Національні особливості політичного світогляду

[romaxa11]

Дуже часто в розділі "Політика" виникають "холівари" пов'язані з зарубами по "гарячих темах", де викладається ціла купа антагоністичних думок. Потім цей же плюралізм думок подається політиками, у вигляді поділу країни, народу, нації. То чи такі вже поділені між собою українці, як хочуть нам подати політики чи дуже небайдужі громадяни нашої країни.

Для початку питання:

Яке місце займає ваша національність в формуванні світогляду громадянина України, у ваших поглядах на політичні процеси:

- визначальне в даній області, мій світогляд і бачення політичних процесів формуються на інтересах моєї нації;

- мені це все байдуже (тоді якого фіга ти відкриваєш розділ "Політика"?);

- стараюсь збалансовувати в собі точки зору всіх громадян країни;

- мій світогляд базується тільки на моїх власних інтересах, все решта байдуже;

- стараюсь не вникати в політику, а в часи виборів намагаюсь "бути як всі (близькі)";

- топікстартер не врахував мого варіанту, а саме: ... .

Хотілось б розглянути політичну поведінку декількох націй на території України. Ніхто не буде заперечувати, що найбільше впливають на політичні процеси, а відповідно і на державотворчі процеси українська, російська і єврейська нації (а також їх міжгенетичні поєднання, які після проходження якогось екстремуму все ж ведуть себе, як українська, російська і єврейська нації). Можна говорити також про впливи й інших націй, зокрема: поляків, мадяр, татар і т.д. Але їх впливи є мізерні в порівнянні з вище згадуваною трійцею.

Ці нації живуть поряд вже мабуть тисячоліття, але все ж не змогли сформувати якогось спільного світогляду - настільки багато ментальних, духовних і релігійних протиріч. Безліч конфліктів цьому підтвердження. Скільки шансів було в українців і росіян партнерськи співпрацювати, "дружити", але дружба трансформуючись розвалювалась, бо ставала вигідна тільки одному з партнерів. Для мирного співжиття українців з євреями здається було ще меньше протиріч, але й тут часто відбувались кроваві конфлікти, в яких не останню роль грала дуже специфічна єврейська релігія, яка на відміну від християнського космополітизму українців, була вузько заточена під самих євреїв. Відмінність дуже мала, ось спрощено для прикладу:

"не вбий" і "не вбий єврея"; "не вкради" і "не вкради в єврея".

Парадоксально (хоча якщо проаналізувати, то геніально з точки зору досягнення власної мети) виглядають звинувачення російської і еврейської націй в бік українського націоналізму. Адже в росіян в РФ абсолютно нормально сприймається хвороблива форма націоналізму - шовіністичний патріотизм. А євреї, ті взагалі себе вважають єдиною нацією на планеті.

Натомість український націоналізм найбільш близький до його енциклопедичного означення. Він настільки ідеалізований, що навіть не виробив засобів власного захисту, в порівнянні з наявною зброєю росіян "одержимим звинуваченням в фашизмі-нацизмі" і мега ядерною зброєю євреїв "звинуваченням в (говорити потрібно шепотом) антисемітизмі" (глибина застосування цієї зброї немає меж - світ не розробив методів захисту).

Для того, щоб визначити вплив національності на світогляд давайте моделювати різні ситуації, наприклад:

Не хочеться занурюватись в глибоку історію, краще розглянемо щось сучасніше:

1) Російсько-грузинська війна.

Як її сприйме середньостатистичний росіянин:

він легко повірить, що відбувається миротворча місія (принуждєниє к миру) напрямлена задля припинення геноциду абхаз і осетин грузинами на чолі з тираном Міхо і видасть загальний одобрямс для окупації а згодом анексії майже 1/3 грузинської території.

Як сприйме українець:

Підла, загарбницька військова акція росіян напрямлена на зруйнування молодої демократії разом з впливом на енергетичні процеси регіону, тобто тупа економіка з політичним присмаком закріплена танками. Плюс невеселі аналогії з Кримом.

Євреї підтримають росіян, бо росіяни підтримують (політичним невтручанням) геноцид палестинців на їх землі під назвою "війна з тероризмом".

Це не точки зору громадян різних країн: України, Росії і Ізраїля - це точки зору рівноправних громадян України.

