Зразок добросусідського ставлення: Путін - Бушу: "Україна - це не держава"

[kudrom]

http://pravda.com.ua/news/2008/4/7/74230.htm

Президент Росії Володимир Путін пригрозив, що у випадку вступу в НАТО Україна може припинити своє існування як єдина держава.

Про таку заяву Путіна на закритому засіданні ради Росія-НАТО повідомляє російська газета Комерсант із посиланням на джерело в делегації однієї з країн НАТО.

"Коли ж мова зайшла про Україну, Путін розлютився. Звертаючись до Буша, він сказав: "Ти ж розумієш, Джордж, що Україна — це навіть не держава! Що таке Україна? Частина її територій — це Східна Європа, а частина, і значна, подарована нами!" І тут він дуже прозоро натякнув, що якщо Україну все-таки приймуть у НАТО, ця держава проста припинить існування", - розповів співрозмовник видання.

"Тобто фактично він пригрозив, що Росія може почати відторгнення Криму і Східної України", - пояснив співрозмовник.

Тим часом вже в суботу низка довколакремлівських політологів і експертів в ефірі російських телеканалів заговорили про те, що вступ України в НАТО може призвести до розвалу країни і що, мовляв, саме тому Україна ніколи не вступить у НАТО.

"Таким чином, бухарестський натяк президента Путіна пішов у маси", - пише газета.

Ви досі впевнені в тому, що це дружня держава? Обговорюємо

[_sergius]

Це треба було процитувати в сусідніх темах. А ще краще десь на інших форумах. Я наприклад частенько пишу на форумі путивльського порталу (www.putivl.com.ua) - міста звідки родом, то там не дай Боже щось сказати криве в сторону РФ. Всі тільки за те щоб тісніше дружити, або взагалі приєднатись до раші.

[Medvedko]

БОЯН (В СОСЕДНЕЙ ВЕТКЕ ОБСУЖДАЕТСЯ)

Хай живе украинсько -российска дружба !!!

[Plum]

Хай живе украинсько -российска дружба !!!

яка дружба, таварісч? Чи не обкурились ви того що ведмедик в лапках крутить? ЯКА може бути дружба після таких заяв перзидента сусідньої держави? Сама ця заява -- фактичне визнання холодної війни.

[romaxa11]

яка дружба, таварісч? Чи не обкурились ви того що ведмедик в лапках крутить? ЯКА може бути дружба після таких заяв перзидента сусідньої держави? Сама ця заява -- фактичне визнання холодної війни.

Такі дії Росії прискорюють наш шлях до НАТО. Пригадай, що творилось коли була Тузла, це все не так погано. Я дивуюсь наскільки вони дибільні політики. Та хоч би пару раз погладили Україну по голові і тоді було б майже неможливо відірвати нас від росії. Це подарок для нас.

Це ж як треба ненавидіти нас, щоб постійно наступати на ці ж граблі.

[Medvedko]

яка дружба, таварісч? Чи не обкурились ви того що ведмедик в лапках крутить? ЯКА може бути дружба після таких заяв перзидента сусідньої держави? Сама ця заява -- фактичне визнання холодної війни.

Не, не куру, хотя трава тут добра!

Какая заява? Которую хто-то неизвестный где-то якобы подслушал, рассказал на ушко корреспонденту "желтой" газетки а та у себя опубликовала? А вы не выдаете желаемое за действительное?

Я свое мнение уже высказал - провокация для агитации вступления в НАТО. Чтобы усилить истерию которая у некоторых уже зашкаливает.

Вот когда Путин выступит открыто и скажет то, что ему приписывают, вот тогда и будете шароварами трясти

[Plum]

Вот когда Путин выступит открыто и скажет то, что ему приписывают, вот тогда и будете шароварами трясти

Відкрито Путін виступить вже в Севастопольській або Донецькій губернії Російської федерації, і тоді вже пізно буде чимось трясти... Профілактика -- краще, ніж лікування.

[Medvedko]

Відкрито Путін виступить вже в Севастопольській або Донецькій губернії Російської федерації, і тоді вже пізно буде чимось трясти... Профілактика -- краще, ніж лікування.

О, кажись нашел не истеричного собеседника, респект

А как ответите на такой провокационный вопрос: а что случиться с Украиной, если она останеться без Севастопольской и Донецкой губернии? Чем дорог так украинцу Севастополь? А Донецк-там же одни бандиты? Может отдать две-три губернии, и настанет тишь да гладь, божья благодать? Мир, дружба, газ?

[romaxa11]

На цій землі яку ти для провокації назвав, ще 60 років тому нормально і твердо звучала українська мова, і якщо без пафосу, то купа людей загинуло на ній і якщо потрібно загине, щоб вона була українською. Не так легко це все діставалось, щоб так легко віддалось. Це тобі не Курили від Японії відхватити.

А бандити і Партія регіонів не вічні...

