У Київраду від комуністів йде настоятель Києво-Печерської Лаври

[kudrom]

http://pravda.com.ua/news/2008/4/7/74245.htm

Особливо цікава фраза:

Коментуючи факт включення в списки КПУ настоятеля Києво-Печерської Лаври, Симоненко сказав:

"У даний час йде експансія нетрадиційних релігій в Україну. А це веде до втрати духовного коду. Я переконаний, що Київ повинен повернути своє право бути другим Єрусалимом".

Нє, ну я німагу.... Навіть не знаю, що на це сказати... КПУ - це і так діагноз, але настоятель Лаври... Може б просто,  назвалися "Блок інтересів Великоросії в Київраді" чи що...

[vanus]

ого, вони вже перестали приховувати свої прадавню дружбу. :-)

[Fantom]

Відать в Християнській партії мало бабла косив

[Oushen]

да в этой религии еще больше грязи чем в политике, только если про политику все на публику через ТВ выносится, то в религии все скрыто под занавесом

[Zevs_Isver]

"настоятель Києво-Печерської Лаври" какого патриархата?

[laska]

Во дають. Хоча я вже не дивуюсь. Московський патріархат давно сра... лиже комуністам. Туди їм і дорога...

[Гість Zibers]

Комуняку на гіляку.

[romaxa11]

Московський патріархат - розмова особлива вартує нової теми, доречі приходів має більше ніж вся московська церква з усіма діяспорами.

Основна задача: експорт бабла, імпорт ідеології.

[laska]

На рахунок окремої теми, ти правий, бо вже аж свербить

[vanus]

ЧИТАЄМ ПРАВИЛА, зіберс курить РО

[Oushen]

Папатрошим москалів в темі релігійній , мачі казлофф.

может сперва надо школу закончить?

Как оказалось на последних выборах, "истинных" христиан не так уж и много, партия то еле-еле голоса набрала. Вот они и решили голоса вкучу сбить, с партии по %, гляди и "в люды" выбьются

[romaxa11]

Найсмішніше було спостерігати за Кауровим - прєдводітель Союза...православних України. От той корки мочив довший час (і відро фікалій на нього виливали і яйцями обкидували) Тільки недавно Сабодан второпав, що українці не ідіоти і що діяльність цього союзу треба згортати. Він заявив, що УПЦ МП не має жодного відношення з цим союзом.

Мав честь спостерігати Крєстний ход біля Верховного Суду в буремні дні революції, ото була екзотика, вуду ховається

[Vergil84]

(Це так тепер літургія буде проводитися в церквах?) Вірую в єдиного..... ( Чи то Бога чи то в Сталіна?)

-------дожилися!------------

[romaxa11]

класний сайт до теми, просто зайдіть і прочитайте шабку, дуже цікава політика

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1825

шамани відпочивають

[laska]

(Це так тепер літургія буде проводитися в церквах?) Вірую в єдиного..... ( Чи то Бога чи то в Сталіна?)

-------дожилися!------------

Не буде, а вже давно така політика там ведеться. З тих причин я перестала відвідумати церкви Московського патріархату. Нудить

[foxx77]

Настоятель від комуністів. Скільки людей в трунах перевернулось?

[Zheny@]

Мдя. Я звичайно здогадувався що за радянських часів всі батюшки .. хоча що там ось вам анекдот:

Звонят из горкома партии в церковь. Батюшка снимает трубку.

- Алло!

- Здравствуйте, батюшка! Из Горкома Вас беспокоят. Вы понимаете, тут у нас

должно быть партийное собрание, а скамеек нету, одолжите, а?!

- Хрен Вам скамейки! В прошлый раз дал, так Вы их похабщиной разной исписали!

- Ах, хрен нам скамейки?! Тогда хрен Вам пионеров в церковный хор!

- Ах, хрен нам пионеров?! Тогда хрен Вам монахов на субботник!

- Ах, хрен нам монахов?! Тогда хрен Вам комсомольцев на Крестный Ход!

- Ах, хрен нам комсомольцев?! Тогда хрен Вам монашек в финскую баню!

- Ну, знаете батюшка, за такие слова и партбилет на стол положить можно!

[laska]

Анекдот в 10-ку! ;)

[Zevs_Isver]

Настоятель від комуністів. Скільки людей в трунах перевернулось?