Вплив національності на політичний світогляд є визначальним, бо сама нація в певній мірі є політична. Серед українців дуже мало протиріч, протиріччя виникають на міжнаціональному рівні. Ось вам національний склад України (http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/). Українці всіх областей єднаймося!

[solnishko]

О! бачу, що ринг все ж таки створили!!

[romaxa11]

Росіянин вважає Україну своєю колонією, власною територією, через це так не просто дружити настільки братнім народам. А ви б змогли дружити з братом який хоче у вас хату забрати і постійно наголошує всім знайомим, що в нього є майнові права на неї. Євреям чомусь вигідно бачити Україну в складі Росії - це певний історичний парадокс, бо слоган:"Бєй жидов спасай Россию!" виник точно не в Україні. Але історично так склалось, що в більшості питань єврейство підтримує росіян, отже завзято виступало і виступає проти українства. Ну і жоден з них не гребує грабунком і розводом на бабло молодшого брата. Це вже добре висвітлює журнальчик Форбс.

Отже Україна, як незалежна країна не потрібна нікому крім українців (ну і дуже потрібна грузинам), ну і, ситуативно, полякам, Європі.

[romaxa11]

Росіяни будують свою країну ідеологічно і економічно, євреї взагалі пилососом викачують ресурси і будують Ізраїль.

[difoto]

плакалЪ!!!!

[Luychi]

Та ну...

Більшовики теж весь час заявляли, що увесь світ спить і бачить, якби то завоювати першу в світі соціялістичну державу. Для того і готували світову революцію.

А шоб знали!

А Ви, ромакса, часом на українізацію планети всієї не замахуєтесь?

Ну вроді в тему написила. Да?

[solnishko]

Шановний,romaxa11, а ви ,часом, не антисеміт? бо я так читаю, що виходить у всіх наших бідах винні росіяни та євреї..яким би не був час, але нетерпимість до іншого народу ні до чого доброго не приводила, згадайте хоча б Гітлера. Та й теорія всесвітньої змови проти України якась не дуже актуальна. Ви зараз уподоблюєтесь тим радикалам і покидькам скінхедам, про ідеологію яких мені навіть писати неприємно.

[romaxa11]

Стаття на диво жваво зацікавила єврейську громаду форуму. Чесслово не чекав. Ану гуляти по інших темах, ваша думка топіктартера не цікавить.

[Dream]

На рахунок національних особливостей тієї чи іншої держави, мені здається що на днях сталась дуже видатна подія для Європи: "Совет министров Франции одобрил законопроект, который должен запретить ношение паранджи в общественных местах". І що є найцікавішим, Президент Франції, за національністю "жид"/"єврей"/"юдей"/"jude" (для себе виділіть самі, що вухо не ріже), заявив: "Мы старая нация, сплоченная вокруг идеи достоинства личности, в частности, достоинства женщины... Полная вуаль (паранджа), которая полностью скрывает лицо, наносит ущерб этим ценностям"!!!

Згадав ще, як швейцарці проголосували на референдумі проти будівництва мінаретів і мечетей...

Власне, я веду до того, що поки нас, Українців/слов'ян (виберіть самі) тут, на цій Волинській землі, Бог милував від насаджування чужого, незрозумілого. Поки боротьба в мізках йде між "зрозумілим" і "не зовсім". Не дай Бог підняття рівня Світового океану на метр-два і вся різномастна "братія" хлине вглиб континенту, тоді забудете і москаля і жида. Будете боротись з культом вуду і паранджою, образно кажучи.

[Luychi]

Стаття на диво жваво зацікавила єврейську громаду форуму. Чесслово не чекав. Ану гуляти по інших темах, ваша думка топіктартера не цікавить.

Хто така - єврейська громада форуму?

"Зачитайте весь список, пожалуйста!"

[difoto]

бля... [nd] ну ти дав! плюс шиісят пять тисяч і вісімсот піісят мільйонів!

ваша думка топіктартера не цікавить.

так він про це , в принципі, і написав. Так само, як твоя думка не цікавить ні Яника, ні Ющенка, ні навіть Тягнибока. Але ж ти тут, на борді, можеш писати як про москалів, так і про жидів, нє?

Рома, якщо ти хочеш інших коментарів, тобі слід створити свій сайт з премодерацією.

