Боїнг 777 збитий біля кордону з Росією

[RePlay]

Цей Богдан Яременко або не дивився звіт, або свідомом бреше. На 16.45 чітко говориться, що "Уже до 17-го июля Украина имела достаточно оснований для объявления запретов рейсов гражданской авиации. Однако ни одна из сторон не осознала риска, существующего для гражданской авиации в связи с вооруженным конфликтом на востоке Украины...".

Голландці скрупульозно розібралися, що на момент катастрофи Україна, хоч і втратила близько 13 відсотків запланованого прибутку від обслуговування міжнародних транзитних рейсів, але не відчувала фінансової скрути, бюджет авіаційних служб вже було змінено, а нестача покрита з інших фондів.

Також голландці дуже детально вивчили картину з існуючими обмеженнями на польоти цивільних суден в зонах конфліктів, де не використовуються комплекси ППО середньої та великої дальності (за даними розслідування, на момент теракту українські спецслужби не мали даних про використання інших, ніж переносні комплекси ППО малого радіусу), яка фактично свідчить, що дії української влади (обмеження на польоти на висоті нижче за 7,6 км) повністю відповідають світовій практиці.

Про це в звіті взагалі ні слова. Тупо "отсєбятіна".

[RePlay]

Як мінімум, це шлях до того, щоб звинуватити кацапію у військовій підтримці і фінансуванні тероризму на території України і позбавити їх права вето у ООН

Проблема в тому, що сказано лише про ракету, яку було випущено з установки БУК. Кому саме вона належала, в докладі не говориться. Тобто в інциденті з Боїнгом формально ніхто до Росії немає жодних претензій.

[RePlay]

Ну все правильно. Просто сьогодні оприлюднили лише причину, через яку сталась авіакатастрофа. А остаточні результати по інформації хто саме збив оприлюднять пізніше.

Пропоную їх дочекатися, а тоді робити висновки. Бо європейці в своїх докладах керуються лише фактами і речовими доказами. Бо одне діло просто в інтернетах звинувачувати Росію і зовсім інше - офіційний рівень.

[la20]

ріплей.

Якщо вмієш читати і шукати то легко знайдеш з якої бази в парашці бук був пригнаний. І досить тут восхваляти парашку і пуйло.

[RePlay]

ла20,

ми говоримо про офіційні заяви, а не інтернетні висери-вброси "експердів". Можна скільки влізе звинувачувати Росію на словах, але це і гроша ломаного не коштує, поки це не буде зроблено на офіційному рівні з оприлюдненням доказів і фактів.

[Mykola81]

Як мінімум, це шлях до того, щоб звинуватити кацапію у військовій підтримці і фінансуванні тероризму на території України і позбавити їх права вето у ООН

Проблема в тому, що сказано лише про ракету, яку було випущено з установки БУК. Кому саме вона належала, в докладі не говориться. Тобто в інциденті з Боїнгом формально ніхто до Росії немає жодних претензій.

Ну все правильно. Просто сьогодні оприлюднили лише причину, через яку сталась авіакатастрофа. А остаточні результати по інформації хто саме збив оприлюднять пізніше.

Це все , попереднє розслідування завершено .

А хто збив --- може вирішувати тільки суд , слідчі не мають права це говорити .

А от коли буде суд --- обвинувачення буде викладати все по повній

Ні і головне --- знову росіян з їхніми експертами змішали з лайном , бо вони сьогодні доводили , що літак був збитий старою ракетою =)

Я вже не говорю про капітана Волошина

[Єретик]

Ось переклад доповіді Ради нацбезпеки Нідерландів: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf

Читаємо, ділимось думками.

[Єретик]

Ні і головне --- знову росіян з їхніми експертами змішали з лайном , бо вони сьогодні доводили , що літак був збитий старою ракетою =)

є інфа по ракеті? Бо у пропустив...

згідно звіту Нідерландського радбезу вказана бойова частина ракети (головка): 9N314M.

Повний звіт на англійській мові має 279 сторінок.

Тут.

[la20]

[Mykola81]

Вона і є , і в нас , і в росіян .

