Нічаво лічного...

[Volyniaka]

Сьогодні, з інтервалом у 2 хвилини з різних джерел отримав посилання на дві новини. Обидві стосувались УПЦ МП...

Народные депутаты от Партии регионов Александр Един и Михаил Зубец предлагают освободить от налогов строительство самого высокого православного собора, которое ведет Московский патриархат в Киеве

http://delo.ua/biznes/ukraina/regionaly-namereny-predostavit-nalogovye-lgoty-moskovskomu-patriarhatu-148839/

Московский патриархат через мэрию запретил киевлянам приглашать на похороны священников других конфессий

http://obkom.net.ua/news/2010-12-13/1459.shtml

Чи не здається вам, що церковники, м"яко кажучи, розперезались?

При нинішньому президентові вони взагалі на голову сядуть!

[gonschik]

тому що на сьогодні церква це бізнес і політика!

[Oksana04]

м"яко кажучи

Дуууже м"яко - це п""дець!!! Повний.

[BIKTOP1970]

 

Чи не здається вам, що церковники, м"яко кажучи, розперезались?

Здається. Та вже мабуть і не "м'яко кажучи".

тому що на сьогодні церква це бізнес і політика!

Це точно:

[Volyniaka]

Мои поздравления Русской православной церкви. Эта реакционная организация пережила в XX веке большевистскую бурю и теперь снова занимается привычным для себя делом: требует особых привилегий от российской власти; делает все возможное для воссоединения церкви и государства; сражается с религиозной ересью и политическим инакомыслием в стране, где нет традиций правовой толерантности в отношении ни первого, ни второго; а также ведет кампанию подавления других религий, пытающихся обращать людей в свою веру.

http://www.inosmi.ru/social/20100725/161561978.html

[ЯЗВА]

м"яко кажучи

Дуууже м"яко - це п""дець!!! Повний.

Фігня то всьо! Віра одна, Бог один, а релігії - може, вони на різних сайтах і сприймають різний нік? Релігія зараз - то політика духовної влади...

[Oksana04]

Фігня то всьо!

?????

Московский патриархат через мэрию запретил киевлянам приглашать на похороны священников других конфессий

Фігня?

Звучить не "порадив не запрошувати", а "заборонив запрошувати".

Яким таким правом?

[релігії - може, вони на різних сайтах і сприймають різний нік?

Цього зрозуміти мені, на жаль, не дано.

[laska]

Моєму чоловікові не продали свічок на хрестини, почувши, що батюшка буде з Київського патріархату.

Знайому повінчали вдруге, вважаючи попереднє вінчання в Київській єпархії неканонічним.

Закликають охрещувати дітей вдруге.

Така політика триває не перший рік. Замість того щоб привертати людей до віри, вони цим відштовхують. 

[Oksana04]

Закликають охрещувати дітей вдруге.

Така політика триває не перший рік. Замість того щоб привертати людей до віри, вони відштовхують.

Колись, років 10 назад, пішла до сповіді в церкву на Соборності (біля ТАМ-ТАМу). На самому початку служби батюшка сказав: "Всі, хто хрещений не в церкві РП до сповіді і причастя не допускаються".

Я була там всього 20хв. Перший і останній раз.

[Volyniaka]

“Один Господь, одна віра, одне хрещення, один Бог і Отець усіх, що Він над усіма, і через усіх, і в усіх…” (див. Послання апостола Павла до ефесян, 4 розділ, 5–6 вірші).

http://vedmedenko.org.ua/statti.php?num=77

[max]

Замість того щоб привертати людей до віри, вони цим відштовхують.

Серйозно? Щось я не помітив. Не треба придумувати чого нема. По факту МП тільки крепне з кожним роком. І не треба казати що тут тільки справа в владі. Наш тупорилий сільский хохляцкий люд ладен продатись за хлібину.

[BIKTOP1970]

Моєму чоловікові не продали свічок на хрестини, почувши, що батюшка буде з Київського патріархату.

Знайому повінчали вдруге, вважаючи попереднє вінчання в Київській єпархії неканонічним.

Закликають охрещувати дітей вдруге.

Така політика триває не перший рік. Замість того щоб привертати людей до віри, вони цим відштовхують.

Колись товариш запросив на хрестини батюшку з МП.

Першим ділом, майже з порога, було питання:

- Ви вінчані?

- Так.

- Де вінчались?

- В Соборі. (київський патріархат)

- Значить не вінчані. Ця дитина породжена в гріху. І хрестити її я не буду.

При цьому розвернувся і пішов на вихід з квартири. Довелося товаришу похапцем дістати з шуфляди пачку купюр, і наздоганяти його. Питання вирішилось. Батюшка повернувся, і дитину таки похрестив. Правда в кінці нагадав, що батькам дитини потрібно "перевінчатись" в будь-якому храмі МП.

Свідками цьому були всі запрошені на хрестини люди. Але це аж ніяк не зупинило цього попа.  

