія не на стільки тупа щоб продавати нам газ тільки з огляду на сьогоднішню ціну на нафту. так нафта впала до 30 баксі. вчора. За декілька днів вона піднялась на 10 баксів. Ціни на бензу ніде не стрибнули хоча б в 2 рази менше.

Такщо вони прораховують все. і ціна до 250 пока є їхньою супер ціною з супер запасом - це їх інтерес. Наш інтерес полягає в ціні транзиту ВОСНОВНОМУ.

[difoto]

А кто сказал, что Россия ориентируется на нефть? Цена на газ рассчитывается от цены на газолин и мазут, и то... Цена на нефть - это ожидания и не более. Сейчас на АЗС реализуется бензин, перегнанный из нефти, купленной по фьючерсам в каком-то 2006 году, а 30 баксов - это цена будущих поставок, исходя из сегодняшних реалий. Не зря цена на газ корректируется через 6-9 месяцев после изменения цены на нефть.

А если копать глубже, то доля политики во всем этом гребаном ценообразовании гораздо больше, чем доля экономики и в сто тысяч раз больше доли здравого смысла.

[keepo]

Не зря цена на газ корректируется через 6-9 месяцев после изменения цены на нефть.

ціна так коректується з огляду на час переведення економіки з рейок газу на рейки нафти, або навпаки.

ось саме про формулу розрахунку ціни газу говориться:

В эту формулу входит в основном цена нефти -- но не только текущая, но и бывшая на рынке 9 месяцев назад (что примерно соответствует технически необходимому сроку перевода основных потребителей с нефти на газ или обратно).