Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 07:08 Поділитися #76 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 07:08 В 10.06.2017 at 02:32, Ukrainec сказал: Так цікаво читати ті "статті": якщо зараз в мене в квартирі грибок і волога стіна - це типу "нормально"?! але якщо я утеплюсь і в мене це все зникне, а в сусідів в яких така ж стіна, але які не утеплилися далі буде грибок і волога то винне моє утеплення?! - брЄд! Тому якщо ще кілька років сусіди жатимуть гроші, але читатимуть різну "писанину", вони справді можуть почати вірити, що причиною їх всіх бід є моє утеплення. А якщо ти утеплишся то грибок кудись зникне? А якщо в сусідів не було грибка, а після твого утеплення за пару років з`явився? Ніхто не забороняє утеплюватись клаптиками (поквартирно). Звісно - ефект буде видно зимою. Але ефективніше утеплюватись комплексно. Тобі необхідно знати результати досліджень утеплення клаптиковим методом? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
sergkots Опубліковано 16 Червня, 2017 в 07:26 Поділитися #77 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 07:26 17 хвилин тому, Venom сказано: Тобі необхідно знати результати досліджень утеплення клаптиковим методом? Певно всім буде цікаво почитати та побачити. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
rrid Опубліковано 16 Червня, 2017 в 10:37 Поділитися #78 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 10:37 16 годин тому, Venom сказано: В Луцьку я ще не бачив жодного будинку, утепленого згідно ТК то навіщо ж так ратувати за комплексне утеплення, якщо все-одно ніхто не утеплює "згідно ТК"? КО запитує - а в чому ж власне різниця??? 3 годин тому, Venom сказано: Тобі необхідно знати результати досліджень утеплення клаптиковим методом? приєднаюсь: 3 годин тому, sergkots сказано: Певно всім буде цікаво почитати та побачити. 3 годин тому, Venom сказано: А якщо в сусідів не було грибка, а після твого утеплення за пару років з`явився? А були такі випадки, коли саме внаслідок утеплення в сусідів з'являвся грибок? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
justice777 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 10:55 Поділитися #79 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 10:55 Є така думка: "Сепаратисти-"утеплісти". Чому індивідуальне утеплення квартири є тупиком https://www.epravda.com.ua/publications/2016/10/4/607438/ Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
rrid Опубліковано 16 Червня, 2017 в 11:46 Поділитися #80 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 11:46 46 хвилин тому, justice777 сказано: Є така думка: "Сепаратисти-"утеплісти". Чому індивідуальне утеплення квартири є тупиком https://www.epravda.com.ua/publications/2016/10/4/607438/ імхо, це не "думка", а черговий приклад недолугої упередженої (замовної) "журналіздики", без жодного факту, із "загоном" в ОСББ Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
difoto Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:10 Поділитися #81 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:10 22 хвилин тому, rrid сказано: імхо, це не "думка", а черговий приклад недолугої упередженої (замовної) "журналіздики", без жодного факту, із "загоном" в ОСББ Всі думки в статті - абсолютно правильні. Питання в іншому - в бажанні людей утеплюватись скопом. А це - проблема. Пенсіонери і алкаші у вашій дев'ятиповерхівці відкриють очі на суспільне утеплення. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
rrid Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:42 Поділитися #82 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:42 20 хвилин тому, difoto сказано: Всі думки в статті - абсолютно правильні. В мене протилежна думка Загалом, стаття - це компіляція чужих думок, без вивчення предмета. Наприклад, майже всі, хто утеплявся по окремості - робили це не задля економії на платіжках, а для того, щоб утеплити конкретно своє житло. Те, що утеплення частини квартир не дасть економії енергоносія для цілого будинку - це на 100% хибна думка (дипломований фізик мав би це розуміти ) Те, що необхідно здерти будь-яке клаптокове утеплення при наступному комплексному утепленні - так само хибна думка, такої необхідності не буде завжди (якщо співпадають матеріали й товщина утеплення - не потрібно, адже і при комплексному утепленні неможливо на 9+ поверхів поклеїти весь утеплювач за день, все-одно є шви). Звісно, якщо є велике бажання роздути кошторис - то так, здирати необхідно і т.д. 24 хвилин тому, difoto сказано: Питання в іншому - в бажанні людей утеплюватись скопом. А це - проблема. Пенсіонери і алкаші Тут згідний на 100%. тільки в статті фактично про це ні слова Клаптикове утеплення - це наслідок саме цієї проблеми. Але в статті чомусь про це не пишуть... Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