[laska]

BIKTOP1970, була схожа ситуація, тільки мали вінчати пару. Так от весільний кортеж простояв годину під Покровською, а молодих відмовились вінчати і не повінчали, хоч напередодні сповідали.  Пара через тиждень вінчалась в Соборі. Уявіть стан молодих.

max, я вчинила, як і Оксана, такщо -2, а з молодятами -4  

[vampirich]

Щось таки в словах max-а є. Дивлячись на таке розумієш, що такі діяння нічого не мають спільного з вірою, а лише з бажанням наживи. І люди дивлячись на це (а це не вперше така ситуація) мали б робити якісь висновки. Який смисл йти в церкву де нема Бога? Але ж йдуть. Чому? Просто звичка, данина традиції, втовкмачування "бо так треба" дає свої результати.

Знаю реальну історію, коли на похорон покликали батюшку з іншого патріархату. То місцевий піп дізнавшись про це прискакав швиденько і замкнув ворота до кладовища.

Це вже дибілізм. по іншому не знаю як то назвати

[Volyniaka]

Щось таки в словах max-а є. Дивлячись на таке розумієш, що такі діяння нічого не мають спільного з вірою, а лише з бажанням наживи. І люди дивлячись на це (а це не вперше така ситуація) мали б робити якісь висновки. Який смисл йти в церкву де нема Бога? Але ж йдуть. Чому? Просто звичка, данина традиції, втовкмачування "бо так треба" дає свої результати.

Знаю реальну історію, коли на похорон покликали батюшку з іншого патріархату. То місцевий піп дізнавшись про це прискакав швиденько і замкнув ворота до кладовища.

Це вже дибілізм. по іншому не знаю як то назвати

[Verunchik]

Замість того щоб привертати людей до віри, вони цим відштовхують.

Серйозно? Щось я не помітив. Не треба придумувати чого нема. По факту МП тільки крепне з кожним роком. І не треба казати що тут тільки справа в владі. Наш тупорилий сільский хохляцкий люд ладен продатись за хлібину.

На мою думку, не так "кріпне" МП, як його бізнесове крило (Кирил - №1). Зараз їм ще пільги в Україні організують і недалеко до повного ПГМ .

[snikey]

http://geba.com.ua/2010/12/06/predprinimateli-za-veru-i-lyubov/

[Volyniaka]

http://geba.com.ua/2010/12/06/predprinimateli-za-veru-i-lyubov/

Як в борошно...

[Phoinix]

УПЦ КП дивує, чому Янукович бачиться лише з Кирилом і Володимиром

Священний Синод УПЦ Київського патріархату ухвалив відкрите звернення до Президента України Віктора ЯНУКОВИЧА щодо «окремих тенденцій розвитку державно-церковних відносин в Україні, що викликають занепокоєння, створюють умови для порушення прав віруючих та є причиною посилення міжконфесійної напруги, яка може перетворитися на відкрите протистояння».

Текст звернення поширила прес-служба Української православної церкви Київського патріархату.

В листі звертається увага на те, що ані Священний Синод, ані предстоятель Київського патріархату не отримали жодної відповіді на свої листи, надіслані В.ЯНУКОВИЧУ 14 травня та 29 червня 2010 р.

«На жаль, те саме стосується і листів на Вашу адресу від Всеукраїнської ради церков і релігійних організацій (ВРЦ і РО), до складу якої входить і Київський патріархат. На жоден з листів, перший з яких надіслано 18 березня 2010 р., не отримано змістовної відповіді», - зазначається у зверненні. Також у ньому наголошується, що ВРЦ і РО діє вже майже 15 років і представляє понад 95% релігійної мережі України.

«На цьому фоні невідповідним до визначеного законодавством та заявленого владою принципу рівного ставлення до всіх конфесій є той факт, що за останні дев’ять місяців з релігійних діячів відбулися численні зустрічі глави держави тільки з патріархом Московським КИРИЛОМ, предстоятелем УПЦ (МП) Митрополитом ВОЛОДИМИРОМ, а також одна зустріч зі Вселенським Патріархом ВАРФОЛОМІЄМ», - йдеться у документі.

Крім того, Священний Синод УПЦ КП наголошує, що останнім час різко знизився загальний рівень взаємовідносин органів державної влади безпосередньо з Київським патріархатом. «Значна частина спрямованих до них листів або залишається без відповіді, або відповідь на них є формальною. Є випадки, коли листи від Київського патріархату навіть відмовляються приймати. В той же час ми бачимо, що Московський патріархат в Україні перебуває в абсолютно іншому положенні – значна частина його прохань задовольняється. Це, очевидно, порушує визначений законодавством принцип рівності всіх конфесій», - зазначають автори звернення.

Синод УПЦ КП також висловлює занепокоєння спробами внести «принципові зміни» до Закону України «Про свободу совісті та релігійні організації», що «може порушити хитке міжконфесійне порозуміння, відновити яке буде дуже складно».

«В Україні немає домінуючої конфесії, а три найбільших Церкви в нашій державі – Київський патріархат, УПЦ (МП) та УГКЦ – історично знаходяться у непростих відносинах. Саме на базі діючого закону шляхом спільних зусиль держави та Церков вдалося погасити гострі конфлікти і силове протистояння, якими були позначені міжконфесійні відносини у першій половині 1990-х років. Проте конфлікти залишаються остаточно нерозв’язаними, а тому будь-яка принципова зміна у законодавстві, зокрема зміна критеріїв реєстрації та набуття статусу юридичної особи, неминуче приведе до відновлення силових конфліктів», - йдеться у листі до Президента В.ЯНУКОВИЧА.