и чтобы там не говорили

патриарх у них(московский патриархат) отец Владимир, в миру Владимир Путин

[romaxa11]

Настоятель від комуністів. Скільки людей в трунах перевернулось?

и чтобы там не говорили

патриарх у них(московский патриархат) отец Владимир, в миру Владимир Путин

[Shura]

Нє, ну я німагу.... Навіть не знаю, що на це сказати... КПУ - це і так діагноз, але настоятель Лаври... Може б просто,  назвалися "Блок інтересів Великоросії в Київраді" чи що...

мне вот одно непонятно.

да, Московский патриархат

да, коммунистическая партия

но, разговор идет об действиях внутри Украины.

зачем?! зачем, со старта опять вмешивать в тему Россию?

и причем тут ее интересы?

личное дело настоятеля Лавры в какой партии состоять. (но все равно, это будет украинская партия)

хотя, мне больше по душе внепартийность духовных лиц.

[laska]

личное дело настоятеля Лавры в какой партии состоять. (но все равно, это будет украинская партия)

хотя, мне больше по душе внепартийность духовных лиц.

Про те і мова.

[Shura]

Про те і мова.

не совсем. я хотел сказать, что не надо к каждому событию в Украине брать с потолка Россию и лепить ее куда ни попадя.

а к месту или нет - уже другой вопрос.

[Tolik_lt]

Владика Павел на сьогодні є ще депутатом Київської ОБЛАСНОЇ ради від партії......Регіонів.

[laska]

Про вплив Росії, все ж спірне питання, якщо взяти історію до уваги. Дозволю собі процитувати свою дипломну роботу:

Так в 1684р. Киево-Печерська Лавра була фактично взята з пiд влади Царгородського патрiарха, коли архимандрити ii стали стверджуватись Московським патрiархом. Наступного року була фактично взята з - пiд його канонiчноi влади i вся Киiвська митрополiя.

Росiйський уряд прагнув дипломатично уладнати справу пiдпорядкування. У груднi 1684 направив царську грамоту Констаннопольському патрiарху Якову. У Грамотi висловлювалось побажання, щоб у тодiшнiй складнiй мiжнароднiй обстановцi, яка утруднювала зв"язок з Константинополем, Киiвських митрополiтiв поставляла надалi Московська патрiархiя. Навiть не дочекавшись вiдповiдi, I.Самойловичу запропоновано провести вибори митрополита й направити для поставлення в Москву. Украiнське духовенство роздвоiлось. Наприкiнцi липня 1685р гетьман посилае до Москви посланцiв з чолобитними духовенства, де висловлювалось бажання, щоб цар i патрiарх самi звернулись до патрiарха Константинопольського у справi канонiчного перепiдпорядкування Киiвськоi митрополii, а за Киiвським митрополитом було збережено титул екзарха Вселенського патрiарха. Висловлювалось побажання про пiдтвердження всiх традицiй i привiлей украiнського духовенства.Росiйським послам у цьому питаннi вiдмовив Ерусалимський патрiарх Досифей, звинувачуючи в неканонiчностi перепiдпорядкування.Тодi посли звернулись до вiзира, а той не бажаючи поривати з Москвою / Турцiя була в складному становищi/ наказав Дiонiсiю покоритись. Згодом Ерусалимський Собор звинуватив Дiонiсiя в неканонiчностi.

Царьгородський патрiарх Григорiй - 13 листопада 1924р.в грамотi Вселенськоi Патрiархii проголосив:" ...приеднання до Св.Московськоi церкви вiдбулося цiлком не за приписами канонiчних правил, а також не було додержано всього того, що було встановлене про повну украiнську автономiю Киiвського митрополита, що носив титул екзарха Вселенського Престолу."

Оцiнюючи акт пiдпорядкування Киiвськоi митрополii Московськiй патрiархii, М.Грушевський слушно зазначав: "Так зломлено церковну автономiю Украiни... i взято пiд московську церковну власть, а з нею разом - тодiшне освiтне й культурне життя украiнське".

Отже, в 1685 - 1686р.р. Украiнська церква з юрисдiкцii церкви - матерi, Царьгородськоi патрiархii, перейшла в юрисдiкцiю Московськоi патрiархii, московськоi церкви, тобто в юрисдикцiю свеi колишньої доньки!