ZLOvSmetane Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:44 Поділитися #83 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:44 ну а в кого індивідуальне утеплення ? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
sergkots Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:50 Поділитися #84 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:50 34 хвилин тому, difoto сказано: Всі думки в статті - абсолютно правильні. Зі сторони економії тепла для багатоквартирних будинків із центральним теплопостачанням. Якщо ж розглядати індивідуальне утеплення для комфорту, то сенс є. І коли стоїть питання мерзнути бо на будинок є надцять власників, що відмовились утеплятись, чи утеплитись індивідуально - то певно краще утеплити квартиру. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
sergkots Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:56 Поділитися #85 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 12:56 7 хвилин тому, ZLOvSmetane сказано: ну а в кого індивідуальне утеплення ? Точка роси не буде прямою, паралельно фасаду. Де буде утеплення, вона виводиться із стіни, де утеплення закінчилось - повертається в стіну. Кажуть, що в якраз в цих місцях з часом і будуть проблеми. Правда фото, відео доказів я не бачив, лише теоретичні викладки чому має бути погано. В основному є фото неякісних робіт по утепленню, але вони до псування стін клаптиковим утепленням не мають відношення. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
difoto Опубліковано 16 Червня, 2017 в 13:13 Поділитися #86 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 13:13 28 хвилин тому, rrid сказано: Те, що утеплення частини квартир не дасть економії енергоносія для цілого будинку - це на 100% хибна думка ШТО??? Чувак, візьми відро з водою, примотай до нього кусок асбесту 10 см.кв. і радій, що через цей кусок не виходить тепло, коли ти грієш це відро на вогнищі. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
nickel Опубліковано 16 Червня, 2017 в 13:32 Поділитися #87 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 13:32 56 минут назад, difoto сказал: ШТО??? Чувак, візьми відро з водою, примотай до нього кусок асбесту 10 см.кв. і радій, що через цей кусок не виходить тепло, коли ти грієш це відро на вогнищі. Якщо уявити, що асбест не пропускає тепло взагалі, а 10 см.кв. - це 10% площі відра, то тепловтрати відра зменшаться на 10%. Відповідно якщо ти обмотаєш відро повністю на 100%, то тепловтрати зменшаться на 100%. Але будинок, це скоріше набір відер на одному вогнищі. І кожна окремо утеплена квартира - це окремо взяте відро, вода в якому буде гарячіша, ніж в неутеплених відрах. А рахунок буде у всіх однаковий. То чи є смисл клаптиково утеплятися? Імхо є. Звичайно, що краще утеплитися всім разом, але не у всіх ОСББ тобто про кредит можна забути, зате у всіх алкаші, пенсіонери. Так можна до другого пришестя утеплятися. А цвіль вже в квартирі і треба щось робити до наступного опалювального сезону. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Ukrainec Опубліковано 16 Червня, 2017 в 14:21 Автор Поділитися #88 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 14:21 59 хвилин тому, halcogen сказано: Яке це має відношення до часткового утеплення? Типу так: "А потриндіти?" 1 година тому, difoto сказано: ШТО??? Чувак, візьми відро з водою, примотай до нього кусок асбесту 10 см.кв. і радій, що через цей кусок не виходить тепло, коли ти грієш це відро на вогнищі. Діма, дафай не починай! Ти не в темі, бо живеш в індивідуальному повністтю утепленому будинку, тому давай без своїх алегорій. Навіть мешканці внутрішніх квартир одного будинку, не кажучи про власників індивідуальних будинків, дуже часто уявити не можуть, які умови в кутових квартирах. І б@ть я ж не спорю з фактом, що всім будинком утеплюватися добре, А лише на основі результатів своїх власних спостережень протягом 2х опалювальних сезонів для себе роблю висновок, що це усуває причину розмноження грибків в квартирах + дає змогу підняти температуру в квартирі на 2-6 градусів при умові подачі теплоносія на одному рівні, як до так і після утеплення. Так як "регулювальних" того ж теплоносія, я буду змушений підтримувати температуру в усіх квартирах підїзду на попередньому рівні, але при цьому в моїй квартирі буде значно тепліше. Факт! Дана тема була створена більше з метою, щоб люди які вже утеплилися у "сепаратиський" спосіб могли наводити свої факти, результати спостережень (позитивні/негативні), а люди які лише наважилися це робити мали змогу оцінити практичний досвід в противагу тому, що пишуть у ЗМІ. На правах ТС прошу: "теоретиків" і "експертів" різних категорій і рівнів утриматися від дописів в даній темі! Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:11 Поділитися #89 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:11 11 час назад, rrid сказал: то навіщо ж так ратувати за комплексне утеплення, якщо все-одно ніхто не утеплює "згідно ТК"? КО запитує - а в чому ж власне різниця??? приєднаюсь: А були такі випадки, коли саме внаслідок утеплення в сусідів з'являвся грибок? 1. Є виробники СУ, які дають гарантію на системи утеплення. В таких випадках представник виробника проводить нагляд за виконанням "прихованих" робіт. При умові виконання утеплення згідно технокарт виробника з матеріалів виробника та його партнерів дається гарантія на СУ. І знову ж таки це не безкоштовно, тому й нагляд при утепленні будівель як правило не ведеться. 2. На рахунок досліджень в понеділок подам офіційний лист з проханням надати інфу. Думаю, в виробника за період його перебування на ринку України, така інформація назбиралась. 3. Так. Були. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:27 Поділитися #90 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:27 А від чого з`я вляється грибок в приміщенні? Можливо достатньо буде осушити повітря та покращити вентиляцію? Причина ж не в тому, що квартира не утеплена. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
nickel Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:35 Поділитися #91 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:35 1 минуту назад, Venom сказал: А від чого з`я вляється грибок в приміщенні? Можливо достатньо буде осушити повітря та покращити вентиляцію? Причина ж не в тому, що квартира не утеплена. Цієї зими помітив під кухонним шкафом калюжу, Зняв навісний шкаф, він впритул до зовнішньої стіни вісів, а на стіні лід. Ще одна калюжа утворилася на підлозі від конденсату. Сусіди в підвалі поробили у вікнах дірки, щоб котики зимою не мерзли, а бігли через підвал додому, а через постійний протяг під підлогою, температура підлоги впала до 8 градусів. Осушити зимою в опалювальний період повітря, коли воно і так пересушене батареями, але на стінах лід і конденсат? Покращити вентиляцію зимою, коли і так не жарко в квартирі? Да ти шутнік. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:42 Поділитися #92 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:42 7 минут назад, nickel сказал: Цієї зими помітив під кухонним шкафом калюжу, Зняв навісний шкаф, він впритул до зовнішньої стіни вісів, а на стіні лід. Ще одна калюжа утворилася на підлозі від конденсату. Сусіди в підвалі поробили у вікнах дірки, щоб котики зимою не мерзли, а бігли через підвал додому, а через постійний протяг під підлогою, температура підлоги впала до 8 градусів. Осушити зимою в опалювальний період повітря, коли воно і так пересушене батареями, але на стінах лід і конденсат? Покращити вентиляцію зимою, коли і так не жарко в квартирі? Да ти шутнік. Знімав я в свій час квартиру в багатоповерхівці. Новобудові. В квартирі до цього ніхто не жив, автономне опалення. В квартирі взимку тепло, комфортно. Все просто супер. Поставив меблі вздовж стін. Так прожив пів року. Потім почав помічати, що з шафи чисту білизну дістаю вологою. І не холодно в квартирі, і сухо, здавалося б. Відсунув меблі, а там стіни аж чорні. Вівив грибок, поставив меблі на відстань 10-15 см від стіни. Більше такого не спостерігав. Але ж це не в вентиляції справа. А що дасть зовнішнє утеплення стіни з такими сусідами? Температура підлоги перестане падати? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
nickel Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:48 Поділитися #93 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:48 3 минуты назад, Venom сказал: Знімав я в свій час квартиру в багатоповерхівці. Новобудові. В квартирі до цього ніхто не жив, автономне опалення. В квартирі взимку тепло, комфортно. Все просто супер. Поставив меблі вздовж стін. Так прожив пів року. Потім почав помічати, що з шафи чисту білизну дістаю вологою. І не холодно в квартирі, і сухо, здавалося б. Відсунув меблі, а там стіни аж чорні. Вівив грибок, поставив меблі на відстань 10-15 см від стіни. Більше такого не спостерігав. Але ж це не в вентиляції справа. Та я шкаф також відставив, лід пропав, але конденсат на стіні так і був усю зиму. Яка вологість в квартирі зимою розказувати чи сам знаєш? