Electronshik

То не росіяни, схожа модель є в Ізраїлі. Якщо там мобілізовують/призивають і людина не з'явиться по повістці, досить суворе покарання аж до в'язниці. Або людина не появляється у Ізраїлі, тим самим припиняючи усі відносини з країною. Бо за такий злочин в Ізраїлі немає строку давності. І таких людей досить таки мало. росіяни за рахунок величезних грошей набрали армію найманців. Але це величезні гроші, яких в нас просто немає. Ізраїльську модель в нас побоялись впровадити, бо думали що тоді всі виїдуть. Хоча я думаю що далеко не всі, а ті хто хотів виїхати, мав гроші та фарт, то і так повтікали. І створилась велика корупційна схема, у якій крутяться величезні гроші. Краще б ці гроші пішли на ЗСУ. А так в результаті отримали сурогат радянської моделі з корупційною складовою. І я собі уявляю як багато людей виїдуть з України, коли закінчиться війна. Якщо німці будуть захищати свою країну від агресії, а не по принципу "паспорт здав і на всі 4 сторони", то може не все втрачено. Мабуть востаннє повторюсь. Для окупанта ти абсолютно ніхто. І звати тебе ніяк. З тобою можна робити абсолютно все що завгодно. Можна згвалтувати, щось відрізати, повісити, тощо. І ти можеш жалітись хіба що Господу Богу. Чи може хтось вірить у російську прокуратуру? Чи надіється виїхати з окупованої території? А не думаєш що на тебе вдягнуть силоміць російську форму і відправлять на нуль під дрони та кулі ЗСУ? Можливо раніше дивились на паспорт, а зараз кому потрібні ці формальності? Послухайте військових, які там воюють про те, скільки примусово мобілізованих з окупованих територій воює проти нас? А усілякими балачками про міжнародне право у тій же ерефії можна хіба що розважитись на шоу вечірнього мудозвона. Вони те міжнародне право використовують в якості туалетного паперу! Зараз міжнародне рпаво діє хіба що у межах ЄС, а далі діє право сили! До речі, чомусь ніяких абсолютно звітів про те, що робиться на окупованих територіях немає не від кого. Мовчить міжнародний червоний хрест. І ще усілякі там правозахисники також свої язики в дупи позасовували. А там.. На деяких окупованих територіях може початись голод, бо туди банально не завозять продовольство. Людей викідають с житла, якщо воно комусь сподобалось. А якщо хтось виїхав, то його житло тупо националізують. Я не кажу вже про міста, які тупо зрівняли с землею і там тепер ніхто не живе. Окремі історії про ставлення до полонених, до схоплених цивільних, яких тримають у концтаборах без суда та слідства. Кому цікаво може погуглити на вдповідних сайтах. ТЦК також дуже часто роблять злочини і я не кажу що їм є виправдання. Звичайно що немає! І держава мала б розбиратись в цьому також! І це ще має бути предметом окремих судових рішеньь, але зараз навряд чи наша влада на це здатна. Тим не менш, ми живемо у воюючій державі, де все ж таки не дивлячись ні на що, продовжують діяти якісь закони. Працюють хоч якось підприємства, школи, банківська сфера, сфера охорони здоров'я, тощо. ЦІНОЮ ТИХ, ХТО ЗАРАЗ НА НУЛЮ, І НЕ ПУСКАЄ ПІДАРІВ В ТИЛ.

Сумнівно. Хоча все залежить від того наскільки німці готові повторити досвід з граблями, як колись вибрали Гітлера. Тут вже краще спитати @Zheny@. Бо сумний приклад нажаль є: обрання Трампа у США. Я розмовляю з тим, хто вирішив обрати долю в іншій державі. І як я розумію @INVICTUS, це бажання було ще до війни.

Це ще дуже оптимістичний прогноз. Бо більше ніж 4 роки війни зробили свою чорну справу.

Це хіба що на початку було можливо. Зараз багато тих, хто там залишився, вже примусово мобілізовані і воюють за рф. Причому їх у бій кидають без всякого жалю, навіть першочергово, бо чого їх жаліти? Вони ж не росіяни.. Ну тут вже нема чого сказати людині яка не відрізняє де ворог. Як би не "умовний бурят" то не було б нічого. "Умовний бурят" при бажанні відіжме в тебе хату, а тебе поставить раком, на твоїх очах згвалтує та вб'є твою дружину та дітей, а потім і тебе. Я не кажу що тцкшніки є янголами небесними, але порівнювати їх з ворогами, то таке. Різниця таки є. Моліться щоб рф не розпалила війну у Європі, бо тоді погано стане всім. І в тому числі розніженим німецьким бюргерам, яких будуть гвалтувати "умовні буряти".

З цим погоджуюсь. Тому, хто не бачить себе громадянином України, ці кадри викличуть лише емоції. Абсолютно погоджуюсь. І це ще викличе дуже серйозні наслідки у майбутньому, коли закінчиться ця війна.