А росіяни хотіли довести , що це була більш стара ракета , якої в них немає

[Єретик]

згідно звіту Нідерландського радбезу вказана бойова частина ракети (головка): 9N314M.

Дана ракета в нас могла бути на озброєнні?

У звіті точна модель ракети не вказана. Вказана тільки серія ракет, на які могла встановлюватись дана головка 9N314M.

[Plum]

Слідча комісія встановила, ЧИМ і ЯК було збито Боїнг. Тепер прокуратура Нідерландів на підставі результатів цієї експертизи повинна встановити і притягнути до відповідальності винуватих. Про це казали вже давно, більше як пів року тому. Поки що все йде за сценарієм, вигідним для України, але вкрай не вигідним для москалів, оскільки слідча комісія повністю спростувала всі версії, які висувала Росія, в тому числі про український літак.

Окрім того, слідчою комісією встановлено приблизний район пуску ракети. І цей район на момент збиття Боїнга не був під контролем ЗСУ.

Окрім висновків про те, що Боїнг було збито БУКом, є ще маса інформації (фото і відео доказів, свідчень очевидців) про те, як, коли, звідки, куди і кудою і ким БУК доставлявся на територію України. Але ця інформація потрібна вже якраз для доказової бази прокуратури і для суду, а не для слідчої комісії, що мусила безпристрасно встановити ПРИЧИНУ падіння літака, а не винних в цьому осіб. Бо ж сама по собі наявність БУКа в певному місці планети не є причиною падіння літака, що над ним пролітав, тому слідча комісія не повинна була керуватись інформацією про те, що БУК там був.

Тому, тепер чекаємо на другу частину "марлєзонського балету", тепер в гру вступає прокуратура, яка збирає всі частинки пазла в купу, формує доказову базу та висуває обвинувачення підозрюваним.

[Єретик]

згідно звіту Нідерландського радбезу вказана бойова частина ракети (головка): 9N314M.

Дана ракета в нас могла бути на озброєнні?

http://censor.net.ua/photo_news/338809/rakety_k_buku_sbivshie_boing_obnarujeny_v_kolonne_voennoyi_tehniki_rf_u_granitsy_s_ukrainoyi_v_avguste

[Plum]

Ось, до речі, підтвердження:

http://www.pravda.com.ua/news/2015/10/13/7084781/

[Mykola81]

Тепер чекаємо висновків Joint Investigation Team , єдиної слідчої групи

http://www.forbes.ru/news/302843-sledovateli-po-delu-mh17-zainteresovalis-krugom-lits

[Dieselsmart]

Команда міжнародних прокурорів у справі з розслідування катастрофи MH17 визначили "осіб, які цікаві слідству".

Ця заява була зроблена після представлення Радою безпеки Нідерландів сьогодні остаточного звіту щодо причин катастрофи, які вказують на те, що літак ймовірно був збитий зробленою у Росії ракетою. Прокурори повідомили, що незалежні висновки вказують на даний момент "на той же самий напрямок".

Думаю тепер уже все стає зрозуміло.

[SunSeth]

рашка зробила свій "доклад" мол збили ракетою яка не використовується в них.

А це шо тут горіло на параді в Читі?

а вот сам ВВП 03/12/2013 на фоне этих давнонесуществующих, за пол года до события.

[Mykola81]

Карти http://komariv.livejournal.com/97817.html?view=1167129#t1167129

[Mykola81]

Serguei Parkhomenko

11 год · Змінено ·

В качестве предварительного итога этого очень важного дня.

Кругом полно разочарованных, а иногда прямо каких-то обиженных комментариев по поводу доклада нидерландского Совбеза, в котором "так и не названы имена убийц". Действительно: там нет указания ни на тех, кто отдавал приказ об уничтожении боинга MH-17, ни на тех, кто этот приказ исполнял, ни на тех, кто обеспечивал организаторам и исполнителям преступления политическое прикрытие.

Совет безопасности Нидерландов поставил перед собой - всего только и навсего - технические вопросы о том, каким именно образом, чем именно, когда именно и где именно был уничтожен самолет. И исчерпывающе точно, аргументированно, со скрупулезными пояснениями и раскрытием мельчайших деталей ответил на эти вопросы. Казалось бы, как-то маловато после 15 месяцев расследования.