[vampirich]

москалі.. євреї... Та мені здається що нам скоріше китайці свою культуру насадять Он які темпи і розмах у них

[bohgdan]

Мдя обговорення теми автора переходить у спор хто у нас тут (єврей).

По темі частково підтримую solnishko Допоки ми українці (я не маю на увазі українців за місцем проживання а лише українців за покликом серця) не розберемось у себе у дома. Допоки будемо більше перейматись проблемами сусіда ніж своїми. І допоки будемо звинувачувати у своїх проблемах кого завгодно тільки не себе. ТО шановні не буде у нашій державі порядку. В першу чергу перед тим як звинувачувати (москалів чи євреїв) необхідно позбутись своїх УКРАЇНСЬКИХ запроданців.

Ви зверніть увагу як таж Росія чи Ізраїль дбають про розвиток самосвідомості своїх народів. Остані 10 років Росія прямо таки завалює свою молодь патріотичними фільмами які підсвідомо змушують мололодь гордитись тим що вони є громадянами цієї країни. А скільки у них випускається "документалки" про їх армію та озброєння і тд. Можливо я погано шукав але бодай чогось схожого у нас я не побачив.

[Anubius]

Рома, ще дуже за рано, говорити про такі речі, людям з такими поглядами:

Та ну...

Більшовики теж весь час заявляли, що увесь світ спить і бачить, якби то завоювати першу в світі соціялістичну державу. Для того і готували світову революцію.

А шоб знали!

А Ви, ромакса, часом на українізацію планети всієї не замахуєтесь?

Ну вроді в тему написила. Да?

----------------

Шановний,romaxa11, а ви ,часом, не антисеміт? бо я так читаю, що виходить у всіх наших бідах винні росіяни та євреї..яким би не був час, але нетерпимість до іншого народу ні до чого доброго не приводила, згадайте хоча б Гітлера. Та й теорія всесвітньої змови проти України якась не дуже актуальна. Ви зараз уподоблюєтесь тим радикалам і покидькам скінхедам, про ідеологію яких мені навіть писати неприємно.

----------------------------

топікстартер не врахував мого варіанту, а саме:

національність давним давно у цілій цивілізованій європі не відіграє жодної ролі у політичному світогляді.

навіть більше: усі національно стурбовані тією чи іншою мірою сили є політичними маргіналами, навіть коли їм вдається потрапити до парламенту, демократично організовані партії миттєво об'єднуються у наскільки завгодно суперечливі коаліції, мотивуючись тільки тим, щоби не дати прийти до влади тубільцям неонацистам (згадаємо хоча би Ле Пена), які:

a) чомусь вважають, що вони можуть присвоювати комусь іншому якусь іншу національність;

саме вони і ніхто інший є провідниками якоїсь міфічної національної ідеї, що у їх випадку полягає у "бий жидів (москалів, німців, чехів, турків, мусульман, в принципі взагалі неважливо кого) рятуй Україну (Польщу, Словакію, Німеччину, Францію - вибрати потрібне)

c) які не визнають існування жодної іншої точки зору (хто не з нами - той проти нас, хто думає інакше - той жид або москаль і т.і.)

d) через що є набагато більшими прихильниками тоталітаризму, ніж найрадикальніші сили лівого спрямування (ну і зрозуміло набагато тоталітаристичніші ніж будь-яка центристська політична сила)

e) чомусь сприймають українську націю винятково як людей винятково української національності - хоча навіть ця теза є дуже неоднозначною і без лінійки для вимірів черепа ніяк не обійтися - досі дотеменно невідомо наскільки українцями для найправильніших українців є наприклад гуцули чи карпатські русини, в той час, коли вони є стовідсотковими українцями як складовою української політичної нації для будь-якого тверезомислячого громадянина України.

f) замість загальносвітових гуманістичних чи громадянських чи демократичних цінностей вони собі винаходять виключно "українську національну" систему моральних координат, у якій край необхідно "комуняку на гіляку", "москаля на палю" навіть не зважаючи при цьому на ту ж саму етнічну належність прихильника лівих поглядів або громадянина росії

g) зрештою вони чомусь вірять, що єдине, що вирізняє одну людину від іншої є її національністю - зрештою це справді останнє, що може відрізняти націоналістів, коли немає розуміння, освіченості та культури.

h) та - власне вони вірять, що навіть політичний світогляд визначається національністю: себто якщо на одній вулиці у одному місті одної країни в один і той самий час народилися та виростали українець, поляк та полішук - їхні політичні цінності неодмінно мусять бути інакшими: поляк напевно вийде демократом, полішук тупим сільпухом а от справжній українець (ТМ)® тільки через його cправжню (ТМ) благородну українську кров візьме сокиру і виховає їх обох у правильному руслі.

