difoto Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 16:49 #1 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 16:49 Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их. Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев". Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль. Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью. А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились... Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил. А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало. Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций. Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой. Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам). Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах. Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа. Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры. Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог. Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной! Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА! Чтоб ему пусто было! Не мог аккуратнее купаться! Так вот , господа, хумор во всей этой лабуде с мировым кризисом , конечно, есть. Но хотелось бы все-таки разобраться с прогнозами. Я вот, к примеру, давно хотел поменять свой бус на новую легковушку. Теперь, выходит, это отменяется, ибо за 10 штук то, что хочется - не купишь, а кредиты НБУ прикрыл. Да и в бизнес хотел очередное вливание свершить, шоб передохнуть да свежего воздуху набрать в свое предприятие - фигульки! Мало того, что с банками засада - еще и поставщики-партнеры письма шлют об ужесточении требований по работе с товарным кредитом. Теперь получается что, бус продать, и деньги в дело вложить, или само дело минимизировать до размера самодостаточности? Шо делать - не пойму , патирялася я (с) А еще машинку хотел купить, для дела(не еще одно авто, а растворосмеситель с героторным насосом ) - тоже зуськи? Вроде и отбивается она одним крупным контрактом или 20-30 мелкими, за полгода, а сцыкатно как-то стало... Все и всё в подвешенном состоянии, но это так, лирика. Сосредоточимся на главном! 1. Что у нас сейчас с кредитами? На каких условиях и в каких объемах выдают микрокредиты для мелкого бизнеса? Проценты, залог и проч. 2. Что с автокредитованием? Есть надежда на выздоровление этого сектора хотя бы в течении полугода? 3. Что с бытовыми кредитами? Как рядовому потребителю купить давно потребную плазму/стиралку/проч.? 4. Вообще, господа банкиры(читай модераторы ) , что на кредитном рынке? Фразы и выдержки из фраз о постановлениях НБУ - это, конечно, гуд, но как оно в реале? Спасибо за ответ, надеюсь, он будет полезен не только и не столько мне
snight Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 17:37 #2 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 17:37 Хоча я не банкір, але на 4 те питання відповім так.З сьогоднішнього дня, почав активно діяти пункт 2.4Приймати платіжні доручення на переказ коштів до виконання в межах залишку на рахунку на момент отримання платіжного доручення та перераховувати їх одержувачу на наступний робочий день після отримання платіжного доручення.Так як 14 числа ще все було нормально. А від сьогодні банки підтвердили вищезазначене, тобто гроші бачать на наступний день.Це в свою чергу призводить, до збільшення часу відправлення продукції. Хоча давні партнери і на слово повірять, але є автоматизовані системи, тобто якщо грошей немає - відпуск продукції не проводиться, і ніхто нічого не зробить. Що в свою чергу гальмує діяльність підприємства. Кредити. Нам сьогодні закрили овердрафт в приваті, на невизначений період. Ясно, що будуть зменшувати кредитування, тобто спочатку погасіть старі кредити, потім можливо дамо нові, під великі % і малий термін. Все залежить від того коли відійдемо від кризи. Так як пернаментні перевибори, нестабільність, кризу роблять більш тривалою і відчутною для населення. В кращому випадку місяць-другий, але це дуже оптимістичний прогноз, поки кредити стануть більш доступні. ІМХО звісно.
Orfey Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 18:00 #3 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 18:00 я не згіднийв нас ніколи не були кредити дешевими, хоча інфляція офіційна до 5%напевно мінімальна ставка була 8-10 % і це вже був прибуток
Tolik_lt Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:07 #4 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:07 кредитування мінімізоване. лише в рамках старих погашень. так як ставки за депозитами підняли, тобто, дорожчає ресурс для кредитування, підніматимуть і ставки на нові кредити. середні рівні 18-19 долар, 24-27 гривня. згідно постанови кредитувати активно не зможуть навіть ті, хто може собі це дозволити: Ерсте з доброю австрійською "мамою", "Фольксбанк" який тільки почав широко виходити на ринок і мав досить конкурентні умови по кредитуванню. Овердрафти поприкривали з тієї причини, що ці кредити в основному бланкові, тобто, не забезпечені твердою заставою. Бланкове кредитування найризиковіше, і в його тимчасовому припиненні НБУ зацікавлений у першу чергу. Поки ринок дуже сповільнено, так шо основна стратєгія- сідєть і ждать і надіятись тільки на власні ресурси. Крелитування буде кволе і повільне.Заявки якщо й розглядатимуться, то досить прискіпливо, та й отримати при позитивному рішенні навряд чи можна буде швидко. Співвідношення суми кредиту і варточті застави теж зросли.
b0rg Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:51 #5 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:51 Співвідношення суми кредиту і варточті застави теж зросли. ще забув додати наскільки суворішими стали вимоги до застави земля - нафік, авто - нафік, лише товари в обороті - нафік, мін 50% твердої застави, поручителів на всяк випадок також берем, ну іще багато чого цікавого
Tolik_lt Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:55 #6 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 20:55 Співвідношення суми кредиту і варточті застави теж зросли. ще забув додати наскільки суворішими стали вимоги до застави земля - нафік, авто - нафік, лише товари в обороті - нафік, мін 50% твердої застави, поручителів на всяк випадок також берем, ну іще багато чого цікавого ну, у нас земля і авто не нафік, але співвідношення один до двох, до двох з половиною.
Shura Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 21:13 #7 Опубліковано 15 Жовтня, 2008 в 21:13 так як ставки за депозитами підняли, тобто, дорожчає ресурс для кредитування, підніматимуть і ставки на нові кредити. а поскольку курсы пляшут произвольный танец - то непонятно, под какие %% привлекать и этот ресурс
miDas Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 10:39 #8 Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 10:39 ось, що пропонує робити дальше Віктор Пинзеникhttp://www.zn.ua/1000/1550/65099/
Tolik_lt Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 10:56 #9 Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 10:56 хороший шлях- зберегти частину, щоб не втратити все.
keepo Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 12:15 #10 Опубліковано 30 Грудня, 2008 в 12:15 Шлях то хороший, от тільки де взяти людині без роботи 30% кредиту? Який смисл було брати кредит під драконівські відсотки, якщо є такий шмат економії? Я ще можу зрозуміти, якщо це стосується підприємців, де є якийсь оборотний фонд - гроші які в русі. Але якщо нема цих грошей, то пропонуй, хоч трісни, а людині нема чим віддавати.
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.