[Plum]

А що станеться з Росією, якщо вона віддасть Курили, Чечню... а за ними і Бурятію, і Чукотку і Ненецький чи які там ще краї є? Лишиться Москва і 150 км навколо неї -- оце і є Росія. А все інше -- фактично приєднані землі, які історично до Росії мають стільки ж відношення як Австралія до Великобританії.

[Medvedko]

romaxa11, без пафосу у тебя не получается, сплошной пафос

Я по другому спрошу, вот договориться Путин с Бушем, Россия заявит претензии на Крым. В свою очередь Евросоюз и НАТО поставят условие: решаете территориальные проблемы с Россией, тогда вступаете в НАТО и Евросоюз, нет, так нет. И что?

Примерно такая дилемма перед Сербией, Латвия отказалась от территориальных претензий к России, чтоб евроинтегрироваться.

[romaxa11]

А що станеться з Росією, якщо вона віддасть Курили, Чечню... а за ними і Бурятію, і Чукотку і Ненецький чи які там ще краї є? Лишиться Москва і 150 км навколо неї -- оце і є Росія. А все інше -- фактично приєднані землі, які історично до Росії мають стільки ж відношення як Австралія до Великобританії.

В хлопчиків прогресуючий гіпертрофований хватальний рефлекс. Єдиний вихід, поступити так як з Венерою, а на очі зав'язати чорну непрозору пов'язку, щоб не бачити захланного погляду .

[Vergil84]

kudrom --- +1 за тему!

Так, все вірно! Путін тількі сказав те, про що він і вся Росія давним-давно думають! І тут нічього дивного нема! "Відірвати" щось в України, Росії вряд-чи щось виїде, швидше так "полякати" як дітвору. Не виїде щось "відірвати", бо існує західна цевілізація, як здержуючий фактор.

kudrom --- дякую за те, що ти підтвердив мої слова що, не існує політичної дружби, а існують плітичні інтереси І ми їх сьогодні спостерігаємо в якості "Заяв" Путіна!

[Medvedko]

А що станеться з Росією, якщо вона віддасть Курили, Чечню... а за ними і Бурятію, і Чукотку і Ненецький чи які там ще краї є? Лишиться Москва і 150 км навколо неї -- оце і є Росія. А все інше -- фактично приєднані землі, які історично до Росії мають стільки ж відношення як Австралія до Великобританії.

Курилы - это трофей, гитлеровского союзника добивали, людей теряли. Калининград тож.

Австралия член Британского содружества, коренное население Австралии это аборигены, британцы - пришлые колонизаторы. И ничего, живут.

А Россия не только Москва - еще и Питер Российская Федерация - сложилась как многонацинальное государство исторически, веками.

А вот в Украина - мононациональна (малые народности не считаем,они везде есть) государству нет и 20 лет. Крым - изначально автономен, там давно живут окупанты

[romaxa11]

А що станеться з Росією, якщо вона віддасть Курили, Чечню... а за ними і Бурятію, і Чукотку і Ненецький чи які там ще краї є? Лишиться Москва і 150 км навколо неї -- оце і є Росія. А все інше -- фактично приєднані землі, які історично до Росії мають стільки ж відношення як Австралія до Великобританії.

Курилы - это трофей, гитлеровского союзника добивали, людей теряли. Калининград тож.

Австралия член Британского содружества, коренное население Австралии это аборигены, британцы - пришлые колонизаторы. И ничего, живут.

А Россия не только Москва - еще и Питер Российская Федерация - сложилась как многонацинальное государство исторически, веками.

А вот в Украина - мононациональна (малые народности не считаем,они везде есть) государству нет и 20 лет. Крым - изначально автономен, там давно живут окупанты

Кажеш "людєй тєрялі" тоді всієї території Росії буде замало, щоб це компенсувати для України.

Перший раз бачу панду-провокатора-українофоба.

[snight]

2 Vergil84

Це трошки не твої слова, а одного із міністрів закордонних справ Англії, коли Великобританія вступила у союз з Росієї, щоб здолати Гітлера, (антигітлерівська коаліція) після успіху, спокійно продовжувала реалізовувати свої національні інтереси, розірвавши ті стосунки що склалися з Росією.

2Medvedko

Я по другому спрошу, вот договориться Путин с Бушем, Россия заявит претензии на Крым. В свою очередь Евросоюз и НАТО поставят условие: решаете территориальные проблемы с Россией, тогда вступаете в НАТО и Евросоюз, нет, так нет. И что?

От нічого розумнішого сказати не можна, правда?

А може давайте обговоримо тему: " Весь світ зговорився напасти на РФ і відібрати всі ресурси"

Правда дуже схоже на антиросійські заклики і пряме втручання в справи іноземної держави, і розпалювання навіть не міжнаціональної,а міжнародної ворожнечі. Так як і слова процитовані з вашого повідомлення...