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:50 Поділитися #94 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:50 Я не говорю, що клаптикове утеплення неефективне для власника квартири, яка утеплюється. Ефективне але не в повній мірі. Тоді як варіант необхадно ще й утеплювати стіни які межують з під`їздом, підлогу та стелю. В плані теплоізоляції окремої квартири ефект буде. А от в плані рахунків на комуналку навряд чи щось суттєво зміниться. Минулої зими в нас в квартирі температура до 15 по плюсу падала. А от в квартирі на першому вікна майже всю зиму були відчинені. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Venom Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:54 Поділитися #95 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 22:54 6 минут назад, nickel сказал: Та я шкаф також відставив, лід пропав, але конденсат на стіні так і був усю зиму. Яка вологість в квартирі зимою розказувати чи сам знаєш? Ти скільки часу в квартирі живеш? Скільки років будинку? Раніше таке спостерігалося чи з`явилося тільки після того, як сусіди в спілку любителів звірів записалися? Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
nickel Опубліковано 16 Червня, 2017 в 23:14 Поділитися #96 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 23:14 Цитата Скільки років будинку? >20 Цитата Раніше таке спостерігалося чи з`явилося тільки після того, як сусіди в спілку дюбителів звірів записалися? Раніше квартира була без ремонту, стіни почорніли ще до мене. Зробив ремонт, проблема проявилася знову, але лише в двох кутках в різних кімнатах. В одній кімнаті мокріє куток, який межує з вулицею і приміщенням для сміттєвого баку. В тій кімнаті ЖЕК (я так думаю) обрізав батареї. Планую повернути батареї назад, якщо мало буде то ще й утеплю стіну в сміттєвій кімнаті. Ну і є думка утеплитися зовні. В другій кімнаті мокріє куток, не знаю як пояснити... Довгий будинок... Щоб не тріщав при усадці, його поділили на секції. Кожна секція впритул до іншої, як окремий будинок. І ніби як квартира не кутова, а ніби як кутова, бо стіна несуча і в мене і в сусіда за стінкою. І той куток мокріє, лід був якраз на цьому кутку. В цьому кутку проблема у всіх сусідів по стояку. З підлогою не так страшно. Заткнув ганчір'ям дірки, за тиждень температура підлоги піднялася до 15 градусів. Сусіди віднеслися з розумінням, до кінця зими ганчір'я не чіпали. Будуть видєлуватися, взагалі замурую. Найгірше в міжсезоння, коли вже холодно, а тепло ще не увімкнули, або коли ще холодно, а тепло вже вимкнули. Тоді сильно не напровітрюєш, бо і так холодно і дітьо в хаті. Приходиться гріти квартиру підручними засобами (тепловентилятор, газова плита). Тоді сирістю віддає в квартирі найбільше. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
difoto Опубліковано 16 Червня, 2017 в 23:25 Поділитися #97 Опубліковано 16 Червня, 2017 в 23:25 8 годин тому, Ukrainec сказано: Діма, дафай не починай! Ти не в темі, бо живеш в індивідуальному повністтю утепленому будинку, тому давай без своїх алегорій. Я живу на п'ятому поверсі, в кутовій кімнаті дев'ятиповерхівки. Я чотири роки займався полістиролбетоном. Вивчав СНіПи, ДБНи, теорію, практику, набував досвіду. Продавав кубометрами матеріал, яким заливали, наприклад, дахи у школах області. Якщо я - "теоретик", то розмову закінчуємо. Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Ukrainec Опубліковано 17 Червня, 2017 в 04:51 Автор Поділитися #98 Опубліковано 17 Червня, 2017 в 04:51 7 годин тому, difoto сказано: Я живу на п'ятому поверсі, в кутовій кімнаті дев'ятиповерхівки. Я чотири роки займався полістиролбетоном. Вивчав СНіПи, ДБНи, теорію, практику, набував досвіду. Продавав кубометрами матеріал, яким заливали, наприклад, дахи у школах області. Якщо я - "теоретик", то розмову закінчуємо. "Теоретик" ?!?!? Ні, для цього є інше слово А, і коли ти встиг пересилитися?!?! Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Ukrainec Опубліковано 30 Вересня, 2017 в 20:09 Автор Поділитися #99 Опубліковано 30 Вересня, 2017 в 20:09 Цього літа, після утеплення робили ремонт, прибирали "ознаки життя" зі стін глибоко здираючи штукатурку. Куток кімнати зовнішньої стіни і перестінка до ремонту: Спойлер В цьому кутку лежали іграшки насипом, які періодично розбиралися і доступ повітря був більш ніж достатній Посилання на коментар Поділитись на інші сайти Поділитися
Рекомендовані повідомлення
Заархівовано
Ця тема знаходиться в архіві та закрита для подальших відповідей.