На Львівщині перекинулися 11 вагонів із жовтим фосфором

[Shura]

Да-а-а, наверное, эта тема будет самой длинной на форуме

может и не самой длинной, но самой быстро заполненой до N-ного кол-ва мессаг точно.

а про тучу. на север, не на север, сказали ее на Тернополь понесла нелегкая... "файне мисто" под угрозой. на баннер по тернопольскому чату кто последний раз клацал? может уже тоже упал от перегруза?

[Adeon]

Может уже кто-то видел, но наверняка не все...

Порция новых фоток: http://www.rupor.info/glavnoe/2007/07/17/fosfornoe-oblako-poshlo-na-volin/

[fantazy]

ой... урса правду сказав...

вон тікі шо ходив на самбуку прийшов, все норм... в горлі тоже...

Ясно , що якась кількість отрути є... в повітрі... Але це точно не загрожує життю...

[Shura]

у нас на работе греки сильно распереживались. помнят, гадовы дети про Чернобыль. весь день сегодня на своем греческом лопотали по телефонам. кричали. слово Чернобыль, оно не переводится на ихнюю мову и по форумам с картинками с "фосфорной" аварией совались.

но мы им сказали, что могут лететь домой, а тучку мы им к хвосту самолета прицепим

[4got10]

в мене теж кіт не панікує розлігся і лежить

Хм... а мой пёсик чёт там кипишует в гараже..... ХЗ, пойдука я спрошу, может скажет чёт там случилос и когда мне писец настанет.....

[Maggot]

А моя псіна покупалась і робить те, що завжди - спить

[sts]

Ну не знаю... Про горло - сиділи сьодні в центрі (на фірмі Зоря - мож хто знає - в Соборі знаходиться) - двері закриті, в форточках вентилятори стоять - і так дружненько почали 5 чоловік покашлювати, пити водичку (шоб в горлі не першило).. прийшли з інших кабінетів люди, тож кашляли....

Не знаю шо і думати...

а вчора на південно-західній частині міста (район Чернишевського) в годин так 22 - 22:30 з'явилась така нефігова тучка - причому якось так цікаво - на фоні декількох темних одна плотна здорова БІЛА! думали шо буде гроза - грози небуло... хмарка якось жваво розтусовалась та і забули про неї швидко... про аварію узнав тільки сьодні... і зразу згадав ту хмарку..

от так вот... а туман в 30 градусів жари при низькій вологості??? ну незнаю звідки то він міг взятись... думаю шо то та хмарка так розсіялась в такий собі туманчик над містом...

а от нарахунок небезпеки - спочатку тріщали шо небезпеки нема, мнсники і пожежники ходять без захисту а на останніх фотках - чітко проглядується повна екіпіровка, з балонами, протигазами і т.д. - це в таку то жару... знач не всьо там так класно...

Все вищенаписане - мої (і не тільки) спостереження, висновки...

Мож хто ще якісь цікаві висновки має??

а, доречі - на рахунок ж/д покриття - на фотках нормальне таке покриття - пряма колія на бетонних шпалах.. (це не то шо в нас дерев'яні - крім вокзала і колії на ківерці) - да і дивно якось - потяг сам пройшов нормально, аж потім пару цистерн почало злітати з колії.. де логіка?? якби було погане полотно, то воно б поідеї невитримало б самого потяга і він би першим зійшов би з рельс... странновато якось... мож там на яворівському полігоні знову наші ракетчикі тренування проводять - тіпа опять ракета нетуда полєтєла...

[kolser]

Тільки що прийшов додому... прогулявся з друзями, попили холодного пивка... і нічого все внормі.

[creitmon]

не знаю как там оно влияет на здоровье но скажу одно был на улице гдето в 23.00 иду смотрю голубь сидит на дороге, я мимо него прошол он даже не взлетел, потом подошол ещё поближе он сидит и еле еле крыльями ворочит..............вот и пойми от чего его так, может машина збила и он в шоке сидит, или ВСЁ пришла его фосфорная смерть........

[sts]

так а ти не подумав якого х.. голубу в 23:00 на вулиці торчати?? вони помойму вже би спати мали би.. а якби машина коцнула - то напевно до 23:00 він би не дотянув... ПтЫчку жалка...

[creitmon]

вот и не понятно какие теперь у нашего поколения будут дети, то Чернобыль, то это.... уверен было ещё что-то о чём мы не знаем............. ЛЮБЛЮ Я УКРАИНУ, НИ КОГДА ОТ СЮДА НЕ УЕДУ....... если так и дальше будет, то дожить до 40 лет будет ой как не просто........

[sts]

да-а-а-а, прогноз канешна ППЦ!!

Кста, тут про нашу "неестественно белую тучу" вчорашню вже рупор написав...

