Гетто Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:02 #51 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:02 Гетто, уважает и делает комплименты всем, кто этого действительно заслуживает, в независимости от того, знает ли он того или иного человека в реальной жизни, или только в виртуальной. А на бордовки ходить полезно. С уважением Гетто
Zheny@ Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:03 #52 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:03 Давайте дивитися на речі реально, раз уже про це зайшла мова!Хто із тих дітей, що поступили в бурсу (В)ПТУ справді мріє стати толковим електриком чи там муляром (зараз це дуже актуально, доречі). Та мабуть лише відсотків 10. Давайте перестанемо мислити стереотипами, ми не у СРСР живемо, де кожен учень "мріяв" стати космонавтом. А в результаті ставав тим, кого випускає те ж 6-е ПТУ. Більшість поступає туди, куди є можливість поступити!!! І лише одиниці вчаться на того, на кого справді хочуть навчитися. Проблема вибору професії - вічна. Спочатку думали ким стати і куди поступити, а потім стали думати на який навчальний заклад вистачить коштів. Якщо, припустимо, мої батьки були все життя простими працівниками, і не заробляли стільки, щоб влаштувати мене у менш-більш пристойний вуз. (Та й роки такі були, що знання мої, мало що вирішували. "Блати" і гроші"). А в когось мати/батько все життя на керівній посаді, знайомства, гроші і т.д. - то куди поступить їхня дитина? У ПТУ на електрика??? Тому не потрібно ось цього, що всі прямо й мріють в коров'ячих дупах колупатися, чи пірнати у каналізаційний люк.
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:21 #53 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:21 Хто із тих дітей, що поступили в бурсу (В)ПТУ справді мріє стати толковим електриком чи там муляром (зараз це дуже актуально, доречі). Та мабуть лише відсотків 10. А хіба в національних університетах не так само?Як на мене, то не більше 20 % із усіх випускників тих самих юридичних і економічних факультетів стає дійсно непоганими спеціалістами.А на інших педагогічних факультетах : хіба всі випускники філологічного, математичного, історичного... факультетів мріють стати вчителями - 90-95 % із них навіть і не намагаються працювати по спеціальності.Це проблема не тільки ПТУ, а взагалі усієї системи освіти.Із загальною думкою згідна. П.С. Наслухана про неадекватність багатьох молодих людей, що навчаються в ПТУ, як от "дівчинки-героїні" цієї теми. Однак, точно знаю, що в луцьких технікумах з того ж бухгалтерського обліку випускники отримують набагато кращі знання, ніж більшість випускників національних університетів
Ha3aP Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:41 #54 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:41 Женя, раз на раз не приходиться В мене однокласник вчився на шляпатура і йшов туди свідомо так і працює на стройках і робота йому подобається. Кожному своє
mymbox Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:43 #55 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:43 наша система освіти, в переважній більшості випадків - це суто бізнес, "заробляння грошей на дітях". В АсАшАй це тоже бізнес, тільки там диплом, наскільки знаю, має таки вагу і відчиняє перед молодим спеціалістом дверівід США і Європи ми взяли тільки одну частину - платність. Да, між іншим, навіть не у всіх Європах освіта платна. Приміром тому Паризька Сорбонна, наприклад
Zheny@ Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:44 #56 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:44 Ha3ik, ти неуважно читав мій пост. Дозволю собі самого себе процитувати:Хто із тих дітей, що поступили в бурсу (В)ПТУ справді мріє стати толковим електриком чи там муляром (зараз це дуже актуально, доречі). Та мабуть лише відсотків 10.
Ha3aP Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:50 #57 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:50 Я вчився на електрика Ще 1 на однокласника вчився на сварщика, ним і працює, і ще 1 на електрика теж по професії працює. В класі було 10 хлопців, 4 з яких обрали саме такі професії (ну правда в мене направлення чучуть не те) так що вже 40%
MOTOROLLLA Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:55 #58 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 12:55 наша система освіти, в переважній більшості випадків - це суто бізнес, "заробляння грошей на дітях". Да?? Я цього не знала і з задоволенням вчилась і вивчилась, як і більшість з кола моїх знайомих.Це все відмазки для неуків.
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:02 #59 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:02 наша система освіти, в переважній більшості випадків - це суто бізнес, "заробляння грошей на дітях". Да?? Я цього не знала і з задоволенням вчилась і вивчилась, як і більшість з кола моїх знайомих.Це все відмазки для неуків.Це не відмазки, а жорстока реальність.1. Не всі розумні діти мають гроші, щоб вчитися там, де вони бажають.2. На більшості престижних факультетів дуже великі набори, знову ж таки не через потребу у спеціалістах відповідного профілю, а через бажання заробити. Того і вчаться з 1 по 5 курс люди, яких вигнати шкода, бо на них університет заробляє.Система недосконала, але людина звикає до всього, і той, хто хоче вчитися, той дійсно буде це робити.На щастя, ЗНО трохи змінило ситуацію у вищій освіті у порівнянні з попередніми роками.