У ньому також висловлюється занепокоєння у зв`язку з появою в нещодавно ухваленому Податковому кодексі підпункту 1 в статті 157.11, згідно до якого може виникнути нова підстава для оподаткування добровільних пожертв на діяльність релігійних організацій. «Складність визначення критеріїв застосування цієї норми та можлива довільність її трактування у різних випадках представниками податкової служби створює передумови до порушення прав віруючих», - підкреслює Священний Синод УПЦ КП.

Крім того, в листі наводяться приклади проявів негативного ставлення представників влади до Київського Патріархату та їхнього прямого чи опосередкованого втручання у церковні справи.

Зокрема, наголошується, що «не отримали належної оцінки дії правоохоронних органів, які 27-28 липня 2010 р. чинили перешкоди приїзду віруючих Київського патріархату на святкування Дня Хрещення Київської Руси».

Також у зверненні до глави держави вказується на те, що за наполяганням представників Московського патріархату було скасовано вже прийняте рішення про надання дозволу звершувати громаді Київського патріархату богослужіння у Вознесенському соборі м. Переяслав-Хмельницький, хоча ця громада просить про надання можливості служити в цьому храмі вже понад 15 років і такий дозвіл вже було підготовлено і підписано.

«У 2010 р. під час численних візитів предстоятеля Київського патріархату до областей України жодного разу не відбулася його зустріч з головами обласних державних адміністрацій, в тому числі було скасовано навіть ті, про які була попередня домовленість. Така систематична відмова від зустрічей є дивною, якщо врахувати, що під час каденцій трьох Ваших попередників такі зустрічі були традиційними. Складається враження, що голови ОДА або отримали вказівку утриматися від зустрічей, або в такий спосіб хочуть показати свою лояльність до іншої конфесії», - відзначає Священний Синод Київського патріархату.

«З кожним місяцем збільшується кількість повідомлень про те, що представники місцевої влади – на рівні районних адміністрацій і нижче – проводять зустрічі з духовенством Київського патріархату, під час яких пропонують їм переходити в Московський патріархат. Зокрема, такі випадки зафіксовані у Донецькій, Луганській, Київській, Вінницькій та інших областях. Спочатку це здавалося місцевою ініціативою, але зростання кількості повідомлень змушує робити висновок про систематичність цих очевидно незаконних акцій та їхнє узгодження на більш високому рівні», - заявляють представники УПЦ КП.

Водночас Священний Синод УПЦ КП заявляє, що подальший розвиток подібних подій на Донбасі чи в інших областях України, де домінує Московський патріархат, може викликати відповідну реакцію в інших регіонах. «Протягом тривалого часу Київський патріархат стримує радикальні пропозиції політиків та громадськості щодо українських святинь на Заході України, які є зараз в руках Московського патріархату. Але якщо силові та рейдерські дії щодо парафій Київського патріархату на Сході України не припиняться – ми не зможемо стримати обурення наших прихильників на Заході. Хто тоді гарантуватиме спокійне існування, наприклад, Почаївської Лаври? Чи потрібний Україні, нашій державі, народу, Церквам новий виток конфесійного протистояння? Категорично – ні!», - наголошується у зверненні.

Священний Синод УПЦ КП підкреслює, що наведені факти є лише частиною загальної картини, «але вони дозволяють зрозуміти ставлення до Київського патріархату, далеке від реалізації закріпленого законодавством та підтвердженого Вами принципу: всі конфесії для Української держави – рівні та рідні».

В листі до В.ЯНУКОВИЧА висловлюється сподівання, що держава перегляне своє ставлення до питань взаємовідносин з релігійними організаціями і «буде у всіх своїх діях керуватися законодавчим принципом рівності всіх конфесій, не виділяючи лише одну з них».

Також УПЦ КП висловлює готовність до конструктивного діалогу задля досягнення суспільної стабільності, громадянського миру і порозуміння, злагоди та добробуту.

[qaster]

хочу іслам

[Phoinix]

а бабла і здоров'я на них хватить у тебе?

[qaster]

а у вас на умє ліш адно. Я ж не бик-асєменітєль. Мені достатньо приємного пейзажу, що милував би око

і одна, найкраща, для всього іншого

[Volyniaka]

а у вас на умє ліш адно. Я ж не бик-ас...

-А притётся ! (с)

[qaster]

у своїх мріях і фантазіях обмежують себе ліш очєнь адекватни, взросли і ваабщє "цвєт нації" люде

[Korosy]

Наш тупорилий сільский хохляцкий люд ладен продатись за хлібину.

ті, кого ти називаєш тупорилим сільським людом, які ладні продатись за хлібину (памятаючи голод) як ходили у всі часи, так і будуть ходити до церкви. не владі вони моляться. і нема різниці їм, якою мовою.