сцилочка - http://www.rupor.info/glavnoe/2007/07/17/l...-fosfora-video/

[creitmon]

может это както связано с евро 2012?.......... больно всё это подозрительно..... мне кажется врядли разрешат, хотя хрен его знает.... до 2012 долго ещё.....

[sts]

хе... обозреватель кінув таку інфу: "Ранее, в 2004 году, в российском городе Ставрополе в результате разгерметизации выброшенной на свалку металлической бочки произошло возгорание и выброс 50 кг желтого фосфора. Тогда обошлось без жертв, но продуктами горения фосфора был заражен участок местности площадью около 700 квадратных метров. Пожар тушили в течение нескольких дней."

http://obozrevatel.com/news/2007/7/17/180487.htm

а в нас при вибуху 300 тонн цієї гаді говорять про площу зараження в 90 кв км. Мож вони нас з нулями на..бали?? може йдеться про 9000 кв км?? так більш реально - по причині того шо до Луцька акурат так 90 км. а 9000 кв км це площа розміром 90 на 90 км... странно...

[neostar]

дійсно цікаво пару фактів....

вчора вночі йшов близько часу ночі...туман над містом...задумався..думаю може смог..АЛЕ...запах був такий ніби шось палене...тобто якісь хімічний...

журналісти з волинського ТБ казали шо бачили вчора густу хмару у районі Чернишевського...

от зара сижу і думаю...якшо співставити той факт шо сьогодні санепідстанція брала проби на вул.Ковельській...стає все дуже дивним..

і тепер ця стаття що хмара пішла у бік Луцька на БІлорусію...і те шо вчора таки дійсно могла бути та хмара над містом...мде

думаю ребяти нам просто не все кажуть...

НУ ОТ ЯКОГО Х... МІГ СТОЯТИ ТУМАН НАД МІСТОМ ВЧОРА ВНОЧІ....((((

[zaHARE]

прикольна цитатка з УНІАНу:

"Народ а ви думаєте так хочеться переживати за якісь там декілька сіл за 500 км від києва? Сидячи в СПА салоні або в простенькому ресторані десь в кончі-заспі якось мимоволі забуваєш про техногенні катастрофи і вітер ніби в іншу сторону подув... може ще десерт замовити? Ми живемо в країні де все класно: демократія, одним словом. Одне погано - ніхто не знає як та демократія виглядає. Маємо свободу слова. Але пожежа якось швидше не гаситься. Питається чому? Може тому що той хто її гасить навіть поняття не має що він там робить? Бо йому недавно тільки 23 роки стукнуло і він пожежу бачив перший раз місяць назад коли стодола в ближньому селі горіла. Що говорити про пожежників коли ніхто в країні не має поняття які наслідки катастрофи і яким чином її ліквідовувати. Напевно треба було замісникам-педикам заглянути крім сайту погоди ще на сайт гугл і пошукати що робити в таких випадках але дуже тяжко попасти в інтернет - його ж нема в папці: Пуск - Программы -Стандартные - Косынка. Короче сушіть весла."

[Igrek]

прикольна цитатка з УНІАНу:

"Народ а ви думаєте так хочеться переживати за якісь там декілька сіл за 500 км від києва? Сидячи в СПА салоні або в простенькому ресторані десь в кончі-заспі якось мимоволі забуваєш про техногенні катастрофи і вітер ніби в іншу сторону подув... може ще десерт замовити? Ми живемо в країні де все класно: демократія, одним словом. Одне погано - ніхто не знає як та демократія виглядає. Маємо свободу слова. Але пожежа якось швидше не гаситься. Питається чому? Може тому що той хто її гасить навіть поняття не має що він там робить? Бо йому недавно тільки 23 роки стукнуло і він пожежу бачив перший раз місяць назад коли стодола в ближньому селі горіла. Що говорити про пожежників коли ніхто в країні не має поняття які наслідки катастрофи і яким чином її ліквідовувати. Напевно треба було замісникам-педикам заглянути крім сайту погоди ще на сайт гугл і пошукати що робити в таких випадках але дуже тяжко попасти в інтернет - його ж нема в папці: Пуск - Программы -Стандартные - Косынка. Короче сушіть весла."

Наскільки ж це правда. І наскільки це все гірко.

[ursa]

Ну что, все живы?

Шёл домой ночью. Никаких туч или тумана замечено не было. Воздух на вкус обычный. Спал с открытым окном. В горле не першит, глаза не выедает. Птички за окном поют, как обычно, радостно и громко.

Стас, поезда часто сходят с рельс таким образом, локомотив проходит нормально, а середина состава может опрокинуться из-за разбалансированого вагона.