Однако давайте посмотрим на то, чем ситуация, в которой мы оказались к концу этого дня, отличается от той, в которой мы пребывали в его начале. Что изменилось в результате публикации этого доклада?

А вот что.

В деле о катастрофе MH-17 больше нет всех этих неисчислимых тонн горячечного конспирологического бреда, технообразного самодовольного вранья и фантастических выдумок, которые обрушивала на публику российская пропаганда из всех своих стволов и каналов. Всё как-то вдруг рассыпалось. Ничего этого больше нет.

Нет никаких штурмовиков и истребителей, неизвестно как догоняющих на недостижимой для них высоте пассажирский боинг. Нет никаких таинственных ракет воздух-воздух. Нет никаких пулеметов и пушек, расстреливающих самолет, и повсюду оставляющих "отчетливо видные" следы снарядов и пуль. Нет заранее заготовленных мороженых трупов, вероломно загруженных в самолет, летящий без экипажа, на автопилоте. Нет испанских авиадиспетчеров. Нет злодейски похищенных и спрятанных переговоров летчиков, которые будто бы видели и слышали что-то удивительное. Нет другого самолета, предательски подставившего пассажирский лайнер, специально проскочив рядом с ним пересекающимися курсами.

После сегодняшнего текста осталось только одно знание - не версия, а твердое знание: что, как, когда случилось. Голландцы поразительным образом добились этого. Все остальное, выдуманное и беспомощное, окончательно отброшено вон, как информационный - точнее, дезинформационный, отвлекающий, камуфлирующий, - мусор, шум.

Осталось ясное и точное представление о том, как было дело в воздухе. Пока - только как оно обстояло технически, на уровне географических координат, использованных боеприпасов и систем запуска.

Зато Леонтьев навсегда замер с прилепленной ко лбу идиотской нафотошопленной картинкой "украинского штурмовика, сбивающего боинг".

Зато Сунгоркин навечно обречен пытаться выплюнуть дерьмо, которого он полным ртом наелся, рассказывая про летчика Волошина и таинственного свидетеля, чьи документы он вот этими вот своими собственными глазами тщательно проверял, прежде чем самолично проинтервьюировать его в редакции "Комсомольской правды" на предмет злодейской антироссийской провокации (http://m.kp.ru/daily/26323.5/3204312/).

Зато Маркин до скончания века будет комментировать подробности фальшивого следствия о "доказательствах причастности украинского военного самолета к крушению малайзийского Boeing-777" (http://www.rg.ru/2014/12/25/dopros.html).

Всё. Кончено с этим.

А ведь казалось, что вытащить ноги из этого гнилого информационного болота никогда не удастся. Думалось, что вечно будем тащить за собой эти комья грязного вранья.

Но нет. Следователям из нидерландского совбеза удалось с этим справиться. Вот именно за счет этой невыносимой своей медлительности, дотошности, основательности, за счет бесконечных перестраховок, перепроверок, нарочитой неповоротливости и демонстративной бесчувственности.

Может, они не так уж и неправы были? Может, это достойная плата за "разочарование" публики?

Теперь, когда волна азартного, возбужденного ожидания спала, становится понятен смысл произошедшего. Становится виден замысел.

Они нас всех выволокли из чужого злонамеренного вранья. Разве этого мало?

Теперь уголовному - а не техническому - следствию, итоги которого еще впереди, это вранье не мешает. Совсем не мешает. И нового они уже не нагородят. Поздно.

[Plum]

Дивно очікувати від патологоанатома, що він назве вбивцю.

[Mykola81]

[Mykola81]

Кирилл Михайлов додає 2 нові світлини.

• Bashkir State University
  

· 158 читачів· 9 год ·

Повесть о двутаврах, или зачем натягивать на целую нацию шапочку из фольги.

13 октября был опубликован отчет Совета Безопасности Нидерландов о причинах крушения боинга MH17 над востоком Украины. Там, в числе прочего, было указано следующее:

"В телах погибших и обшивке самолета были найдены инородные объекты, имеющие форму двутавра (или "бабочки"). Такие объекты соответствуют боеголовке «9Н314М», которую может нести ракета «9М38» или «9М38М1», выпущенная установкой «Бук», «Бук-М1» или «Бук-М1-2»".