-------------------

плакалЪ!!!!

Ці люди, ще не усвідомили хто вони, і що можна жити краще ніж зараз, що можна жити без хабарництва(на кожному кроці), що можна жити без ГАЇ-шників, кінець кінців, що можна жити в чистоті, заходити в чисті під"їзди, ліфти. Ці люди бачуть світ таким, яким його їм показали(а скоріше показували 70 років їхнім батькам)і ти тут нічого не вдієш, їм не приклад досвід таких країни як Польща, Чехія, Латвія, Литва, Естоня, Словакія і інші, вони хочуть винайти свій "власний велосипед" 19 років вже пройшло, а ще не придумали

Рома, не трать свій час, це безполезно, потрібно дочикатися Веймаської республіки.

[Tolik_lt]

а де у Роминих поглядах щось сказано про чистоту, порядок і хабарництво??чи якщо чітко розділити по національностях, то зразу пропаде сміття і перестануть братися-даватися хабарі?

[romaxa11]

а де у Роминих поглядах щось сказано про чистоту, порядок і хабарництво??чи якщо чітко розділити по національностях, то зразу пропаде сміття і перестануть братися-даватися хабарі?

для цього є купа інших тем, тут і про суші нічого не сказано і про продаж дихлофосу.

Для чого ця тема:

щоб показати, що між громадянином України і українцем - величезна різниця, що між різними українцями насправді дуже малі розбіжності, що головні розбіжності виходять від громадян України інших національностей, що для об'єднання українців і побудови національної держави (на зразок Ізраїля ) є більше передумов ніж перешкод. Українцям потрібно дуже чітко усвідомити, що лише вони самі здатні і повинні збудувати свою країну.

п.с. повідомлення написані українською мовою не завжди пишуться українцем.

[Tolik_lt]

Рома, а тих, хто громадяни, але не українці- виселити? чи просто обмежити у правах?

[romaxa11]

їх занадто мало щоб вони змогли мішати побудові національної держави, при умові що українці перестануть вестись на каламучення води. Їм ніхто не заборонятиме святкувати дні перемоги, чи пам'ять голокосту, просто це не буде головним пріорітетом країни.

[solnishko]

romaxa11 , Україна лише тоді стане справді ДЕРЖАВОЮ ,коли до людей вашого типу дійде, що не "люди інших національностей" заважають становленню державності, а ненависть,якою живуть і українці і проживаючі на Україні(які мають такі ж права як і ви),а такі як ви лише розпалюють злобу.

[druid]

Поясність тоді мені спрямованість так званої української протидії на конкретні нації. Не всі загалом, а конкретні дві.

Ну не можуть одночасно мільйони людей придумати собі ворога і боротись з ним, якщо для цього не було якоїсь передумови. Може все ж таки чимсь допекли за всю історію.

[romaxa11]

solnishko блаблабла в іншому місці, не парся, жуй кангфетку.

[romaxa11]

Ну не можуть одночасно мільйони людей придумати собі ворога і боротись з ним, якщо для цього не було якоїсь передумови. Може все ж таки чимсь допекли за всю історію.

Це вже писав, що любий спротив виникає на основі якогось тиску. Закон фізики: сила дії дорівнює силі протидії. В кожної політичної події є своя цинічна мета.

[solnishko]

romaxa11 , весь рівень, як Г на поверхню виплив. Не поважаєте думку інших людей - ніколи не донесете те, що хочете сказати, бо не поважатимуть вас.

[romaxa11]

луічідіендісолнишко

Ану гуляти по інших темах, ваша думка топіктартера не цікавить.

"думка" сильно сказано, "флуділка-говорілка" в самий раз

[Tolik_lt]

а у тебе, Рома, типу думки?