Zheny@ Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:03 #60 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:03 Ага - а в нас було 16 хлопців в класі, з яких, наскільки мені відомо, НІХТО не працює по-спеціальності. 1, може. І то я не впевнений. З дівчатами те ж саме. Я вів до того - що не ВСІ стають тими, ким хотіли. Не всі вчаться на того, ким хотіли би. І не всі працюють, тими, на кого вчилися. А тема, взагалі про "інтелектуальність", ну так от, оскільки більшість "бурсаків" явно не "вершки" суспільства, (бо останні вчаться саме у інститутах..) і особливим розумом не виділяються, тому й поведінка така.
sasha1132 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:12 #61 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:12 2Zheny@, от ти кажеш не жити стереотипами, а сам то? В тебе яка перша асоціація коли ти чуєш слово ПТУ? Електрик - фігуруюче слово в останніх пяти твоїх постах... І взагалі, як тема докотилась до компліментів? До переліку бордо- ? Взагалі-то мова йде про навчальні заклади, тому давайте вернемося до теми. Я все ж стою на своєму, що не всі хто йде туди вчитися обовязково мають бути "електриками", "каналізаційними" працівниками, і йдуть не тому що нема грошей а тому що так хочуть
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:14 #62 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:14 ' timestamp='1305723543' post='1052373164'] одна из многих особенностей планеты по имени Борда : в топстарте непонятная деваха что то плетёт, и с"уками кого то обзывает, а уже в сорок девятом посте перечень видов высших учебных заведений Может поэтому на бордовках так классно, что собирается элита общества города о так, цей список був дуже пізнавальним. і актуальним. рада, що для когось це було пізнавально. А хто сумнівається в актуальності, може читнути Закон України "Про вищу освіту", в якому технікуми (училища) віднесено до ВНЗ І рівня акредитації. Благо, в бібліотеку іти не треба, є в неті Це не тема дискусії, але так для загального розвитку згодиться.
Cotja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:20 #63 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:20 технікуми (училища) віднесено до ВНЗ І рівня акредитаціїІ чо? (с)Від того рівень розвитку/освіти/... випускників даних закладів стає вищим?
Zheny@ Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:26 #64 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:26 sasha1132, "електрик" - для прикладу, щоб не перечисляти. І ПТУ - це і є стереотип. Тому що кардинально за останні 20 років там не помінялося в системі освіти майже нічого. І контингент не став інтелектуальнішим. Давай так: Не вистачило мамі Олени Мухи, яка проживала і навчалася останні свої 16-18 років життя у якомусь селі, грошей на те, щоб її дочка поступила у інститут чи університет. Куди, як ти вважаєш, піде вчитися Олена Муха? Та й саме бажання вчитися чи якось розвиватися, у героїні сюжету, відсутнє повністю. Куди їй дорога? А той, хто дійсно хоче стати інженером-електриком на бурсу цілитися не буде. Хіба що заради того, щоб одразу на 3-й курс інституту поступити, по закінченню тієї ж бурси.
mymbox Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:27 #65 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:27 Це все відмазки для неуків.не зовсім. В серйозних навч. закладах неуків не тримають, а віддають документи і "до побачення". В нашого ж студента є всім відомі варіанти, як за відсутності мізків/бажання вчитись, таки отримати "корочку".
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:29 #66 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:29 технікуми (училища) віднесено до ВНЗ І рівня акредитаціїІ чо? (с)Від того рівень розвитку/освіти/... випускників даних закладів стає вищим?Я б не судила по одній дівчині про загальний рівень освіти всієї молоді окремо взятого закладу різних рівнів акредитації.Крім того, тут багато випускників ПТУ, і це негарно по відношенню до них.
bohgdan Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:33 #67 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:33 Я сумніваюся, що хтось усе життя мріє стати електриком чи муляром-штукатуром.Якщо ти живеш у селі і у твоїх батьків не має грошей не те щоб на ВНЗ а ледь вистачає на те щоб відправити тибе в ПТУ то повір мені доводиться мріяти про те щоб отримати хочаб таку освіту, стати самостійним і уже тоді ідти у ВНЗ.