Как видно из второй картинки, на которой я отметил, что из указанных голландцами ракет и боеголовок стоит на вооружении России и Украины, сама по себе эта версия не является обвинением России. Мог стрелять как украинский «Бук-М1», так и российский «Бук-М1-2».

Россия, как страна-участница ИКАО (регулятора международного авиасообщения), предстает в работе голландской в официальном статусе, поэтому согласие с результатами отчета фактически ставит под ним подпись Российской Федерации.

И вот здесь начинается самое интересное. Можно бесконечно спорить над математическими моделями расчета траектории ракеты, непонятно, чем формально заключение «Алмаз-Антея» отличается от заключения украинского или голландского НИИ. Но вот эти двутавровые поражающие элементы - неоспоримый факт, они находятся в распоряжении голландской комиссии.

И вот как раз эти уникальные для одного типа боеголовок «Бука» поражающие элементы отметают версию Следственного Комитета с украинским Су-25 и капитаном Волошиным, версию НИИ Минобороны РФ с израильской ракетой на грузинском Су-25, и вообще все версии, кроме "это была ракета ЗРК «Бук»". А значит, уличают во лжи российские ведомства и максимально сужают поле для маневра кремлевской пропаганды.

Поэтому вчера "Алмаз-Антей" намекнул, а сегодня Росавиация прямым текстом заявила, что эти самые двутавры были ПОДБРОШЕНЫ в обломки самолета и в тела экипажа. Подброшены, очевидно, голландцами, для которых почему-то важнее не найти убийц, а обвинить в трагедии Россию.

Пресс-секретарь Путина назвал выводы российских экспертов по Боингу "исчерпывающими". Таким образом, впервые в истории многомиллионная страна официально подписалась под теорией заговора уровня "высадка на Луне снята в Голливуде" или "американцы сами взорвали Башни-Близнецы". Официальной позицией России стал заговор голландских журналистов, первым нашедших злополучные двутавры на месте крушения, международных экспертов и следователей против России. История из книжки в мягкой обложки, к которой обычно покупают моток фольги, чтобы сделать шапочку от облучения рептилоидов.

Сейчас модно говорить, что "дна нет". Но в данном случае я с уверенностью констатирую, что степень беспардонности кремлевской пропаганды и издевательства над россиянами достигла окончательного и бесповоротного дна. Дальше падать некуда.

P.S. Как только я дочитаю необъятный голландский отчет со всеми приложениями, обязательно напишу о нем и об "отчете" Алмаз-Антея как можно более подробно.

[Dieselsmart]

Одно из самых авторитетных в мире изданий не поскупилось на эпитеты и назвало вещи своими именами. Очередной выпуск газеты вышел с таким заголовком:

«MH17 report suggests efforts were made to cover up causes of disaster» или по-русски: «Отчет по МН17 выявил попытки скрыть причины катастрофы»

Какие именно попытки «ополченцев» днр/лнр скрыть причины крушения МН17 отметила газета The Guardian:

ПЕРВОЕ: «Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign objects»

То есть, голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.

Примечательно, что в середине лета прошлого года подобное сообщение было опубликовано в УНИАН, причём сообщения о том, что незаконное вскрытие сделали в Донецке — эти сообщения были как от донецких врачей, так и от харьковских (трупы привозили из Донецка в Харьковский морг, и уже оттуда везли самолётом в Нидерланды).

ВТОРОЕ: «The report noted that some “aeroplane parts and cargo” photographed immediately after the crash vanished».

В отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения — впоследствии исчезли.

Также, отмечено, что исчезли именно те фрагменты, которые имели пробоины от осколков и следы сажи от взрыва.

Напомним, что следователей и экспертов DSB к месту крушения лайнера не пускали до ноября 2014 года.

«Ополченцы» не учли, что современные фото и кинокамеры имеют очень хороший зум и запас по разрешению. На снимках — даже сделанных издалека — можно очень многое разглядеть. И составить «учетный список». И потом, уже на месте — можно уверенно определить, что некоторые фрагменты пропали.