Дійсно кожен залишиться при своїй думці, у кого вона сформована, щоб там хто не казав, але всерівно всі сперечаються. Як в програмах де обговорення про НАТО

От поясніть чому, наприклад я, повинен голосувати проти приєднання до НАТО?

Знаючи безліч фактів знущання сусіда на українським народом, його традицією, культурою? Кожен день слухаючи різні заяви рос. політиків і президента в тому числі, які тільки люди далекі від розуміння ситуації вцілому, можуть сприймати як "заклики до дружби", всі говорять про позаблоковий статус, так якби немає ЧФ, нібито він український флот...

А заява про відділення сходу і Криму, ну що це таке?

І ще на останок, щоб не говорили про рівність і придушення прав рос. громадян в Україні. Дайте мені відповідь на одне питання:

Скільки приблизно українців проживає на території Росії і скільки там є укр. шкіл. Ви будете просто в "захваті"...

[Plum]

2 Medvedko:

Ти хочеш сказати що Росія більш давня держава ніж Україна? Буду спорити до піни з рота

Згідний, самостійність і незалежність Україна втрачала і знову набувала дуже часто, але вона так і лишалась Україною.

Найжорсткіший удар по Україні як Державі був зроблений в 1932-1933 роках, коли в наслідок голодомору вимерла значна частина українців, а території які звільнились були заселені росіянами. На моє переконання, Україна як держава зараз існує тільки завдяки тому, що на той період Західна Україна була під керівництвом Польщі (можете називати це "під ярмом", але спочатку порівняйте ярмо польське і російське). Фактично за незалежність України і на сьогодні борються тільки західні регіони, в яких етнічних українців в відсотковому відношенні більше, ніж росіян. Вся інша частина України дуже грамотно була "русифікована" шляхом знищення народу.

[Shura]

Ти хочеш сказати що Росія більш давня держава ніж Україна? Буду спорити до піни з рота

а и не надо

Киевская Русь.

да, в названии фигурирует название теперешней столицы, но это отнюдь не значит, что Киевская Русь тогда = Украина сегодня.

также никак не скажешь, что Русь - значит Россия - правопреемник исторических наследий

конечно, Киев - один из самых древних городов всего пост-советского простора.

но и не самый старый.

князья... тут тоже, нельзя сказать, кто из них был больше русский, а кто украинец.

в общем, мое мнение, наши страны - однояйцевые близнецы.

или результат деления (не путать с почкованием) одного целого организма на два отдельных.

[kostya]

Шура +1.

[romaxa11]

Ти хочеш сказати що Росія більш давня держава ніж Україна? Буду спорити до піни з рота

а и не надо

Киевская Русь.

да, в названии фигурирует название теперешней столицы, но это отнюдь не значит, что Киевская Русь тогда = Украина сегодня.

также никак не скажешь, что Русь - значит Россия - правопреемник исторических наследий

конечно, Киев - один из самых древних городов всего пост-советского простора.

но и не самый старый.

князья... тут тоже, нельзя сказать, кто из них был больше русский, а кто украинец.

в общем, мое мнение, наши страны - однояйцевые близнецы.

или результат деления (не путать с почкованием) одного целого организма на два отдельных.

а ти казав, що знаєш історію, а получається якщо без образ, якийсь вінігрет

[Vergil84]

romaxa11 --- А от на рахунок Чечні, вряд-чи її якась країна захоче "прийняти"?! Тим більше, хто буде платити таку(НЕ ОБ"ЄМНУ) заплату Чечен. владі Турція? А якщо тим "офіційним злодіям" не платити, то "Аллах Акбар" буде дуже сильно лунати в горах.

[kostya]

Думаю большинство чеченов реально думают что освобождают свою страну. тем более с философией что

неправоверных масульман убивать не грех.

другой вопрос - как бы они воевали случись нападение на них со стороны масульманской страны.

более правоверный - менее правоверный ???

[Vergil84]

kostya --- якщо чесно я не вірю в ту "херню про Джихад!" Да якась частина б"ється за ідею, друга частина за гроші!

Але для розуміння що таке Чечня! Я в неті бачив відео-ролик, як мов Кадирова супроводжувала охорона, я там нарахува десь 50 "джипів порше" і десь так само іномарок, ціною не манше від 50-70 тис. $ Так питання, звідкі такі гроші у бідної і розбитої війною Чечні! Всім ясно трафік "білого порошка" і зброї.

А на рахунок Путіна і його слів, так він тільки робить свою роботу! Чому потрібно було би повчитися нашим політикам, а не розграбовувати державне маїно!

[difoto]

топикстартер - провокатор и боянист.

я бы со старта в бан отправил, но видимо очень украинофилы с остальными пообщаться хотят.

[kudrom]

Топікстартер - це Путін, чи що? Я ж тільки його процитував Згоден, він дійсно провокатор, світового рівня