Туман ночью вполне мог быть по естественным причинам - разжаренная земля и холодный воздух. Например, утром я дома без майки даже замерзать начал, согрелся только когда на работу пошёл. Сегодня ночью тоже прохладно было.

Я немного удивлён фразой про низкую влажность... Когда это на Волыни была низкая влажность? Я в понедельник ходил в сауну, там было 55% (замного, как для сауны, конечно), а когда после мы вышли на улицу - то влажность была заметно выше, хоть и стояла жара градусов за тридцать (дело было около полудня).

Объясните мне, каким загадочным образом пресловутая туча оказалась у нас в районе Чернышевского, минуя Львовскую, Владимирскую и Ковельскую? Да ещё и в штиль? Путём диффузии и телепортации?

А вот я позавчера видел, что небо вечером было красным, облака тоже красные (солнце уже зашло), всё вокруг было неестественно красным, даже с пурпурным каким-то оттенком. Это было зарево пожара?

И получается, каждый раз, когда небо такое - а это бывает относительно часто, причём, как летом, так и зимой - где-то рядом горит фосфор или ещё какая-нибуль гадость?

creitmon, а ты в другие дни обращал внимание на странное поведение животных или только теперь начинаешь сопостовлять его с катастрофой? Я вот тоже вчера утром перед подъездом видел голубя, такого всего нахохлившегося и крутящего головой, но не взлетающего, когда мимо него проходили люди. И галки не пугались и подпускали меня на расстояние меньше метра. И воробьи чирикали под самыми ногами, не пытаясь отпрыгать в сторону. Но ничего в этом необычного нет. Такое поведение бывает у птиц не так уж и редко

Не вижу причин для паники. Утро сегодня отличое, всем удачного дня!

[neostar]

никакого стрема..просто вот в который раз нада же за и против звесить дабы народ успокоить))

[zaHARE]

Я че подумал...Представте,что творилась на форумах америки 11 сентября!

[Yaryk]

Увага! Важлива інформація!

Виявляється, період напіврозпаду фосфору складає 4-5 днів. Тобто, якщо фосфорна хмара пройшла над нами вчора-позавчора то наслідків слід очікувати десь на вихідних.

[@oleg]

Увага! Важлива інформація!

Виявляється, період напіврозпаду фосфору складає 4-5 днів. Тобто, якщо фосфорна хмара пройшла над нами вчора-позавчора то наслідків слід очікувати десь на вихідних.

Про який напіврозпад йде мова? Там же горить звичайний фосфор а не його ізотопи.

[Fagot]

Блін, який період напіврозпаду, як це все задовбало.

Всі мені вчора торочили, оооо, ти радіації не боїшся .

Піпл, шо з вами, ви боїтесь невідомо чого і хочете ясності, хто вам її дасть.

to Shura:

уривок з вікіпедії:

Белый фосфор

Белый фосфор представляет собой белое вещество с желтоватым оттенком (из-за примесей) с температурой плавления 44,1 °С. По внешнему виду он очень похож на очищенный воск или парафин, легко режется ножом и деформируется от небольших усилий. Отливаемый в инертной атмосфере в виде палочек или слитков иной формы, он сохраняется в отсутствии воздуха под слоем очищенной воды или в специальных инертных средах. Химически белый фосфор чрезвычайно активен. Например, белый фосфор медленно окисляется кислородом воздуха уже при комнатной температуре и светится (бледно-зелёное свечение). Явление такого рода свечения вследствие химических реакций окисления называется хемилюминесценцией или устаревшим термином — фосфоресценцией. Белый фосфор не только активен химически, но и весьма ядовит (вызывает поражение костей, костного мозга, некроз челюстей) и легкорастворим в органических растворителях. Летальная доза белого фосфора для взрослого мужчины составляет 0,05—0,1 г. Растворимостью белого фосфора в сероуглероде пользуются для промышленной очистки его от примесей. Плотность белого фосфора из всех его модификаций наименьшая и составляет около 1823 кг/м³.

Жёлтый фосфор

Неочищенный белый фосфор обычно называется «жёлтый фосфор». Сильноядовитое, огнеопасное кристаллическое вещество от светло-жёлтого до тёмно-бурого цвета. Удельный вес 1,83 г/см3, плавится при +44 °C, кипит при +280 °C. В воде не растворяется, на воздухе легко окисляется и самовоспламеняется. Горит с выделением густого белого дыма. Водой фосфор нельзя тушить, иначе в результате реакции будет выделяться ядовитый газ. Для предохранения от самовозгорания желтый фосфор хранится и перевозится под слоем воды (раствора хлорида кальция).