ТРЕТЬЕ: «Avionics units» from the cockpit disappeared too».

Из кокпит также исчезли блоки авионики.

Журналисты Guardian не заметили ещё одну, четвёртую попытку замести следы, но в отчёте DSB Этот факт отмечен:

«Россия не предоставила цифровые исходники своих радарных записей. Вместо исходников они передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете!). Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить».

Эти факты — отмечены в отчёте.

Очевидно, что журналисты не знали (да и не могли знать), чем интересны следствию именно исходники радарных записей. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить — и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.

Очевидно, что упорствуя во лжи, упрямо отрицая очевидные факты и проделывая неуклюжие попытки спрятать улики — РФ только укрепляют следователей в подозрении, что Боинг был сбит не случайно, а намеренно.

Чем дольше продолжается этот позорный фарс — тем больше шансов, что в обвинительном заключении Прокуратуры Нидерландов будет стоять квалификация «Преднамеренное убийство».

«Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips…»

«Капитан команды Б (сменный экипаж): Три металлических фрагмента были обнаружены с помощью рентгена. Два из них были идентифицированы как хирургические зажимы…»

Итак, Гардиан сообщила следующий факт: В Окончательном Отчёте DSB зафиксированы факты, свидетельствующие о том, что с телами жертв МН17 проводились хирургические действия.

[RePlay]

Одно из самых авторитетных в мире изданий не поскупилось на эпитеты и назвало вещи своими именами. Очередной выпуск газеты вышел с таким заголовком: «MH17 report suggests efforts were made to cover up causes of disaster» или по-русски: «Отчет по МН17 выявил попытки скрыть причины катастрофы»

Ще раз переконуюсь, які наші ЗМІ брехуни. Переходимо по посиланню і бачимо, що замість:

Dutch experts found captain’s body had ‘undergone an external and internal examination to remove foreign objects

пише:

The report by the Dutch safety board said that more than 120 objects, “mostly metal fragments”, were found in the body of the first officer, who had sustained “multiple fractures”. Dutch experts performed an “external and internal examination on the the captain’s body” and removed “hundreds of metal fragments”. They also observed bone fractures and other injuries.

Тобто, не хтось там колись робив незаконний розтин (як пишуть журнашлюшки), а самі ж голландські експерти робили розтин і дістали 120 чужорідних фрагментів. Правда трошки міняється посил?

«Captain Team B (non-operating flight crew): Three metal fragments were detected by means of X-ray examination. Two of which were identified as surgical clips…»

Знову ж таки де таке сказано в оригіналі? Ну і звичайно на основі придуманих фактів дуже весело робити якісь висновки. Ще й хватає наглості вкладати свою "отсєбятіну" у вуста журналістів з Гардіан.

І що саме цікаво, ця стаття на поліглоті вийшла 17-го жовтня, а 14-го жовтня в Гардіан внесли правки в оригінал статті через неправильний переклад деяких висловлювань з голланської на німецьку:

The subheading and text of this article were amended on 14 October 2015. An earlier version wrongly stated that a “bungled autopsy” had been carried out on the pilot of Malaysian airlines flight MH17.

Тобто журнашлюшки з УкрЗМІ не могли цього не замітити і свідомо виклали брехню в себе на сайті. Але, добре журнашлюхи - їм за це некисло платять. А тобі DieselSmart і іншим, який резон нести брехню далі в народ? Невже так важко відкрити оригінал і, якщо не знаєте англійської, то хоча би Гугл транслейтом пройтися по статті, щоб побачити, що вам підсовують дезінформацію?

[la20]

ріплей якщо ти такий тіпа прискіпливий і робиш все щоб обілити парашку то ти дибіл і ось чому.

Якщо ти відкрив статтю гардіана то ти мав би побачити що в статті взагалі немає такого undergone an external and internal examination to remove foreign objects

а занєш чому? бо це з іншого джерела (доречі офіційного). Якщо ти такий завзятий захисник парашки то знайдеш звідки це. Хотів написати але не буду тобі полегшувати життя. Рий

А все що ти написав це взято з джерел парашки тільки там на кацапській а ти переклав (добре хоч не через гуглтранслейт) українською.