І ще про дітей і пропаганду. Є досить такий цікавий педагог блогер Діма Зіцер. Кому цікаво можете подивитись його відео на YouTube. Так як він виходець з рф, то звичайно, що описує реалії того що робиться у сфері шкільної та дошкільної освіти у рф. Про всю z пропаганду, про індоктринацію дітей і її наслідки. А вони будуть дуже страшні. Фактично зараз у рф йде виховання покоління, яке буде ненавидіти весь світ, особливо нас. І діти, років 5-7, які були виховані у цій потворній системі вже фактично назавжди втрачені.

Цікаво який був мотив у вчителя і чи це була поодинокий "ентузіазизм" чи це була така установка від тих, хто "вище". Бо якщо це була установка, то тоді це робилось з прицілом на майбутнє. P.S. Те, що пропонував я, а саме показ того, що роблять росіяни, для дітей неприйнятне. Це треба щоб знали дорослі. Бо в багатьох є ілюзії щодо російських покидьків. Для дітей, підлітків треба подавати один наратив: росіяни то є смертельні та непримиренні вороги, з якими неможливо дружити, розмовляти, знайомитись, тощо. І нехай через сотню років, коли не буде нас, наших дітей, онуків, всіх тих, хто застав цю війну, нащадки розбудовують відносини з росіянами, чи з тими, хто буде жити на території того, що зараз називається російська федерація. Можливо це треба робити так само як колись робили в срср: випускати фільми, книги на цю тему. Бо документальні факти для дітей будуть занадто жорстокі. Такі документальні факти треба показувати російським підліткам, в рамках дерашифізації. Але це неможливо зараз, і навряд чи буде можливо потім.

Часто нормальна людина не може повірити у те, на що здатен окупант. І мотивація появляється, коли бачать на свої очі. Наша пропаганда недооцінює це. Треба кожен раз показувати, розказувати те, що роблять росіяни. А то багато хто думає що росіяни несуть добро на своїх багнетах. Нормальна людина ніколи не бажає воювати. В усі часи. І починає воювати тоді коли її ставлять перед фактом безумовного знищення, або втрати усіх благ. Звичайно що це не стосується агресора, який ставить за мету підкорити та збагатитись за рахунок того, на кого він нападає. росіяни не відчувають війну, в них воюють найманці. Поки що.

@Waver, Вас почув, поважаю Вашу думку і не збираюсь Вас ні в чому переконувати.

Про думку американців про Трампа, було б цікаво спитати того ж @Waver, якщо він забажає про це відписати. Ми бачимо ситуацію зі своєї точки зору, але що думають прості американці про це? І чому вони голосували за Трампа? І чи не жаліють зараз? Досить яскравим маркером стане голосування у листопаді, ось там стане видно чи втратить республіканська партія свої позиції

Якщо когось і гріє, то їх мало. А про мобілізацію часів другої світової у Великобританії чи Німеччині згадував у тому сенсі, що держава, яка потрапляє у стан війни і є на слабших позиціях, вимушена проводити мобілізацію і часто з примусом. Ну і агресор часто теж мобілізує своє населення. рф досить таки унікальна: за великі гроші вигрібати все дно і без жалю його спалювати у війні. Приклад часткової мобілізації у рф довів що російське населення ладне втікати ніж примусово воювати. Є ще варіант: Ізраїль. Там досить таки цікава модель мобілізації та наслідків її ігнорування для громадянина. Але в Україні її побоялись впровадити, бо настільки не довіряють українському народу і вважають що народ буде діяти як вони, можновладці, то маємо те що маємо. І наслідки після війни ще будуть дуже негативні в цьому плані. Як на мою думку в світі поки діють дві моделі мобілізації: типова с закриттям кордонів, тощо. І Ізраїльська. Можливо я чогось не знаю, було б цікаво почитати ваші думки про це.

Колись в срср ржали над Брєжнєвим, якій після інсультів вже не міг толком говорити, виходило "сосіські сраньіє", замість "социалистические страньі" потім гонки на лафєтах коли дідугани, отримавши владу, фактично відразу ж переправлялися у інший світ. Ну і ні в кого навіть в думках не було що таке буде можливо в західних країнах, особливо у США. Як виявляється, можливо. І зараз весь світ вигрібає від вчинків Трампа. І ще невідомо що буде далі, маємо надію що у черговому істеричному нападі Трамп не застосує ядерну зброю. А то вже погрожує Ірану неодноразовим знищенням. Правда як доходить до діла, то виходить пшик.

В нас вже раніше звільнили всіх керівників тцк. Результату це не дало, мало того багато військових експертів кажуть що як наслідок відбувся завал по мобілізації. А корупція як була так і залишилась, стала більшою. Якщо зараз звільнити ВСІХ генералів.. ВСІХ? В тому числі і тих хто реально воює? Ви уявляєте собі який це буде результат? Безумовно треба приймати міри, але розбираючись! Бо інакше це буде катастрофою.

То да. В них з розумом проблема.

Хоч і москаль, Пушкін, але гарно написав у свій час: "Все мое",- сказало злато; "Все мое",- сказал булат. "Все куплю",- сказало злато; "Все возьму",- сказал булат. Хто булат та хто злато, думаю не треба пояснювати.