Це я до того, що світиться все ж таки самий звичайний фосфор, причому вже при кімнатній температурі

[madkot]

Згорілий фосфор - добриво

Катастрофа на Львівщині суттєво перебільшена

професор Віктор ЯВОРСЬКИЙ / 17.07.2007

Вчорашня надзвичайна ситуація на Львівщині породила чимало фантазій і паніки. І приклалися до цього насамперед наші державні мужі. Слова, сказані віце-прем´єр-міністром Олександром Кузьмуком про те, що стався «другий Чорнобиль», тільки нагнітають ситуацію і призводять до масової паніки. Хіба, крім «Чорнобиля», людям нічого було сказати?

Насправді ситуація виглядає не так страшно, як це описав Кузьмук. Його проблема полягає в тому, що наша влада в принципі не навчена говорити людям правду.

Отож, чим загрожує людям загорання фосфору і як його утилізувати?

По-перше, фосфор як такий – один із чотирьох хімічних елементів поряд з азотом, калієм і сіркою, необхідний для нормального життя рослин, тварин і нас з вами. Його вносять у вигляді солей в грунт, щоб отримати хороший врожай.

Через Львівську область перевозили так званий білий фосфор, який також називають жовтим. Температура плавлення цього хімічного елементу – 44 градуси. Кипить фосфор при 280 градусах. Сам фосфор (у чистому вигляді), і його випари справді небезпечні для людини. Ці пари проникають крізь шкіру, втягуються нашим організмом, вимивають з нього кальцій і магній, викликають екзему і так далі. Але це може трапитися тільки в тому випадку, коли мати з ним безпосередній контакт. Саме тому найбільше й постраждали працівники МНС - адже фосфор потрапив їм на шкіру.

По-друге, фосфор горів - при згорянні утворюється пятиоксид. Це сполука, яка дуже жадібно поглинає вологу і таким чином перетворюється в ортофосфорну кислоту, яку застосовують, наприклад, коли треба щось осушити. Ортофосфорна кислота нейтралізується і перетворюється на добриво, яким ми кожного року удобрюємо грунт. Отже, після загорання фосфору утворився пятиоксид в парах, який з´єднався з водяними парами і утворився туман, що одразу поширився на прилеглі села.

Цей туман (маленькі крапельки фосфорної кислоти) також шкідливий: якщо ним безпосередньо дихати, відбудеться подразнення (аж до опіків) всіх дихальних шляхів – і людей, і тварин. Проте, коли цей туман осяде на землю, кислота тут же реагує з мінералами грунту, і перетворюється у фосфорне добриво. В цьому випадку вже не буде ніякої шкоди для людей. Хіба, якщо ці крапельки впадуть на якусь рослину, то може їй зашкодити.

Це означає, що район, куди пішла кислотна хмара, повинен бути очищений від людей і тварин. Найкраще – якщо піше дощ. Тоді взагалі б усе змило і кислота пішла б у землю. Навіть проста питна вода зв´язує цю кислоту – адже у воді є кальцій і магній, і фосфорна кислота моментально реагує з цими елементами.

Так що найстрашніше вже позаду. В повітря пішов окис, який з´єднався з парами води і утворився туман фосфорної кислоти. Це слабка кислота, яка, ще раз наголошую, навіть необхідна для грунту.

І не треба з цього роздувати катастрофічну проблему. Туман осяде за день-два в землю, бо на Львівщині велика вологість – 95 %.

Фосфор, який ще залишився на станції необхідно звідти зібрати і вивезти - звісно, у спеціальному одязі, щоб недопустити контакту із тілом. У нас є заводи в Дніпродзержинську, де переробляють білий фосфор у фосфорну кислоту, а потім нейтралізують її, і отримують добриво. Крім удобрення полів і городів, цю фосфорну кислоту також застосовують автомобілісти, коли хочуть захистити дно автомобіля від корозії. Перш ніж наносити антикорозійну фарбу, автомобіль обробляють фосфорною кислотою. Тому, як бачимо, вона не є шкідлива, а, навпаки, потрібна людям і рослинам для нормального розвитку.

Так що робити шум, що це катастрофа світового рівня – доволі неетично і непрофесійно.

Віктор Яворський, професор, академік, завідувач кафедри хімії і технології неорганічних речовин Національного університету "Львівська політехніка"

http://pk.kiev.ua/country/2007/07/17/153620.html

[Yaryk]

Увага! Важлива інформація!

Виявляється, період напіврозпаду фосфору складає 4-5 днів. Тобто, якщо фосфорна хмара пройшла над нами вчора-позавчора то наслідків слід очікувати десь на вихідних.

Про який напіврозпад йде мова? Там же горить звичайний фосфор а не його ізотопи.

А фосфор має ізотопи?

Та жартую я, звичайно ніякого напіврозпаду бути не може, адже фосфор не радіоактивний елемент. Просто вже стільки байок різних понавигадували...