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 #68 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 ' timestamp='1305725254' post='1052373188'] рада, що для когось це було пізнавально. А хто сумнівається в актуальності, може читнути Закон України "Про вищу освіту", в якому технікуми (училища) віднесено до ВНЗ І рівня акредитації. Благо, в бібліотеку іти не треба, є в неті Це не тема дискусії, але так для загального розвитку згодиться. дєточка, ти оце краще своїм загальним розвитком глибше займися - ше паро рочків проживеш, і точно таки поймеш, що до спини вся та грамотна навука, бо працювати наново вчитися доведеться, і п'ятірки ніфіга ні разу не поможуть зачепило? П.С. Раніше дуже мало людей взагалі здобувало хоч якусь освіту. І хочу сказати, що наші бабці і діти, післявоєнні діти, не маючи ніякої освіти, мали і мають елементарну культуру, яку не дасть жодне ПТУ чи академія.
Cotja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 #69 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 Я б не судила Не суди. А про "загальний рівень освіти всієї молоді окремо взятого закладу" можна взнати подивившись якраз на рівень акредитації. Не зі стелі ж він узятий
Zheny@ Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 #70 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:34 ' timestamp='1305725254' post='1052373188']дєточка, ти оце краще своїм загальним розвитком глибше займися - ше паро рочків проживеш, і точно таки поймеш, що до спини вся та грамотна навука, бо працювати наново вчитися доведеться, і п'ятірки ніфіга ні разу не поможуть хто тебе за язика тягнув.. ? Тепер фсьо - всі вчитися перестануть.. Для мене в свій час теж було дивним почути у ВУЗ-і "Забудьте про те, що ви вчили в школі - тут ми Вас навчимо тому, що треба у справжньому житті!" А потім на роботі: "Забудь про те, що тебе вчили в інституті - фігня то все! Реалії Значно страшніші! "
lilechka Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:40 #71 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:40 наша система освіти, в переважній більшості випадків - це суто бізнес, "заробляння грошей на дітях"За 9 років навчання у вузах не вимагали жодного хабара. Все своїм розумом і своїми силами здавала
talja Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:40 #72 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:40 ' timestamp='1305725254' post='1052373188']дєточка, ти оце краще своїм загальним розвитком глибше займися - ше паро рочків проживеш, і точно таки поймеш, що до спини вся та грамотна навука, бо працювати наново вчитися доведеться, і п'ятірки ніфіга ні разу не поможуть хто тебе за язика тягнув.. ? Тепер фсьо - всі вчитися перестануть.. Для мене в свій час теж було дивним почути у ВУЗ-і "Забудьте про те, що ви вчили в школі - тут ми Вас навчимо тому, що треба у справжньому житті!" А потім на роботі: "Забудь про те, що тебе вчили в інституті - фігня то все! Реалії Значно страшніші! " Найжахливіше, коли про непотрібність навчання говорять вчителі. А потім ми скаржимося не недосконалу систему освіти . Хіба неокріпші уми будуть старатися вчитися, якщо "авторитети" говорять такі "мудрі" фрази ?
sasha1132 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:41 #73 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:41 sasha1132, "електрик" - для прикладу, щоб не перечисляти. І ПТУ - це і є стереотип. Тому що кардинально за останні 20 років там не помінялося в системі освіти майже нічого. І контингент не став інтелектуальнішим. Давай так: Не вистачило мамі Олени Мухи, яка проживала і навчалася останні свої 16-18 років життя у якомусь селі, грошей на те, щоб її дочка поступила у інститут чи університет. Куди, як ти вважаєш, піде вчитися Олена Муха? Та й саме бажання вчитися чи якось розвиватися, у героїні сюжету, відсутнє повністю. Куди їй дорога? А той, хто дійсно хоче стати інженером-електриком на бурсу цілитися не буде. Хіба що заради того, щоб одразу на 3-й курс інституту поступити, по закінченню тієї ж бурси. з наших всі хто вчилися потім пішли в ВУЗи вчитись. Тому твоя теорія вже розвалилася. А стереотип то остався - "В бурсах вчаться тупі бідняки, да ше й з села, а всі вершки суспільства регулярно ходять на бордо - і вчаться виключно в ВишаХ на президентів, інколи на адмінів борди" Вибачай за остроту, но так воно виглядає. І чому по-твоєму більшість "бурсаків" тупі? В чому це проявляється?
mymbox Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:41 #74 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:41 За 9 років навчання у вузах не вимагали жодного хабара. Все своїм розумом і своїми силами здавалая радий за Вас, ні, ну правда
sasha1132 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:44 #75 Опубліковано 18 Травня, 2011 в 13:44 наша система освіти, в переважній більшості випадків - це суто бізнес, "заробляння грошей на дітях" За 9 років навчання у вузах не вимагали жодного хабара. Все своїм розумом і своїми силами здавала В нас також не вимагали, інколи приходилось самим давати
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.