50 mm в качестве портретника на кропнутой матрице

[ursa]

Это в известной мере заблуждение и создание иллюзии портретной съемки нормальным объективом на фотоаппарате с кропнутой в 1.5 раза матрице.

Для упрощения поясню на примере фикс-объектива Nikor AF 50 мм F/1.8D, который часто позиционируется как "приближенный по ЭФР (эквивалентному фокусному расстоянию) к портретнику".

Вот что например пишут в обзорах о фикс-объективах: "светосильная дискретная оптика по-прежнему пользуется спросом. Наиболее распространены так называемые "полтинники" - штатные объективы, фокусное расстояние которых приблизительно равняется диагонали стандартного кадра 24х36 мм (около 50 мм). Угол поля зрения такого объектива соответствует воспринимаемому человеческим глазом – другими словами, оборудованная "штатником" камера снимает именно то, что мы видим. К тому же большое относительное отверстие вкупе со средним фокусом позволяет получать достаточно крупные планы с правильной перспективой и красиво размытым фоном. Только вот подобрать нужный объектив сегодня не так просто: кадры размером 24х36 мм остались в "плёночных" временах, а светочувствительные датчики большинства "цифрозеркалок" примерно в полтора раза меньше указанных размеров".

К большинству таких зеркалок относятся и D50-70-80-200, K10-100-*ist, 350D-400D-30D с кропнутыми по сравнению с плёнкой в 1.5(1.6) раза матрицей.

Если внимательно почитать инструкцию на Nikon, то можно понять - при установке Nikor AF 50 мм F/1.8D на аппарат никакого изменения ФР не происходит, а все рассуждения об ЭФР от лукавого, и сводятся они в конечном счёте к пониманию того, что происходит уменьшение площади отображаемого кропнутой матрицей снимка в 1.5 раза по диагонали при неизменном расстоянии от плоскости установочного кольца на корпусе до матрицы. Естественно создается иллюзия уменьшения угла зрения до типичного портретника. Из этого следует, что:

1. Объектив работает только на две трети используя диаметр дырки, и при этом сохраняются все признаки работы на совершенно четко определенной диафрагме (освещённость площади фокусировки остается неизменной)
   
2. Объектив создает всё те же "кружки рассеивания-резкости", что и при установке на плёночный аппарат с соответствующим кадром (диагональ 43 мм), переферийная часть линз объектива просто не отображается, выходит за её прямоугольное простанство
   
3. Между тем всеми, в том числе авторами в обзорах, создается мнение что ЭФР этого объектива на D50-K100-400D - 75 мм, и это якобы приближено к портретному диапазону около 85-95 мм, при соответствующем уменьшении угла зрения
   
4. На самом деле 50 мм объектив, установленный на камеры типа D50-K100-400D - это никакой не "портретник", а лишь создание иллюзии портретника
   

Обратите внимание на характерные искажения черт лица портретируемых в приводимых в отзывах на "полтинник" снимках. Конечно не на всех, и этому есть свое объяснение.

Например, если снимать таким объективом с увеличенного по сравнению с рекомендованным для ФР 85 мм в 1.5 раза расстояния, а затем сделать кроп на компьютере, то можно искуственно уменьшить угол обзора, но при этом ничуть не изменить характерные для нормального объектива параметры съёмки.

К тому же, ГРИП (глубина резко изображаемого пространства), которая для условий съемки нормальным объективом (ФР 45-50 мм) будет существенно больше чем у натурального портретника с ФР 85 мм.

Отсюда вывод для аппаратов типа D50-K100-400D портретником является фикс 85 мм. Но с одним условием - нужно масштабировать объект съёмки ногами, путем приближения к объекту, при этом получите минимальную ГРИП, при максимально открытой диафрагме. И это будет художественный портрет, с "резким ближним глазом".

Очевидно, что Nikor 50 мм F/1.8D требует понимания ситуации: при неоспоримом преимуществе (можно открырть диафрагму до максимума и снимать, грубо говоря, в потёмках) он не может считаться портретником даже при видимости сужения угла зрения и при создании иллюзии ЭФР -75 мм.

[difoto]

пардон, а кде копилефт?

Кто аффтар? Дайте я пожму ему горло! (с) Банзай

[FKCX_half]

Не согласный я.

С обоими...

Афтар - жжет не по децки, он - хороший и глубокий теоретик - а жизнь - она такая...

[ursa]

Копья слева где-то на http://club.foto.ru

А с чем именно вы несогласны?

50 мм + кроп 1.5 = портретный объектив - это верное утверждение?

[FKCX_half]

Абсолютно...

Во всяком случае, у нас все портреты за последних 3 месяца - 50мм

[imp13]

/*далі йдуть прописні істини*/

Ursa, і 35мм - портретник . правда не для поясного портрету, а для ростового або групового...

50мм на кропі - нормальна відстань для погрудного портрету.

[ursa]

Абсолютно...

Сорри, но МЕГАЛОЛ!

50 мм объектив остаётся 50 мм объективом и на цифре

А 50 мм - это совершенно не портретный объектив. Он не передаёт перспективу так, как это делает истинно портретный объектив.

Что по поводу ваших портретов - таки да, хороши, особенно поясные и погрудные. Но... если не сравнивать их с такими же (гипотетически такими же, реально же - подобными) кадрами, сделанными на 85 мм. Рисунок отличается, пространство передаётся совершенно не так

[imp13]

передача перспективи - так. а кут зору - 75мм на кропі 1.5...

[ursa]

Правильный портретный объектив - это тот, который передаёт перспективу таким образом, что человеческому глазу она приятна. Суть не в угле зрения, а именно в передаче перспективы. (может, немного криво говорю, но суть, думаю, понятна)

Лучше всего с этим справляются объективы с фокусным расстоянием 80-135 мм (+- несколько мм).

Из кадра, сделанного 50 мм объективом на кропе, вырезается средняя часть кадра, соответствующая углу зрения объектива 75 мм. Но при этом перспектива-то не передаётся так, как на 75 мм

[FKCX_half]

А, то может ты про Боке?

[ursa]

Стоп. А боке и перспектива - это разве одно и то же?

[imp13]

як кажуть в Одесі - это две большие разницы...

боке - це те, як обєктив працює поза зоною різкості. а перспектива - показує масштаби віддалених обєктів чи якось так...

[ursa]

Вот и я о том. Разве я писал про боке?

[ursa]

На 50 мм на кропе - можно снимать поясные и ростовые портреты. Плечевые - с большой натяжкой. Лицевой - только уродовать модель.

Хотя...

Много хороших портретов снято и на 35 мм, и на 50 мм, и на 85 мм, и на 135 мм, да и на всех остальных фокусных расстояниях. Если устраивает получаемый результат с 50 мм, то чем он не портретник? Возможно, искажения вносимые какой-то линзой, кого-то сделают красивее, интересней чем он (она) есть на самом деле, и человек скажет спасибо за портрет сделанный при помощи данной линзы. Он (она) увидит себя таким (такой), каким (какой) хочет видеть.

Кроп-фактор это не есть увеличение фокусного растояния, 50 мм на плёнке останется 50 мм и на цифре, вся разница здесь - это уменьшение угла обзора. Т.е., снимая портрет на 80 мм, мы достигаем нормального (незаметного) искажения лица модели, поэтому и на цифре нужно использовать 80 мм.

Такие вот мысли

[imp13]

кароч, всім хто хоче обсмоктати старий боян сюди

[madkot]

Ця тема мусолиться на різних форумах вже дуже давно - ось що я нарив

http://www.pulvas.ru/aticles/crop.htm

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:17902

читайте на здоров'я